| QUOTE |
| БЮТ предлагает давать за двойное гражданство 5 лет 11.09.2008 13:35___ Верховной Раде предлагается внести изменения в некоторые законодательные акты относительно ответственности за добровольное обретение гражданства другого государства. Инициаторами законопроекта, опубликованного на сайте Верховной Рады, выступили члены фракции БЮТ Виктор Швец и Владимир Макиенко. Предлагается установить юридическую ответственность за нарушение требований относительно гражданства любыми лицами, а не только должностными или служебными. Также предлагается за добровольное обретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого обретения он достиг совершеннолетия, наказывать ограничением воли на срок до 5 лет или лишением свободы на тот же срок, или штрафом в размере 10 тысяч необлагаемых налогами минимумов доходов граждан. В пояснительной записке напоминается, что "в Украине существует единое гражданство, однако, в отдельных регионах Украины наблюдаются численные примеры незаконного получения гражданами Украины гражданства других государств". "Такая ситуация не может не беспокоить Украину, ведь содержит угрозу для национальной безопасности государства, создает основу для внешнего вмешательства во внутренние дела Украины", - убеждены депутаты. "Наличие двойного гражданства позволяет лицам с двойным гражданством в одном из государств действовать безответственно, не считаясь с требованиями закона, не останавливаясь перед возможностью привлечения к уголовной ответственности, поскольку соответственно распространенному подходу государства не обязаны выдавать другой стороне собственных граждан", - добавляют они. Українська правда |
Ваше отношение? В принципе не к проекту закона, в к проблеме.
Я-против двойного.
Это сообщение отредактировал Semchik - 22-09-2008 - 00:15
| QUOTE (Semchik @ 21.09.2008 - время: 22:29) |
| Предлагается установить юридическую ответственность за нарушение требований относительно гражданства любыми лицами, а не только должностными или служебными. |
А какие требования на Украине к гражданству?
| QUOTE (Данецкий бандюк @ 22.09.2008 - время: 09:30) |
| Ну, поскольку в большинстве цивилизованных стран, в число которых Украина стремится войти, допустимо двойное гражданство, то я за то, чтобы Украина пиняла аналогичный закон. |
+1,при условии что данный девайс будет доступен широкому кругу граждан страны.
| QUOTE (Данецкий бандюк @ 22.09.2008 - время: 10:30) |
| Ну, поскольку в большинстве цивилизованных стран, в число которых Украина стремится войти, допустимо двойное гражданство, то я за то, чтобы Украина пиняла аналогичный закон. |
За)))
Что же вы так "любимую" вами Украину унижаете? Разве она хуже Израиля и других стран, где есть двойное гражданство?
Я за двойное гражданство.
Это сообщение отредактировал Masha1989 - 22-09-2008 - 11:23
| QUOTE (никита-2н @ 22.09.2008 - время: 11:04) |
| Лично мне все равно - но наличие в украинских граждан паспортов других государств показывает отсутствие доверия к Украине и ее власти. ИМХО |
Ну да
Следуя этой логике, отсутствие таких паспортов показывает наличие доверия...
А не кажется ли вам, что паспорта - это вторично? Доверие - оно ведь понимаете, какая штука, - либо есть, либо нет, а бумажки - дело десятое.
Это сообщение отредактировал Masha1989 - 22-09-2008 - 11:26
"Россия максимально упростила процедуру получения своего гражданства. Более 8 миллионов жителей Украины теперь беспрепятственно могут получить паспорт соседней страны
Совет Федераций России одобрил изменения в законе о гражданстве. Согласно новым правилам, желающим получить российский паспорт теперь не понадобится жить на территории Федерации на протяжении 5 лет, подтверждать источник своего дохода и доказывать владение русским языком. Упрощенной процедурой смогут воспользоваться прежде всего бывшие граждане СССР, родившиеся на территории России.
Согласно статистическим данным, таких в Украине проживает более 8 миллионов человек. По новым правилам, практически все они могут стать подданными соседней страны"
А вот это замечательно
"Как убеждают российские депутаты, либерализация процедуры предоставления гражданства осуществляется в рамках госпрограммы по содействию переселению соотечественников.
В свою очередь, украинские политики насторожено восприняли новость об упрощении правил. Принятые решения однозначно угрожают интересам нашего государства, говорят народные депутаты.
Директор Института стран СНГ в Украине Владимир Корнилов убежден, что «принятие такого закона однозначно может привести к оттоку украинских граждан в Россию». По словам эксперта, реальное количество украинских граждан с русскими корнями значительно выше официальной статистики. «Проведенный евразийский мониторинг показывает, что в Украине больше 50% населения имеют родственников в России», — констатирует Корнилов"
Оба на! А как призрак жареного петуха на горизонте замаячил - так сразу про брехливые "23 процента" забыли, и про реальное положение дел вспомнили!
"Заместитель директора Института демографии и социальных исследований Национальной академии наук Элла Либанова не исключает, что среди граждан Украины много желающих получить паспорт соседней страны. «В России выше уровень жизни, поэтому украинцы будут пытаться реализовать свои потребности там», — уверена она. Действительно, среднестатистическая зарплата у соседей почти в 2 раза выше украинских показателей. По последним данным, средний заработок россиянина — 700 долларов в месяц, в то время как в Украине платят около 400 долларов"
Ах, как приятно, когда "свидоми патриоты" начинают вертеться, как должник на паяльнике...
http://delo.ua/news/87406/
Это сообщение отредактировал Товарищ Барон - 22-09-2008 - 11:55
| QUOTE (Товарищ Барон @ 22.09.2008 - время: 11:55) |
| Я думаю статистика по количеству лиц, выбравших такой вариант, так или иначе даст информацию к размышлению. |
Ахххааа..
Что и требовалось доказать...
Лука!Передавай всем там привет..
Это сообщение отредактировал _guess_ - 22-09-2008 - 12:05
Вопрос следующий - а существуют ли другие демократические страны, в которых введена уголовная ответственность за добровольное получение гражданства другой страны?
Или это местная деминновация?
| QUOTE (Ufl @ 22.09.2008 - время: 12:09) |
| Кто-нибудь знает можно ли иметь на Украине двойное гражданство? |
нет
"ст. 2 Принципи..
.. єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України; "
| QUOTE (Luca Turilli @ 22.09.2008 - время: 12:12) | ||
нет |
Прямого запрета не нашел. Зато есть такое:
"Стаття 2. Принципи законодавства України про громадянство
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких
принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що
виключає можливість існування громадянства
адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин
України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України... "
Перевожу
Статья 2. Принципы законодательства Украины о гражданстве.
Законодательство Украины о гражданстве основывается на таких принципах:
1) единого гражданства - гражданства государства Украина, которое исключает возможность существования гражданства административно-территориальных единиц Украины. Если гражданин Украины получил гражданство (подданство) другого государства или государств, то в правовых отношениях с Украиной он признается только гражданином Украины. Если иностранец получил гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается только гражданином Украины...
Закон "О гражданстве Украины" http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2235-14
| QUOTE (Данецкий бандюк @ 22.09.2008 - время: 12:12) |
| Кстати, а есть ли среди здесь юристы? Вопрос следующий - а существуют ли другие демократические страны, в которых введена уголовная ответственность за добровольное получение гражданства другой страны? Или это местная деминновация? |
А с чего вы взяли, что на Украине она введена?
В вышеуказанном законе написано, чтогражданство Украины прекращается в случае добровольного приятия гражданином гражданства другой страны.(ст 19)..А Ук посмотрела-нет там такой ответственности..Измена, разглашение гос. тайны..но ответственность в данном случае не за смену граждантсва, а за разглашение сведений..
| QUOTE (_guess_ @ 22.09.2008 - время: 12:13) |
| Нет..Закон Украины "О граждантсве Украины" предполагает единое гражданство. "ст. 2 Принципи.. .. єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України; " |
Ясно.
Всё в предела международных соглашений.
А при лишении гражданства выдворении из страны предусмотрено?
| QUOTE (Ufl @ 22.09.2008 - время: 12:27) |
| А при лишении гражданства выдворении из страны предусмотрено? |
Нет конечно..Более того, даже после подачи заявления о выходе из граждантсва, но до принятия решения по этому вопросу гражданин пользуется всеми правами и обязанностями(мож в армию пойдет..
или в выборах поголосит) )Может быть выдача иностранному государству его гражданина по требованию этого государтсва в случае совершение этим гражданином преступления..Но опять же только в соответствии с договорами о правовой помощи..
| QUOTE (_guess_ @ 22.09.2008 - время: 12:26) |
| А с чего вы взяли, что на Украине она введена? |
А как её введёшь?
Украина 01.07.2003 подписала Европейскую Конвенцию о гражданстве.
Правда не знаю ратифицировала ли, но нарушать её, в свете стремления в ЕС …. Ну сами понимаете.
| QUOTE (_guess_ @ 22.09.2008 - время: 12:28) |
| Так а никто ж не говорит, что нельзя поменять граждансвто..Просто при смене на иное..граждантсво Украины прекращается.. |
Более того, если вы перечитаете статью 19 вышеуказанного закона, вы сможете убедиться, что двойное гражданство на Украине допускается.
hint: предположим, Россия будет автоматически присваивать российское гражданство в случае брака с гражданином России...
| QUOTE (Данецкий бандюк @ 22.09.2008 - время: 12:33) |
| вы сможете убедиться, что двойное гражданство на Украине допускается. hint: предположим, Россия будет автоматически присваивать российское гражданство в случае брака с гражданином России... |
Да..но на территории Украины будет действовать принцип единого граждантсва и на Украине этот человек будет гражданином Украины и только..он не будет человеком с двойным граждантсвом..
| QUOTE (_guess_ @ 22.09.2008 - время: 12:41) |
| Да..но на территории Украины будет действовать принцип единого граждантсва и на Украине этот человек будет гражданином Украины и только..он не будет человеком с двойным граждантсвом.. |
И по твоему это правильно?
| QUOTE (Luca Turilli @ 22.09.2008 - время: 12:43) | ||
И по твоему это правильно? |
А что тут неправильно? Служить два раза в армии?..удобно конечно..в РФ брак зарегистрирован, а на Украине завидный жених..
Слуга двух господ..Колоссальный размах для махинаций..мы тут с одним граждансвом справится не можем, а ты предлагаешь два..А в РФ-два?
| QUOTE |
| Господа - противники, а почему же вы только против двойного гражданства? Почему бы вообще паспорта у всех не отобрать, как до пятидесятых годов прошлого века у колхозников? Или вы только на словах за свободу и демократию, а на самом деле хотели бы из Украины сделать тюрьму, где разговаривают на одном "демократическом" языке, ходят единым "демократическим шагом" и "думают по-украински", как говорят ваши кумиры? |
Какая тюрьма? Если охота уехать никто ведь не держит. Зачем для єтого двойное гражданство? Тем более что есть программа переселения соотечественников и российский паспорт, как говорит Донецкий, сейчас получит как два байта закачать.
А против я потому, что не хочу что бы в один прекрасный момент сюда пришли дяди на танках защищать соотечественников.
А против я потому, что не хочу что бы в один прекрасный момент сюда пришли дяди на танках защищать соотечественников.
| QUOTE (rozumnyk @ 22.09.2008 - время: 12:50) |
| Какая тюрьма? Если охота уехать никто ведь не держит. |
А почему обязательно уехать?
На Украине запрещено жить гражданам другой страны? Иметь там собственность, бизнес?
| QUOTE |
| А против я потому, что не хочу что бы в один прекрасный момент сюда пришли дяди на танках защищать соотечественников. |
А вы собираетесь нападать на чьих-то соотечественников?