Luca Turilli | ||||||||||
Унижение. Что ты человек 2-ого сорта.. |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Почему? От того что русский перестал быть государственным? Тога наверное и гагаузы, евреи, поляки и прочие тож наверное сябя второсортными чувствуют?
|
||||||||||
Данецкий бандюк | ||||||||||
Об этом следует спрашивать у "гагаузов, евреев, поляков и прочих", я не сторонник порочной практики "говорить за других", столь популярной в государстве Украина и в этом форуме. А за себя могу сказать - пока не будет уважения к моему языку, у меня не будет уважения к этому государству. Со всеми, как говорится, вытекающими. У меня есть, конечно, ряд и других претензий, но в этой теме озвучивать лениво и оффтопично. |
||||||||||
DimitriyDon | ||||||||||
Если что и позволяет отказаться от своих слов, то только склероз... Я тут наберусь наглости и приведу одну цитатку:
Не помните, случайно, чьих ручонок дело??? Это, если Вы запамятовали, про Ирландию Вами писано.Так что сделайте милость обясните. Мне просто по приколу, как Вы можете пояснить то, в чем совершенно не разбираетесь. Заодно посмотрите в различные энциклопедии, там с Вашей цитатой полностью солидарны.
Если Вы в упор не замечаете приводимых мною примеров, то, к сожалению, приходится констатировать одно: «Бред — совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не в результате обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями.». Это сообщение отредактировал DimitriyDon - 15-09-2008 - 18:34 |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Незамечаю. Вижу только то, что заставляют исполнять закон. Так же как меня ДАИ заставляет ездить трезвым по правой стороне улицы.
Что Вы подразумеваете под уважением к языку?
|
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
А что ты подразумеваешь под словом уважение? Жена? Сын? Под словом семья? Мать? Отец? Мы тут лексическое значение слов выясняем? Я хочу говорить на своём родном в школе, ВУЗе, ТВ, кино и т.д. Не пишите мне ахинею что это свободно и т.д. Напоминает.. какой то цирк... И касательно закона.. Не мы их принимаем.. А те за кого очко рвали на майдане и глотку насиловали.. Причём не тока про язык речь....... |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Закон об статусе украинского был принят ещё в 1990 году
Говори. За это никого в тюрьму несадят и по голове не бьют. Но ненадо возмущаться, если тебе будут отвечать на украинском.
|
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Ну о чём можно говорить.. Ладно. Спасибо и на этом.. Низко кланеемся.. |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Ну так всё же почему второй сорт? Почему в России украинцы не чуствуют себя вторым сортом? А тут русские оказываеться стали вторым сортом из-за того , что не их язык государственный (читай главный)..... | ||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Потому что в России половина граждан.. Cучка... (Модеры это не Раттусу) Даже не одна четверть страны не выступает за придание украинскому статус второго равноправного.. Веский довод Костик? |
||||||||||
DimitriyDon | ||||||||||
Я не Станиславский, так что верю пене Веталь. Приводимые мною цифры лишь показывают, что количество родителей, желающих изучать мову намного меньше, чем того хотелось бы нашему прызыденту, да и те желающие в основном вынужденные, так как количество мест в русских классах ограничено. |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Минутку терпения.. Щас увяжут с происками Москвы и отсутствием патриотизма у некоторых нерадивых украинцев и озвучат.. Пагодь трохi.. Любопытно, что люди получают удовольствие от причинения вреда другим.. ни в чом не виноватым людям.. Странное удовлетворение... |
||||||||||
DimitriyDon | ||||||||||
Ну что же Вы так дешево спрыгиваете??? Кстати, не услышал от Вас достойного ответа по поводу Ирландии, или у Вас та же ситуация с руками как и у нашего гаранта, только у него нычого не кралы, а Ваши нычого не пысалы??? Да и о законах вспомнили как-то неудачно, первый раз слышу, что оранжевые пользуются законами, а не революционной целесообразностью |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Зачем родителям заново что-то изучать?
Поясняю. Английский в Ирландии оставили по той причине, что большинство населения не знает ирландский. Потому, что англичане намного лучше умеют что-то насаждать, чем другие, свой язык в том числе. Устраивает? Но, например, ирландский певец обязан иметь в своём репертуаре песни на ирландском.... З.Ы. Вы даж не представляете, что мои руки делали. Кража - эт ещё не самое страшное |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Так и в Украине даже четверть не выступает за придание русскому статуса официального
Одесса, Донецк эт не вся Украина ещё, я ж уже приводил пример Одессы и Одесской области, думаешь в Любашовке, Троицком говорят на русском? Ты ж проезжал там, нужно было спросить... А ведь люди из таких городков составляют большинство населения Украины...
|
||||||||||
DimitriyDon | ||||||||||
Да ну, что-то не один не отказывается от математики или природоведения.
Аааа, так все таки оставили??? А Вы говорили… Вспоминали - спорили, победил склероз…
Даже боюсь представить, Вы их из карманов хоть иногда достаете??? |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Разве что жителей Любашовки.. Устроит.. Ты нас похоже как опустившихся колхозников рассматриваешь...
А то.. Каждому ведомо - Запад Украины - города-миллионники... |
||||||||||
Веталь | ||||||||||
Беда в том, что "прищемленная" половина Украины думает, что она бОльшая половина И ничего ты с этим не поделаешь... |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Плюса не могу поставить за осознание истины.. Позже обещаю... |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Скажем так, временно. Пока неначнут понимать ирландский. К чему они помаленько продвигаються
Зачем родителям изучать снова математику и природоведение?
Зачем? Что такое rattus знаете? Так от, я современный Гоголевский Пацюк, эти слова Вам взглядом печатаю....
Одесская область - население 2,528 миллиона человек. Город-герой Одесса - 1,02 миллиона человек. Подсчитаешь сколько по Любашовкам живёт?
|
||||||||||
chicolatino | ||||||||||
Ой ну как интересно... Тогда у меня встречный вопрос: расскажите, как в ненавидимое Вами советское время всех вас насильно русифицировали. В ГУЛАГ людей тысячами отправляли за то, что они на украинском говорили? Или всем, говорящим на украинском морды на улицах били? Или на работу не принимали? Расскажите... И заодно сами дайте ответ на вопрос: нужен ли ОМОН для того, чтобы заставлять говорить на украинском? Или есть какие-то другие методы? |
||||||||||
chicolatino | ||||||||||
Да нисколько там не живёт. Ну почти нисколько. Если брать конкретно Любашёвку, некогда претендовавшую даже на звание ПГТ, то там положение дел довольно плохое. Особенно после того, как новую дорогу Одесса-Киев построили. В населённых пунктах поменьше- вообще катастрофическое. Все оттуда поразъехались, одни пенсионеры остались. Вся молодежь в города перебралась. Большинство населения в городах работает или учится, а в сёла раз в неделю приезжают. В лучшем случае... |
||||||||||
fekete | ||||||||||
Вот мне понравилось:
Вот это по-цивилизованному. Вот по таким примерам видишь, что Испания (или др. европейская страна) и Украина - небо и земля. Полностью статью о языковой ситуации в Испании вы можете прочитать здесь |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Но ведь перебравшись в город, они не начали считать своим родным языком русский. Они только используют его в общении.
Завтра. Сегодня лень Хотя вот Вам для начала, в 80-х годах на украинском языке училось 47% школьников. Учителям русского языка платили на 15% больше зарплаты, чем учителям других языков. В 1984 на изучение руского выделяеться дополнительно по 2-3 часа на неделю во 2-10 классах. После 8 класса уроков укранского языка нет вообще, только литература. 1989 год - на 264 украиноязычных школы 1414 русскоязычных в областных центрах (вот откуда ноги растут у русскоязычных киевлян) 1990 год. На украинском учиться только 7% студентов. 1990 год - на украинском выходит только 19% литературы. Сколько людей поехало в ГУЛАГ по обвинению в "украинском буржуазном национализме" позже напишу....
|
||||||||||
fekete | ||||||||||
Ох какая леденящая душу история про преследование украинского языка. Прямо второй "Эмский указ". Особенно мне понравилось:
А есть какие-то подтверждения? И вообще откуда взяты цифры? Да, действительно, и школ было меньше, и литературы меньше, но не потому, что сверху кто-то ограничивал. А потому, что спрос был меньше и на украинский школы, и на литературу на украинском (кстати ситуация с тех пор не изменилась). |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Стятья 11 Конституции Украины, выдержка (переводить тоже лень)
Сердючке запрещают петь на русском?
|
||||||||||
rattus | ||||||||||
Парутчик Ржевский у Вас карта ниправильная! С каких это пор Сумы или Белополье стали западноукраинскими городами? DimitriyDon эт наверное Вас заинтерисует:
|
||||||||||
Психиатр | ||||||||||
Это откуда такие данные? Опять какой-нибудь "независимый" центр статистики? |
||||||||||
Данецкий бандюк | ||||||||||
Три года назад я сказал бы - права, которые при СССР имел украинский язык. Год назад я говорил - права, равные с правами украинского языка сейчас. Сейчас я говорю - русский должен быть единственным государственным. |
||||||||||
chicolatino | ||||||||||
Во-первых, факты Ваши довольно сомнительны, но оспаривать их я не собираюсь. Хотя, может и сделаю это, но с проекцией на сегодняшний день. Во-вторых, Вы уходите от вопроса. Вот вопрос, который задали Вы:
Вот вопрос, котоый задаю я:
Видимо, он не совсем понятен. Уточню. 1. Сколько людей в советские времена посадили в тюрьму за желание обучаться или разговаривать на украинском? Если/когда будете отвечать на этот вопрос, воздержитесь от примеров так называемых "дессидентов", которые хотели жить в "вильной незалежной Украине", а потому подверглись репрессиям. 2. Сколько людей в советские времена остались без работы только потому, что считали своим родным языком украинский? 3. Сколько людей в советские времена подвергались иным (физическим) мерам воздействия или другим методам давления за то, что говорили на украинском языке? Задаю эти вопросы не для того, чтобы продолжать спор ради спора, а только в ответ на Ваши заявления о том, что в советские времена украинский язык гнобили, а сейчас никакой насильственной украинизации не проводится. |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Влад, так ведь эти данные несколько раз на форуме выгружали, всвязи с запретом создания украинских школ в Донецке. Данные из Донецка....
Спасибо, что так корректно оформили мой вопрос. Только слова "советский" украинский" нужно заменить на "русский" и "СССР". Примеры русификации7 А с российского учебника Вам подойдут?
Так он и есть государственный. В России Не верите?
|
||||||||||
Данецкий бандюк | ||||||||||
Такая жалкая манера "перевода стрелок" делает невозможной дальнейшую дискуссию с вами на эту тему. Приходите, когда будут аргументы. Это сообщение отредактировал Данецкий бандюк - 16-09-2008 - 15:09 |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Так я не вижу аргументов в пользу того чтобы русский был одним государственным языком в стране, где полько 23% населения хотят видеть русский официальным языком
|
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Никак господа оранжевые лично по головам считали? |
||||||||||
Данецкий бандюк | ||||||||||
В последний раз, исключительно из глубочайшего уважения: Начните в следующем порядке: сначала здесь, потом здесь, потом здесь, и на этом первую часть вашего образования можно закончить. Тщательно проработав вышеизложенные источники (рекомендуется читать их, а не писать), переходите дальше: сюда сюда сюда сюда Затем тщательно проработайте это это это и это Небезынтересной для вас будет вот эта тема. Также считаю необходимым для вас изучение вот этого, этого - непременно, и этого - факультативно. Когда выполните это задание, вы будете готовы к продуктивной беседе со мной. Критерием выполнения задания будут ваши предметные знания по позициям ваших оппонентов, и готовность аргументированно изложить их точки зрения, а не вашу, разумеется. Должен же я быть уверенным в том, что вы как минимум читаете те сообщения, на которые возражаете, а как максимум, желательно, чтобы вы их еще и понимали. А то, как вы, надеюсь, понимаете, в противном случае чрезвычайно самонадеянно с моей стороны будет рассчитывать, что вы в курсе, о чем шла речь в вышеизложенных источниках. |