| QUOTE (Доппельгангер @ 05.01.2008 - время: 23:56) | ||||
Дело практики... А по поводу языка, так люди учебники на английском языке покупают, читают, вникают в термины, и учат... И ничего, очень даже довольны, и много достигают, только вот разница между русским и английским гараздо больше между русским и украинским... Все дело в желании... |
Значит наши учителя учить не хотят. Тогда вопрос, зачем они вообще нужны в школах и ВУЗах, если все можно выучить по учебнику...
| QUOTE (shdsh @ 06.01.2008 - время: 14:41) |
| И в результате, за исключением самых талантливых, на могли связать и двух слов на языке по которому аккуратно получали пятерки. У меня знакомые - она чешка он англичанин, живут во Франции. Он говорит с ребенком по-английски, она по по-чешски, в садике все говорят по-французски. На всех трех языках ребенка чирикает як ота птаха. |
Вы этим что хотели сказать? Найти мужа или жену иностранца и уехать?
Подавляющее большенство людей таки заключают брак будучи одной национальности и живут в своей стране..
| QUOTE (chicolatino @ 06.01.2008 - время: 15:59) |
Чтобы не получить за оффтоп, ставлю специально:  Т |
Прикольно поставил значит и можно писать все что хочется... 
Просьба придерживаться темы
| QUOTE (chicolatino @ 07.01.2008 - время: 03:02) |
| Да и прям уж, написал всё, что хочется... Так, пару реплик, не по теме, но и не выходящих из канвы обсуждения... |
Кстати как одессит не знаешь есть ли в Одессе и сколько русских школ?
| QUOTE (Luca Turilli @ 08.01.2008 - время: 19:55) | ||
Кстати как одессит не знаешь есть ли в Одессе и сколько русских школ? |
Не расслышал цитируемый пост от chicolatino. Отвечаю кратко на вопрос: практически не осталось. Наверное оставили несколько на задворках для статистики. Мои дети учатся в одной из центральных и старейших, о её судьбе я уже постил. Когда я пишу "задворки" - никого не хочу обидеть. Сам вырос на окраине, учился в весьма средней школе. Повезло с педагогами, земной поклон, знаний (а не денег) хватило поступить в Московский Энергетический Институт. Есть с чем сравнить, заявляю: теперешняя программа+язык делает из мозгов детей мякину.
И не так это было бы страшно, если бы в них уделялось достаточное внимание русскому языку.
А так ребенок говорит на русском, а писать грамотно, на родном для него языке не может, потому что русский 1 час в неделю факультативно...
Это не нормально, мягко говоря...
| QUOTE (Loved... @ 08.01.2008 - время: 23:38) |
| Школы почти все украинские, увы... |
Где, на Ямайке??? О как мировое украинство шагнуло
Это сообщение отредактировал shdsh - 09-01-2008 - 04:01
| QUOTE (shdsh @ 09.01.2008 - время: 04:01) | ||
Где, на Ямайке??? О как мировое украинство шагнуло |
Я имел наглость заявить, что украинизация образования=тупизации, даже какие-то пункты приводил. Хотелось бы услышать какие-то возражения и аргументы. В ответ- не всегда умное передёргивание фраз. Что ситуация действительно такая
, действительно всё идёт по плану?
ЗЫ: Сама я из Донецка.
В некоторых садиках требуют от воспитателей общение с детьми на украинском - дико раздражает.
Почему заставляют? Если большей полонине населения страны не нужен этот язык, так уберите его!!!
Был бы рад, если бы были два языка на равных условиях!
| QUOTE (Чеширский кот @ 09.01.2008 - время: 12:59) |
| Дайте мне лицензию на отстрел. я приведу правительство в порядок! |
Вспомнился анекдот:
Приехал мужик с ружьём в Киев. Зашёл в здание парламента и давай депутатов крошить. Подбегает охранник, кричит
- Что вы делаете?
- А у меня лицензия на отстрел сволочей и подонков!
И показывает бумагу, охранник смотрит и говорит:
- Так и стреляйте, но ведь не в ЗАПОВЕДНИКЕ же!!!
Это я к тому, что ТАМ заповедник для вида занесённого в красную книгу "Padlus vulgaris"
| QUOTE (shdsh @ 09.01.2008 - время: 03:01) | ||
Где, на Ямайке??? О как мировое украинство шагнуло |
Если бы в профиле была возможность указать город, где я живу - я бы это сделала не раздумывая... Потому что чувствую свою принадлежность именно к любимому городу, а не к стране.
Но такой возможности, к сожалению нет...
Поэтому можете не напрягаться и не иронизировать...
Кстати насчет того, что детям рано начинают преподовать иностранные языки. Я учила английский с подготовки, тогда же впервые услышала украинский, но которм собственно велось обучение. Проблем не было никаких. Оба языка знаю, английский конечно хуже.
Это сообщение отредактировал ifthen - 10-01-2008 - 11:32
| QUOTE (Осколок Мечты @ 06.01.2008 - время: 15:50) |
| Значит наши учителя учить не хотят. Тогда вопрос, зачем они вообще нужны в школах и ВУЗах, если все можно выучить по учебнику... |
Об их желании учить не знаю, об этом неплохо Мышкодавку и Старлу спросить... И кроме того, полностью все выучить по книге не возможно... Но при желании знать больше, вполне реально... И вот здесь, вопрос языка почему то зачастую отпадает... А желание учиться... Если родителей так муляет что обучение происходит не на русском, то ИМХО и у ребенка желание учиться пропадет...
| QUOTE |
| Да сделаейте русский региональным, вот и все проблемы решились бы. Покрайней мере дети будут грамотные и говорить, читать и писать смогут на 2х родных языках. Ведь для многих именно русский родной, хоть и живем мы в Украине.))) |
Каким образом? Если сейчас дети не могут выучить один язык, то почему они сразу же выучат два языка?
Всё, дальше цитировать не буду, не могу.
| QUOTE (Odesssa @ 12.01.2008 - время: 00:35) |
| Известно, что от брака с Россией Украина поимела нехилое приданное: Новороссию, Крым, часть Бессарабии и западных территорий. "Благодарность" выложена в истории для 5го класса: "Включение Крымского полуострова в состав Украины было попыткой переложить на её плечи моральную ответственность за выселение татарского населения и вынудить взять на себя ответственность за восстановление хозяйственной и культурной жизни полуострова". В 9м классе ещё конкретнее про русско-турецкую войну: "С одной стороны, украинцев заставляли погибать за чуждые им имперские интересы. С другой- в ходе первой из этих войн к Украине были присоединены те украинские земли в устье Дуная, которые ещё пребывали в составе Турции. И хотя один вид национального гнёта сменялся другим (турецкий русским), эти войны имели следствия которых не желала Россия,- сближение украинцев присоединённых территорий с надднепрянскими украинцами..." Всё, дальше цитировать не буду, не могу. |
Это еще что, меня недавно, правда не на этом форуме, убеждали, что это был ответный шаг, за переданный в 1924 году РСФСР Таганрог...
Я не хочу принизить роль украинского, но нужно все-таки понимать, что это узко-региональный язык и никогда он не сможет занять нишу языков мировых. Если уж вы выбрали современную западную демократию, то выбрали рынок, а рынок диктует, что любой талантливый человек просто обязан творить на языке, понятном как минимум сотням миллионов, а сюда украинский ну никак не попадает.
| QUOTE (chicolatino @ 06.01.2008 - время: 10:08) |
| Т.е. не изучая все школьные предметы на украинском учиться дальше, наити хорошую работу почти нереально. |
Да ну, неправда все это.
Учил в школе на украинском только украинский язык и литературу - что поделать, была при Империи такая обязаловка - даже колонизаторы должны были учить туземные диалекты, если проживали на туземной территории. И что? Все равно знаю украинский язык в совершенстве, и уж наверняка лучше, чем его будут знать те, кто учит сейчас ВСЕ на украинском. Так что вовсе необязательно мучать ребенка тотальным украинским...
| QUOTE (Donetskbi @ 16.01.2008 - время: 12:06) |
| Да ну, неправда все это. Учил в школе на украинском только украинский язык и литературу - что поделать, была при Империи такая обязаловка - даже колонизаторы должны были учить туземные диалекты, если проживали на туземной территории. И что? Все равно знаю украинский язык в совершенстве, и уж наверняка лучше, чем его будут знать те, кто учит сейчас ВСЕ на украинском. Так что вовсе необязательно мучать ребенка тотальным украинским... |
Может просто цель тотальной украинизации чтобы дети не выучили украинский язык, а забыли русский?
Угостил бы пирожком - да нету...
Впрочем, я думаю, задумка еще забавнее - под флагом развития мовы и соответствующей культуры угробить образование вообще. Так что, опасаюсь, нынешнее поколение - последнее образованное. Депутанам и президентам выгодно, чтобы образованных людей было меньше, чтобы знали меньше языков - такими легче управлять.
А их детеныши в основном где? Правильно, по гарвардам да элитным импортным спецшколам.
| QUOTE (Inessa_Armand @ 16.01.2008 - время: 23:28) |
| Господа, мы опять уходим от темы. А насчет перевода русских фильмов на украинский буду кратка - почему бы вместо переозвучания не дополнить фильм субтитрами? И волки сыты, и овцы целы: те, кто в упор не понимает русского языка, смогут читать текст |
З російськомовним кіно так і буде
| QUOTE (Donetskbi @ 16.01.2008 - время: 17:04) |
| Молодец, угадал! Угостил бы пирожком - да нету... Впрочем, я думаю, задумка еще забавнее - под флагом развития мовы и соответствующей культуры угробить образование вообще. Так что, опасаюсь, нынешнее поколение - последнее образованное. Депутанам и президентам выгодно, чтобы образованных людей было меньше, чтобы знали меньше языков - такими легче управлять. А их детеныши в основном где? Правильно, по гарвардам да элитным импортным спецшколам. |
Что бы народ был счастливым, он должен быть сытым и необразованным.
Конфуций.
Если не сытый, то хотя бы на половину счастливый?
А, если по теме, в русскоязычном городе Одесса русских школ практически не осталось.
А как дела в русскоязычном Киеве?
Сколько в Киеве русских школ?
Вопрос очень волнует, так как сыну летом стукнет 6 лет.
Я не против того, что бы он знал украинский язык, но я против того, что бы он все предметы учил на украинском.
А перевезти его в Питер я пока не могу, работа....
Как быть?
| QUOTE (ALOISIO @ 13.02.2008 - время: 15:48) |
| А, если по теме, в русскоязычном городе Одесса русских школ практически не осталось. А как дела в русскоязычном Киеве? |
Та же проблема. Год назад серьёзно подумывали переехать в Одессу.
Есть собственное жильё. Казалось бы...
Но как выяснилось - школ практически нет. У меня жена (она учитель) и сын понимают мову как я древнешумерский. То есть никак. Ну и на хрена мне ехать?
Семью мучить? Толку что я её понимаю с через 2 недели общения на ней смогу заговорить...
| QUOTE |
| А как дела в русскоязычном Киеве? Сколько в Киеве русских школ? |
Киев упорно стремится к 100% украинизации, потому говорить, что Киев чисто русскоязычный город, не считаю корректным, здесь одинаково хорошо понимают и говорят как на русском так и на укр мове. Что касается чисто русских школ, то они есть, примерно по пару штук в каждом районе, не густо, но они есть.
Не знаю ситуацию с частными лицеями, там клиент всегда прав, а вот в ВУЗах без укр мовы, по крайней мере в Киев, никак 
Документы на прием короедов в школу происходит с 1-го апреля по 31-е августа, но лучше, конечно, пораньше заняться этим делом
| QUOTE (Luca Turilli @ 13.02.2008 - время: 16:23) |
| Та же проблема. Год назад серьёзно подумывали переехать в Одессу. Есть собственное жильё. Казалось бы... Но как выяснилось - школ практически нет. У меня жена (она учитель) и сын понимают мову как я древнешумерский. То есть никак. Ну и на хрена мне ехать? Семью мучить? Толку что я её понимаю с через 2 недели общения на ней смогу заговорить... |
У меня сестра двоюродная в Одессе живет, на работе с коллегами общается на русском (работает педиатром) за школы не знаю, малые в садик ходят, шпарят по русски, украинский понимают но не очень...
Жене конечно трудно работу педагогом найти будет с теперишними правилами, а малый наверное как вы в детстве и на русском и на украинском свободно говорить....
Уж слишком большой разрыв. И где же ущемление, Господа?