ПАСХА

Прикро, що для Вас цілування дівчат обмежується лише Великднем...
В нашому календарі дуже мало свят, що відображають точну дату події, що святкується. І це також прикро, що за роздумами на тему відповідності дата/подія губиться сенс свята. Але мені здається, що це не єдиний привід з якого Ви не святкуєте Великдень.

А мне, наоборот, не нравится вот это челомканье привселюдное. Я, конечно, не против с симпатичным мужчиной (или женщиной ) лишний разок чмокнуться, но когда народ массово лобызает друг друга - это всегда вызыывает у меня приступ необузданного раздражения.

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 24-04-2008 - 13:22

Прочитал Ваш пост исключительно из уважения лично к Вам, ибо обычно посты на мове я принципиально не замечаю.
Понимаете, я не умею не думать. Привычка у меня такая. И подчиняться стадному инстинкту, веря кому-то там на слово - это категорически не по мне. Вот Вы просто вдумайтесь в смысл слов и терминов - Пасху Вы сами назвали "Великдень", то есть Великий ДЕНЬ. Именно день, конкретный ДЕНЬ, понимаете? А почему именно этот день, а? Вы мне можете это объяснить? Почему, скажем, не сегодня это надо праздновать? Или не вчера? Или не завтра? И при чем тут вообще иудейский Пэсах, который наступает по солнечно-лунному календарю, и относительно которого дата текущей ХРИСТИАНСКОЙ Пасхи вычисляется?
С Рождеством все более-менее понятно - каждый год в один и тот же день по григорианскому (у католиков по юлианскому) календарю - все чин-чинарем, как и положено ДР любого человека праздновать. Но вот с Пасхой конкретнейший абсурд и неувязочка выходит. Это ж получается, что Он каждый раз разное количество времени (в днях) прожил! Сколько Христос времени В ДНЯХ прожил, Вы мне сказать можете? А это полностью нарушает все понятия о четвертом измерении, то бишь времени, а существование строгих временных координат даже Церковь вроде не отрицает.
И как при таком раскладе можно именно этот день великим считать?

Дык о симпатичных я и говорил, а с остальными, кто неприятен - чего чмокаться?
Просто у меня еще с юного подросткового возраста остались очень приятные воспоминания как раз об этом. Когдв все не мог подступиться к девочке, которая мне нравилась. И вот, узнав от бабушки, что на Пасху христоситься положено, долго эту девочку подкарауливал, чтобы законно поцеловать, не нарвавшись на визг и возмущение

Я не принципиальный в этом плане (прошу не трактовать, как беспринципный ), а bilingual или даже multilingual, поэтому отвечу на русском языке.
Вы предлагаете дискуссию, очень далекую от смысла праздника, поэтому отвечу именно в предложенном Вами ключе. На украиском языке Великдень - да, именно День и именно Великий, но я не вижу упоминания какой либо конкретной даты. Если бы праздник 27 апреля праздновали предположим 4 мая - это было бы странно. Как аналогию можно упомянуть День Победы, который празднуется 9 мая, хотя даже школьники знают ,что Вторая мировая закончилась 8 (а может даже 6-го) мая.
Пасха - День Воскресения Христа, что само по себе есть чудо и великое событие для христиан и не имеет значение зафиксирована ли конкретная дата или нет.

Да нет, дискуссии я не предлагаю. Просто веселит меня, что (я абстрактно, так что на свой счет не принимайте) подавляющее большинство тех, кто считает себя верующими, даже приблизительно не понимает, что в их собственной вере к чему и почему. И сваливают все до кучи, в итоге получая полный абсурд. За примерами далеко ходить не надо, вон в "Поздравлялках" даже с чистым четвергом поздравляют, искрене считая сегодняшний день праздником. Ну как тут не поржать, а? Ведь бред выходит даже по чисто церковным канонам - нынче ведь Великий пост, да впридачу не просто пост, а самый-самый его пик, коргда верующие должны особенно тщательно пост блюсти и предаваться глубокой скорби по Христу, ибо уже завтра его распинать будут. Так какой может быть церковный праздник? Как можно праздновать в разгар поста?!
Я уж не говорю о том, что с нынешнего четверга только чистый и сделали, хотя главное в этом дне для тех, кто и правда знает, во что верит - отнюдь не помыться. Это воспоминание о Тайной Вечере, об евхаристии, а так же о СМИРЕНИИ Христа, которое он продемонстрировал, СОБСТВЕННОРУЧНО ОМЫВ руки-ноги присутствующим! То есть если уж следовать канонам, то нужно не самому в этот день мыться и считать, что дело в шляпе, мыться вообще-то каждый день безо всяких праздников и дат нужно. А СМИРЕНИЕ свое проявлять, например ОМЫВ кого-то другого! Или еще как-то это самое смирение показать...

Да не, какой дспут? Тут, понимаете ли, атеист вынужден тем, кто себя христианами считает, объяснять, что и как в их собственной вере

Вот несколько вариантов, откуда взялось слово “ВЕЛИКДЕНЬ”

то есть по этой легенде - это просто означет "длинный день"

А вот ещё языческий миф:

поэтому и день всегда был не в одну конкретную дату

Вот одно из объяснений:

Дык христианство вреде как всячески с язычеством боролось и борется?

Ты меня извини, конечно, но это объяснение... Как-бы это помягче выразиться...
С Иудаизмом я тоже немного знаком, поверь, причем из первоисточников. Такого понятия, как "Иудейская пасха" не существует, и абсолютно никакого отношения христианская Пасха к иудейскому песаху (пэсах, пейсах в разных транскрипциях) не имеет и близко, притянуто это за уши. Все гораздо проще - во времена Христа в Иерусалиме, понятно, жили иудеи. И жили они, что тоже понятно, по своему солнечно-лунному календарю, весенний месяц нисан как раз из этого их календаря. А что григорианского, что юлианского календарей, в основе которых Рождество Христово, и близко тогда не существовало. Вот потому-то дни распятия/воскрешения ИЗНАЧАЛЬНО по этому солнечно-лунному календарю и зафиксировали. И поскольку пэсах и воскрешение Христа оказались рядышком по времени, пэсах и взяли за основу, так просто считать проще. А отнюдь не потому, что между этими праздниками есть какое-то идейное сходство, сходства нет и близко, пэсах - это чисто материальное событие, Исход евреев из Египта, не имеющее в своей основе никакой мистики. А Воскрешение Христа, которое празднуют христиане - это уже мистика в чистом виде. Праздники ПРИНЦИПИАЛЬНО разные, хотя, конечно, христианство из иудаизма много чего повыдергивало вразброд, без связи между собой, переиначив первоначальный смысл, еще и отсюда в христианстве куча несостыковок и несуразиц.
Ну а Рождество уже потом, через много лет придумали, именно придумали, потому что точную дату рождения Христа никто не знает, и церковь этого незнания не отрицает. Только вот почему-то церковь не привела в соответствие даты и не стала корректировать дату Пасхи под григорианский/юлианский календарь.
Об этом я, вообще-то, и говорил, если кто не понял

Астрономию люди изобрели задолго до рождения Христа и упоминания об аномально длинных днях не поступало, если это не был полярный день разумеется...

Это кто-то уже успел адаптировать раздел геродотовой "истории" под политику партии. Вообще это миф о происхождении скифов. Только помимо плуга была еще секира и чаша. И звали их Липоксай, Арпоксай и Колаксай дети Таргитая сына Зевса и дочери реки Борисфена. Точно так же при приближении первых двух братьев золото загоралось огнем а младшего приняло.

Оксано! Мене дуже цікавить ось таке питання. Оскільки ти язичниця, чи стрибаєш ти через багаття оголеною та з розплетеними косами? Якщо так, то де той ліс і те багаття?

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 24-04-2008 - 16:41

нус.. спорить ни о чём не буду. Гена задал вопрос - постаралась просто привести несколько мнений, откуда взялось слово. при чем в мнениях чётко указала: в одном - "легенда", в другом - "миф" а это значит, что эти мои цитаты ни в коем случае нельзя считать фактом

Вы имеете в виду комунистическую партию? Потому что похожие легенды слышала с самого детства, а тогда других партий не было. Точно также слышала и разучивала обрядовые песни, где упоминаются разные языческие божества.

И давайте лучше будем рассказывать о том, кто как празднует ещё этот день. Ведь темка как раз об этом.

стрибала

в ніч на Купала, оголеною і через багаття. правда, на галявині біля лісу, неподалік селища Майдан, що на Львівщині )))

а зараз у нас Великдень на носі! шкода, що писанок давно сама не малювала ((
але постараюсь знайти у батьків свої старі витвори

Вообще-то мой вопрос был чисто риторическим и в чем-то слегка провокационным, поскольку ответ на него я знал. Мне просто было любопытно, что на него истинные христиане ответят

Рискну предположить, что термин "партия" в данном случае не стоит воспринимать прямо. Церковь - это по сути своей та же самая партия в чистом виде. Точнее наоборот, любая партия - это тоже по своему смыслу церковь или секта, только божества и обряды там несколько другие. А сущность и цели абсолютно одинаковы.
И имелось ввиду, что Христианство адаптировало под себя огромную кучу всевозможных постулатов и моментов, взятых из других религий и учений, многое от иудаизма, что-то из язычества, и так далее. Постаравшись переиначить их на свой лад, часто крайне неудачно.

Дык абсолютно никак я не праздную. Разве что высплюсь - и то праздник Что тут рассказывать? Спящим меня ты вроде и так, безо всяких праздников видела

Брати

А что это ты так

ИМХО, современная церковь так и осталась 100% язычеством.
Полнейшее непонимание феномена Христа.
Будет Пасха. Поститься-то мы не постились. Зато на праздник купим водки, посвятим в церкви, выпьем и закусим. Чем не правоверные христиане?

Для меня лично Пасха не значит абсолютно ничего.

Я не буду выступать в роли проповедника,
но это очень плохо. Серёг без обид это просто
имха. Не более.. Нету в душе нифига. Одна пустата,
желание хапнуть и кинуть.. Причём в России ничуть не лучше..
Повторяю. Без обид

Эх, Андрюша...
У меня тоже такое было. Что бы ни попросил - все давали.
Но потом я понял, что мне дает не Бог, а Дьявол.

ИМХО, просить чего-либо у Бога - большой грех. Это - язычество.
Вот такая экстрим-задачка.

У меня проблема. Я - сексуальный маньяк-педофил. (Ну, это к примеру, конечно). Насилую и убиваю детей.

Мои действия могут быть следующие:
А. Я - атеист. Я не побегу в церковь замаливать грехи. Но я постараюсь:
- проявить волю и не поддаваться этой страсти;
- записаться на операцию кастрации;
- покончить с собой.

Б. Я религиозен. Я побегу в церковь замаливать грехи:
- молиться, чтобы миновала эта пагубная страсть (ясно, что такой метод неэффективный)
- молиться, чтобы мебя не застукали менты (тебе помогут, но будет ли это Бог, тот, кто поможет?)
- молиться, чтобы облегчилась моя участь на том свете.
- при этом во всех случаях буду ставить свечки в церкви (по 50 коп.) за убиенных.

Вопрос: где по-вашему (вопрос не только к Андрею) Бог, а где - Дьявол.
А или Б?

ИМХО, просить чего-либо у Бога - большой грех.
Жди, пока Бог сам даст. А не даст - так и не надо.

Это сообщение отредактировал fekete - 24-04-2008 - 22:53

Я в ступоре.... Пример зачетный
Человек любящий Бога не может быть маньяком-педофилом..
Это больной человек и ............
Короче. Любящий Бога по настоящему не будет педофилом.
Да и атеисты тоже думаю осуждают это...