Воруют ли на Украине?

или такое (в ответ на мою реплику о воровстве):

Давайте же выскажем наше общее мнение по сабжу, и будем подкреплять, по мере сил, случаями и ссылками (как за, так и против).

Вот первое, что мне пришло в голову:
1. Банкротство банка "Украина"
2. Дело премьера Лазаренко судили в Швейцарии и США за казнокрадство. Воровство доказано.
3. Дело Жердицкого (кстати, свояка Ющенко по первой жене) - кража 80 млн дойчмарок, переведенных для выплаты компенсаций перемещенным лицам. Судили в Германии, воровство доказано.
4. Случай с премьером Звягильским.
5. Факт кражи российского газа из трубы официально подтвержден украинской стороной.

Про Кучму у меня нет доказательств. Значит, он не крал. Только непонятно, почему Юля и Витя, а за ними - и SexПарочка, и Farq0, и другие в 2004 г. кричали о "преступном режиме Кучмы".

Это сообщение отредактировал fekete - 23-05-2008 - 02:30

Вот вы так написали, и дали козырь в руки оппонентам.
Теперь они будут говорить: поскольку воровство есть во всех странах, то на Украине это как бы и не воровство, а как бы нормальное явление. Украина остается цивилизованной. Поэтому, зачем говорить, что на Украине воруют.

А на самом то деле в развитых странах не воруют. То что они называют коррупцией - это лоббирование чьих-то интересов.

Оставляя только последнюю часть. Смысл ведь немного поменялся, да?

Да, Вы у нас не просто Энштейн.... Вы прям Нострадамус и Ванга в одном лице. Правда они предсказывали, что будет в будущем. Ну, понятно. Вы пока тренеруетесь, предсказывая, что было в прошлом
Далее уважаемый автор. Понятно, что воруют в любой стране. Объясните, в чем смысл темы.

Почему козірь? Ведь и так все знают, то в Италии скандал, то в Германии. То Ходорковского посадят, то глава Самсунга проворуется...

Золотые слова!
Теперь ты напишешь нам громкие имена ребят,
которые обокрали Украину, были осуждены украиским провосудием,
и отправлены в Черкасскую область в колонию строгого режима вкалывать
на благо Батьковщины.

Андрей, я ж писал несколько раз, что политикой разве что здесь на форуме интересуюсь Могу разве что написать фамилии тех, кто в Россию сбежал

В Украине было громкое. Хотя скорее в определённых кругах. Типа "серого кардинала" был
Spank , fekete в теме "Если бы я был президентом" честно признался, что воровал бы

Ну да. А Андрею Ющенко друг дал телефон "Vertu" позвонить, машину порулить и девушку по.....
Я помню как я с этого анекдота смеялась!

Воруют и поболее...
Там несколько другой уровень воровства...
Воровство и коррупция свойственны всем системам и всем народам.
Отличается только уровень и объемы.

Паралелльно можно создать тему ,, ЗА ЧТО МЕНЯ НЕНАВИДИТ ЭТА СТРАНА ,,

Ждите суда, только уж страшного!
Вор тот, кто украл, а не тот, кого осудили.
У Юльки зарплаты хватит и на нас с Вами, а вот только шахт, заводов, шельфов морей и параходов у неё нет. И кондитерских заводов типа поРОШЕНко...

Автору - медаль! Буквы выставленны в таком порядке, что вроде как смешно.
Но сразу видно ,что автор сам не понял, что написал... А я не привык смеяться над тем, что сказанно без намерения показаться смешным...

Это сообщение отредактировал Farg0 - 23-05-2008 - 23:23

Сам то понял чо сказал ?

Я-да.
А ты подумай... Если во всем мире воровство - ннормальное явление ,то в Украине воровство ТОЖЕ нормальное явление.
Но ты можешь взять всю скорбь этого несовершенного и жестокого мира на себя.
А вот я - не готов. Как и многие здесь присутствующие.

Да нафик мне чужая скорбь ? Человек вообще патологически жадное и алчное существо - вечно норовящее сожрать больше чем может проглотить рискуя подавится ! И ИМЕННО ПОЭТОМУ
во всем мире воруют , то что не могут украсть отбирают силой , насилуют убивают ! Выживает сильнейший - естественный отбор как и жажду наживы никто не отменял ! Поэтому сильный всегда будет диктовать свои условия слабому и всегда людишки будут тащить то что плохо лежит !

Уважаемый Farq0, дорогой мой защитник (было же дело).
Боюсь написать "защитник" от кого" - вмиг пришьют серьезное нарушение правил форума, обсуждение действий вплоть до удаления аккаунта.
Вот, говорят, что в России - диктатура Путина, а на Украине - полнейшая демократия европейского образца. Не знаю - у нас на форуме "Украина" по-моему, все как раз наоборот. В российских темах можно не бояться... а у нас - ...
Теперь "ближе к телу".
А почему я сам не понимаю, что пишу?
Пока что дам такую информацию к размышлению.
Нашумевшее дело Жердицкого. Воровство на высшем госуровне в чистом виде. В любой цивилизованной стране такое немыслимо. Не только в Европе, США, но и в Сингапуре, например, или ОАЭ.
Я вполне все понял, что написал.

Ну, хорошо...
Ты то тут при чем? Тащишь? Так и скажи... Не тащишь - отойди и не мешай другим...
Зачем паришься по мелочам?

Здесь я с Вами не согласен, дядя Aloisio.
1. Преступление Жердицкого - где еще такое возможно?
В цивилизованной стране - конечно же, нет!
Лучше поговорим, возможно ли преступление Жендицкого в Эритрее или Либерии (хотя, может я обижаю эти страны).
2. Наш родной Лазаренко есть в 1-ой десятке рэйтинга казнокрадов. Значит, он украл больше, чем его западный аналог - не знаю, кого Вы имели в виду под словами "там масштабы больше" - Маргарет Тэтчер, Улофа Пальме, Голду Меир, Гельмута Коля?

Значит все-таки боитесь?
Я давно подозревал.... Чувствовал ,что что-то не так...
..а это - СТРАХ!

Машенька, тема ведь называется "Воруют ли на Украине", а не "Ворует ли Тимошенко".
А приговоры суда есть: 2 - у Лазаренко и 1 - у Жердицкого.
Разве этого недостаточно?

А вот в Украине под следствием был только Колесников. Но суда не было, наоборот через год Ющенко дал ему Героя Украины. Наверное, в ходе следствия выявились какие-то подвиги.

А, вот еще - Рудьковский сейчас.

А, еще Тимошенко отсидела несколько дней на Лукьяновке. Но Тимошенко - не в счет: она сидела не за воровство, а за народ, за нас с вами

Т.е. вы вложили в эту фразу такой смысл: "Да, в Украине воруют. Но не только же воруют - еще ведь и строят"? А ваши слова "преднамеренная ложь" относятся исключительно к строительству?
Так чего ж тогда вы поднимали бучу, что я клевещу на украинцев в плане воровства? Ведь вы же сами согласны, что воруют.

Monsieur Farq0: т.е., вы тоже признаете наличие воровства в Украине? Еще позавчера писали: "да нет, да не может быть, клевета, а ну - докажите!". Теперь признаете... Причем пришли к этому сами...
А, если не секрет, с чем связано такое изменение ваших... (хотел написать "показаний" - но это не то слово). Такое изменение вашей позиции - на 180 градусов всего за два дня.

Зато в цивилизованной стране возможно украсть у Ирака всю нефть на годы вперед...
Заплатив за это жизнью десятков тысяч американцев и сотен тысяч иракцев...
И за это никого не осудят, уверяю тебя.
Именно это я имел ввиду под масштабами.
Ну или вспомним скандалы с энергетической кампанией в америке, с пармалатом в италии....
Там масштабы поменьше, а потому кого-нибудь, возможно, и посадят...

Ну это уже высокая философия.
Осуждаю войну в Ираке, но здесь США действуют не только для отдельных лиц, но и в интересах своей страны.
У нас же воруют у своей страны и своего народа.
Но вообще-то мы говорим не о США, не о Чукотке, а об Украине.
Моя тема дала явный прогресс:
ДО ТОГО некоторые наши коллеги широко раскрывали голубые глаза и искреннейше удивлялись: "На Украине воруют? Бред! Ложь! Клевета!"
СЕЙЧАС эти наши коллеги без особой борьбы сдали свои позиции, только бросили мимоходом: "Да, на Украине воруют. Но ведь воруют во всем мире".
Получается, вроде как достоинство, вроде как ближе к Европе и США (боже, какая чушь получается!).
И наши коллеги скромненько умолкли. А все же хочется узнать их мнение: так хорошо это, что на Украине воруют, или плохо? Для рядовых граждан, таких, как мы с вами.
Где же вы, горячий Farq0? А, понимаю, ответить-то нечего.
Эх, боюсь, сейчас будет длительное молчание, а потом скажут: "Зато ж як мы спиваемо! А ты, падлюка, почему не любишь Украину!"
Тогда придется открывать новую тему: "Воровство в Украине - общепризнанный факт. Хорошо это или плохо?"

Это сообщение отредактировал fekete - 26-05-2008 - 23:30