| QUOTE (rattus @ 08.05.2008 - время: 13:43) |
| Вот ещё несколько ссылок, обязательно напиши им. Права человека Погранцы |
Спасибо.. Но.. 9 мая+ выходные..А в понедельник Суд. Честно..я даже не в шоке..
Эта гребанная страна! Я уеду отсюда. Уеду в Россию. Там люди много лучше.. Хотя те люди, что вступались за маму - молодцы..Вот они - герои Украины..
В топике и босоножках. Несла З.П своей больной маме..Не пустили.. Она ревела от холода и сидела на земле.. Мама кутала ее в свои платки..Сволочи... нет слов.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-05-2008 - 14:20
Рассазал бы я как мой отец в свое время съездил на похороны матери своей и моей бабушки в Украину, и как "чутко" к проблемам с документами отнеслись на границе, да как то слов приличных нет.
| QUOTE (fydfdf11 @ 08.05.2008 - время: 14:15) |
| . А в суде можно состариться доказывая, что факт пересечения границы был законный. Суду плевать, им напсали- переход есть, документов нет. |
А стариться уже и некуда..75 лет..Мама плачет и говорит, что никому не нужна.. Никому..И теперь ей доказать что-то бесполезно.. Она же старенькая..
У мамы отцу стоит памятник на Волоколамском шоссе из бронзы...Он погиб там - под Москвой..
Так, что считаю это маме подарком к 9 Мая! И подарком моим, безвременно ушедшим из жизни - герою ВОВ деду и его сыну - моему отцу, - Украинцам... СПАСИБО, Украина!
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-05-2008 - 14:22
| QUOTE (Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 14:19) | ||
А стариться уже и некуда..75 лет..Мама плачет и говорит, что никому не нужна.. Никому..И теперь ей доказать что-то бесполезно.. Она же старенькая.. У мамы отцу стоит памятник на Волоколамском шоссе из бронзы...Он погиб там - под Москвой.. Так, что считаю это маме подарком к 9 Мая! И подарком моим, безвременно ушедшим из жизни - герою ВОВ деду и его сыну - моему отцу, - Украинцам... СПАСИБО, Украина! |
Ник, за вашу маму простые люди вступились, а за батьку моего командир погранцов местных, просто как один ветеран-афганец помог другому. Вот так вот. А официоз и взяточники это та мразь которая была, есть и будет. И бороться с ней государстов не спешит пока.
| QUOTE (fydfdf11 @ 08.05.2008 - время: 14:38) |
| Ник, за вашу маму простые люди вступились, а за батьку моего командир погранцов местных, просто как один ветеран-афганец помог другому. Вот так вот. А официоз и взяточники это та мразь которая была, есть и будет. И бороться с ней государстов не спешит пока. |
Здесь..В ОВИРЕ я билеты предъявила. Мама же не телепортировалась из России.. Могли и подписать бумажку. Если б мы скрывались, то зачем бы я пришла в ОВИР ??? Нет.. Бабуля - топай в Суд.. и доказывай, что ты в 75 лет не шпиоен!
Смех на дроте! Я им всем здесь устрою Кузькину мать! Я всех подниму и Президенту письмо напишу! Они меня очччень плохо знают. Устанут отписываться!
Я напишу и в Посольство и в Консульство..И если хотите в Международный Суд! За нарушение прав человека! Перед святым праздником 9 мая! И Медведеву, через инет - слава Богу я знаю куда писать.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-05-2008 - 14:58
Подаём заявление в Европейский суд.
| QUOTE (Кыпс @ 08.05.2008 - время: 14:57) |
| Ника, готовьтесь к тому, что дело может быть длительным. Мы второй год воюем с украинской таможней. Они ошибку признают, но исправлять её категорически не хотят. Подаём заявление в Европейский суд. |
Мало пишите. Надо все инстанции бомбить сразу! Как я!
За свою маму - я ВСЕ деньги потрачу! Я глотки всем перегрызу! Скоты!
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-05-2008 - 15:23
| QUOTE (Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 15:20) |
| Я пойду в ГорИсполком, ОблИсполком, Во все партии- их представительство, к Афганцам.. Напишу письма и у представителя Президента И Президентам ДВУХ стран! Простите..Это международный скандал! Я подниму ТВ Я знаю кого поднимать! За свою маму - я ВСЕ деньги потрачу! Я глотки всем перегрызу! Скоты! |
Ника, у меня немалый опыт "войн с бюрократами", юрист всё-таки. Так что, если что, пишите мне в личку. Помогу всем, чем смогу.
| QUOTE (Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 11:24) |
| А за что??? За то, что на границе - безобразие! Моей маме поздно менять гражданство. И не хочет она. Она приехала на Родину своего мужа дожить свой век СВОЛОЧИ! Она плачет теперь..и ждет Суда! Спасибо Украине за счастливую старость! |
Прибалтийский маразм добрался и до Украины!
Ну что тут скажешь.....................главное не сдаваться, и ни с чем не соглашаться!
| QUOTE (Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 15:20) |
| Я пойду в ГорИсполком, ОблИсполком, Во все партии- их представительство, к Афганцам.. Напишу письма и у представителя Президента И Президентам ДВУХ стран! Простите..Это международный скандал! Я подниму ТВ Я знаю кого поднимать! За свою маму - я ВСЕ деньги потрачу! Я глотки всем перегрызу! Скоты! |
Перекипит, потом по другому на это посмотришь!
А, кто подавал иск и как он трактуется?
Вы погранца считаете государством! Некоторые сволочи всегда будут беспредельничать - вот бы тогда Ваша мама на месте и вызывала бы соответствующие службы и фиксировали б они нарушение с его стороны...Где он порвал документ? были ли свидетели (при предъявлении документов уединяться не принято), почему Вы вместо искать их письма строчите? предъявите билеты суду (свидетелей поищут), предъявите обрывки карты...
искренне жаль Вашу маму, но при предъявлении обвинения фактор пенсионного возраста и приближающегося Дня Победы в учет не идет, не могли люди поступить иначе, не могли среагировать по другому на такие бумаги - у них реакции прописаны в инструкции
помогите Вы маме делом, а не пытайтесь всему миру рассказать как кто-то неправ (называя при этом личность демократическим государством почему-то), весь мир не поможет - это не его компетенция и масштаб
| QUOTE (Чеширский кот @ 08.05.2008 - время: 16:47) |
| Перекипит, потом по другому на это посмотришь! А, кто подавал иск и как он трактуется? |
У меня НЕ перегорит..Я один раз писала Ющенко! ОДИН.. Мне позвонили в тот же вечер и решили все вопросы! Горячим по голяжкам - стоит бумагу написать! А я ВСЕМ напишу! Пусть побегают, как мама по Судам!
| QUOTE (redapple @ 08.05.2008 - время: 17:56) |
| Как же задним числом Вам хочется защитить маму.. а действовать раньше надо было - и ей, и Вам... теперь готовы деньги тратить - а раньше позаботится о том, чтоб мама хоть денек на земле, а не в поезде переночевала слабо было? чтоб не ездила больная...Чего Вам просто было не заявить об утере документов на территории Украины, чего было предъявлять такое "палево"? Вы ждете заботы от государства для мамы накануне праздников, а самим о ней подумать слабо? Вам нормально чтоб она ехала за тридевять земель за пенсией (минимальной и за месяц, даже взятку не из чего дать, даже переночевать не может), но как плохо, если ей на суд пойти надо - всех письмами завалю! Вы погранца считаете государством! Некоторые сволочи всегда будут беспредельничать - вот бы тогда Ваша мама на месте и вызывала бы соответствующие службы и фиксировали б они нарушение с его стороны...Где он порвал документ? были ли свидетели (при предъявлении документов уединяться не принято), почему Вы вместо искать их письма строчите? предъявите билеты суду (свидетелей поищут), предъявите обрывки карты... |
Где утеря? Какое палево? Кто это? я устроила? Или это задрипанное государство родственников от могилы отлучать? Ни Кто Ничего не терял! И мама Родину утратить не хочет! Все документы на месте! Глаза протри и прочти! Умная какая! Вот когда тебе будет 75 лет в ливень - я посмотрю как ты запоешь.
Были свидетели. А кого вызывать на "Грибке" ??? Кто поедет в грязь и ливень на "Грибок"? Знать надо, что такое погранпост. ! Это два человека, "Грибок" и пустота, где снимают ВСЕХ пассажиров с поезда..ЩАС кто поедет по вызову Хоть кого!
Да разбежались прямо..АГА... Людей нефиг смешить..
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-05-2008 - 18:51
| QUOTE (Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 11:24) |
| 25 го прошлого месяца, моя мама, что всю жизнь прожила в СССР, ( ей 75 лет) чтобы не опоздать ни туда не сюда..поехала в Россию, где получает пенсию.. Получила. Возвращается назад.. И на границе Украины ее не пускают! Более того, порвали ее эмиграционную карту! Было холодно и ливень. Она вся промокла и заболела. Все стали возмущаться. Ее по ее большой просьбе записали в журнал и пропустили БЕЗ НИ ЧЕГО!!! И пограничники говорят : "У нас все забрали..Ни компьютеров, ни печати нет больше" Мама переживала очень..Но начались праздники..Вчера я поехала по ее просьбе в ОВИР..И что вы думаете? Ее 75 летнюю старушку признали Нарушителем границы и 12 мая - над ней будет Суд!!! как - человеком, который нарушил границу! Типо - это решение Верховной Рады! Присудят штраф. А за что??? За то, что на границе - безобразие! Моей маме поздно менять гражданство. И не хочет она. Она приехала на Родину своего мужа дожить свой век СВОЛОЧИ! Она плачет теперь..и ждет Суда! Спасибо Украине за счастливую старость! |
Как бы это прокомментировать что бы на бан не загреметь ? Не то что язык а руки чешутся добратся до тех кто понавыдумывал такие драконовские законы ! сволочи ........
| QUOTE (Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 15:20) |
| Я пойду в ГорИсполком, ОблИсполком, Во все партии- их представительство, к Афганцам.. Напишу письма и у представителя Президента И Президентам ДВУХ стран! Простите..Это международный скандал! Я подниму ТВ Я знаю кого поднимать! За свою маму - я ВСЕ деньги потрачу! Я глотки всем перегрызу! Скоты! |
Да успокойся ты , не нервничай так - Возьми себя в руки ! Ты сейчас только себе нервы вытрепиш а с этих выродков как с гуся вода , даже если и добьешся чего нибудь в лучшем случае дело закроют и все .....никто эту мразь не будет ,,напрягать,, потому как нафик оно никому не надо ! Добивайся - пиши - звони , но с холодной головой и спокойным сердцем !!!
защищать маму - все способы годятся! и ложь в таких масштабах ради этой цели - для меня лично не проблема, ее нервы дороже. А Вам правда дороже матери?
Тогда по закону Ваша мама должна была доложить этому-то самому государству о противоправных действиях его представителя сразу, не допуская таких действий со своей стороны.
незнание закона не освобождает ее от ответственности.
Вы не думали о том, что порванный документ - это не все документы на месте?
и по поводу 75 лет и ливня - смею надеяться, что если не смогу сама действовать адекватно и сразу, то мне помогут мои дети, и помогут тем способом, который мне лично будет стоить минимальной нервотрепки
| QUOTE (horvat @ 08.05.2008 - время: 18:28) |
| Как бы это прокомментировать что бы на бан не загреметь ? Не то что язык а руки чешутся добратся до тех кто понавыдумывал такие драконовские законы ! сволочи ........ |
Самое страшное заключается в безразличии чиновников! Билеты есть. Даже, корешок, о том, что мама взяла белье в ту дату - есть. Есть и старый штамп. А вот нового нет. Т.е. она проехала ..по вине и доброте того парня, что ее пустил.
А поставить подпись - страшно..Уволят с работы ( типо взяток же не берем) Пусть мне плюнут в лицо, если я сказала не правду о том, что взятки ждут. НЕ ДАМ
Я никогда и ни кому не даю взяток. Не потому, что жалко. Нет. А потому, что из принципа.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-05-2008 - 18:41
| QUOTE (redapple @ 08.05.2008 - время: 18:36) |
| Смею заметить, что я женского полу и на Вы обращалась. не нервничайте. защищать маму - все способы годятся! и ложь в таких масштабах ради этой цели - для меня лично не проблема, ее нервы дороже. А Вам правда дороже матери? Тогда по закону Ваша мама должна была доложить этому-то самому государству о противоправных действиях его представителя сразу, не допуская таких действий со своей стороны. незнание закона не освобождает ее от ответственности. Вы не думали о том, что порванный документ - это не все документы на месте? и по поводу 75 лет и ливня - смею надеяться, что если не смогу сама действовать адекватно и сразу, то мне помогут мои дети, и помогут тем способом, который мне лично будет стоить минимальной нервотрепки |
Самое главное правда больше дороже моей матери, а не мне... Потому и просила меня поехать в ОВИР. Я поехала позже.. Потому, что мама больна до сих пор. И я за ней ухаживаю, служу, и содержу сына.. Нас не в чем упрекнуть.
А Вы по поводу того, что, вместо мамы, должна поехать я?
Я не могу. Я служу. Физически не могу. Потому как меня не подменить. Нужен ежемесячный приказ на увольнительную. Это не возможно.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-05-2008 - 19:16
Ладно, это эмоции.
Nika-hl, обязательно, слышите, ОБЯЗАТЕЛЬНО возьмите справки о болезни матери. Желательно побольше, и даже фиг с ней, с правдой, с волками жить - по волчьи выть. Выписки из истории болезни, рецепты и т.д. - все, что можно. Из которых будет ясно, черным по печатному, что именно те действия на границе стали причиной или катализатором болезни Вашей мамы. В этом мире официальная бумажка очень много значит и очень много решает. И у Вас что для суда, что для возможного встречного иска должны быть доказательства о наличии и степени причиненного вреда здоровью.
Год назад у меня был один суд. И именно во многом благодаря медицинским справкам и документам удалось доказать вину ответчика не только в нанесении материального ущерба, но и вреда здоровью. И добиться помимо возмещения материального ущерба еще и относительно немаленького возмещения морального.
Хороший адвокат тоже ой как бы не помешал, в законах есть масса нюансов, с которыми самим никак не разобраться. Но дорого они берут, сволочи...
И давите их, скотов!
Так вот, брали справку из метеоцентра о погоде в тот день в нашем городе, чтобы у суда не было сомнений в существовании сильного мороза.
А Вам такую же о ливне нужно, ибо именно по вине пограничников Ваша мама под этим ливнем оказалась!
Это сообщение отредактировал Handmen - 08-05-2008 - 19:06
Я напишу во все инстанции. что перечислила. Поможет.
| QUOTE (horvat @ 08.05.2008 - время: 18:35) |
| Да успокойся ты , не нервничай так - Возьми себя в руки ! Ты сейчас только себе нервы вытрепиш а с этих выродков как с гуся вода , даже если и добьешся чего нибудь в лучшем случае дело закроют и все .....никто эту мразь не будет ,,напрягать,, потому как нафик оно никому не надо ! Добивайся - пиши - звони , но с холодной головой и спокойным сердцем !!! |
А я совершенно спокойна. т.е. абсолютно. Я знаю, что кого-то я достану обязательно. Мне главное - наказать виновников. Виновников того, кто издевается над моей мамой!
| QUOTE (Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 18:38) |
| Самое страшное заключается в безразличии чиновников! |
Самое страшное не безразличие чиновников а безразличие людей ! Сейчас народ вообще стал безразличен - к чужому горю , к чужой боли ...... А чиновники они ведь выходцы из народа - да и должность обязывает !
| QUOTE (Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 11:57) | ||
Что Вам не понятно? Так делают ВСЕ. При въезде в Украину ВСЕ предъявляюи эмиграционную карту. В ней обязаны поставить дату въезда! Мое мнение - перед праздниками решили ( хотели) по легкому денежку срубить. |
Напишите жалобу в Российское консульство....
и только в том случае, если она не гражданка Украины (статья не распространяется на граждан Украины). Суд будет именно по этому поводу, и на мой взгляд, невиновность в незаконном пересечении границы доказать будет проблематично.А вот тот человек, который сжалился и провез Вашу маму - он вполне подпадает под админстатью, с таким же наказанием, как и в случае с Вашей мамой. Постарайтесь его не впутывать в дело ради спасения количества хороших людей в мире:)
Кстати, можете сверить сроки давности происшествия - может оже прошли, для админки они недолгие. Паниковать тут не к месту, люто карать не будут.
А ежели правды хочется - подавайте жалобу на дейстия погранца, порвавшего документы. Пусть ищут его и разбираются с ним - в этом деле его действия рассматривать не будут.
НО сколько мамочке пришлось выходить ( про меня - плевать)!!! Проще в ШТАТЫ уехать))
Таков же был и механизм "голодомора-геноцида". Представьте, если бы этим людям поручили в 1932-1933 гг. собирать по крестьянам зерно.
А потом еще говорят, что украинцы не виноваты, что они выполняли приказ Москвы.
Любой приказ можно исполнить по-разному. Только у нас на Украине почему-то приказы исполняются в самом худшем варианте из возможных.
| QUOTE (fekete @ 18.05.2008 - время: 08:57) |
| Описанная ситуация - это то, что я называю нашим украинским сволочизмом. Таков же был и механизм "голодомора-геноцида". Представьте, если бы этим людям поручили в 1932-1933 гг. собирать по крестьянам зерно. А потом еще говорят, что украинцы не виноваты, что они выполняли приказ Москвы. Любой приказ можно исполнить по-разному. Только у нас на Украине почему-то приказы исполняются в самом худшем варианте из возможных. |
Правильно! Мало того..Меня из ОВИРА просто выгнали..Меня и маму.. Так и сказали : Пошли вон! Я пошла..и написала Президенту.. Во все инстанции написала..
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-05-2008 - 02:58
То куда и чего Вы бегали - это для меня загадка. Наверное Вам просто указали какие бумаги нужны для избежания наказания - сволочи они, должны были сами бумаги собрать и надом принести. Слова "благодарность", "взаимоуважение" чего-то стоят в Ваших глазах?