Ufl | ||||||
Ну с 17 по примерно 60й точно. |
||||||
Веталь | ||||||
С 17-го? Та разруха, вызванная революцией и которая в результате перешла в Гражданскую войну Вы называете коммунизмом? Не согласен. Вот года примерно,.. эдак с 25-го и по 55 были попытки его построить, да и то, были то НЭПы, то военный коммунизм, вообще вещь жуткая, так что позвольте с Вами не согласиться... | ||||||
Ufl | ||||||
С кем? С Энгельсом или с Каутским? (с)
Не попытки, а построили.
А с Карлом, лучшим другом Фридриха согласитесь? |
||||||
Веталь | ||||||
Причем здесь Фридрих с Каутским? Мы же говорим о практике, а не о теории! В теории Фридрих с Каутским могли многое написать... | ||||||
Ufl | ||||||
Это из «Собачьего сердца». Есть такая повесть русского писателя с Андреевского спуска.
О практическом воплощении теории. Исходя из воплощения, коммунизм был.
А Карл с Фридрихом? |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Ой Здесь ваще писец.. Этот пост тут мне не нужен.. Я постить не могу.... БЛИН... Могу я попросить Булгакова .... не приводить в пример.... Он не любил коммунизм..патвирждаю.... |
||||||
Ufl | ||||||
Я не Булгаков, но коммунизм не люблю. Это насилие. |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Я не знаю что сказать... Скажу так: я тоже... Но идея хороша.. Сапж не о пользе коммунизма.. Он о том, что коммунист - не ругательство.. Сама идея 14 века, как и всё что рождало Средневековье - хороша.. Будь моя воля - с удовольствием |
||||||
Веталь | ||||||
Идеи коммунизма были ещё до 14-го века ... например в Библии, Лука, которую ты так любишь цитировать | ||||||
Luca Turilli | ||||||
Лжёшь... Мой дорогой..Друг Виталик... |
||||||
Веталь | ||||||
А ты изучи стиль жизни первых христиан Они объединялись в коммуны, а идеи всеобщего равенства? Разве не прослеживается в этом нечто библейское?
Спишем на юношеский максимализм |
||||||
Ufl | ||||||
Может чем-то подтвердите? |
||||||
Semchik | ||||||
Эх, Лука, чего тебя на утопию-то потянуло? Умер у нас коммунизм, умер. На всём сЭрЭсЭрЭвском пространстве. Разве бульбаши там застряли, но, думаю, ненадолго. А Средняя Азия так и вернулась в средневековье. Прививка у нас есть от этого зелья, думаю, надолго. Вот Китай-другое дело, но там менталитет иной. Всё, ЗАПЕЙ ВОДОЙ "МИР, ТРУД, МАЙ", "СЛАВА КПСС", "СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО". пРОЕХАЛИ. Но ущербным себя не чувствуй, все мы, наше поколение, в совдепии родились, кто больше, кто меньше. Это сообщение отредактировал Semchik - 29-09-2008 - 23:51 |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Старею...
Но во всём винят Россию.. Хотя виноваты немцы... |
||||||
Stаrla | ||||||
Ну вот... А немцы-то тут при чем??? | ||||||
Luca Turilli | ||||||
Ну... Алёнушка ты не в курсе на чьи бабки переворот провернули в 17 году? |
||||||
redapple | ||||||
Маркса и Энгельса, наверное, к немцам причислили... хотя Маркс как раз ни капли не немец... скотимся в сакраментальное "во всем виноваты...", или ограничимся поименным пересчетом тех, кто виноват? |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Тов. Свердлов информирует о том, что ему известно о положении дел во всей России. Принимается резолюция в следующем виде: «ЦК признает, что как международное положение русской революции (восстание во флоте в Германии, как крайнее проявление нарастания во всей Европе всемирной социалистической революции, затем угроза мира империалистов с целью удушения революции в России), так и военное положение (несомненное решение русской буржуазии и Керенского с К° сдать Питер немцам), так и приобретение большинства пролетарской партией в Советах, — все это в связи с крестьянским восстанием и с поворотом народного доверия к нашей партии (выборы в Москве), наконец, явное подготовление второй корниловщины (вывод войск из Питера, подвоз к Питеру казаков, окружение Минска казаками и пр.) — все это ставит на очередь дня вооруженное восстание. Немцы виноваты во всём |
||||||
Stаrla | ||||||
Т.е. немцы виноваты в том, что наши взяли их бабки и замутили всю эту карусель??? Интересная философия получается. Т.е. товагищ Ленин и ко вообще как бы совсем не при делах??? ЗЫ: Вроде ж у нас во всем были виноваты москали. Или теперь под влиянием коммунизма и вину поделить решили??? |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Товарищ Ленин - украинец.. Это всем теперь ведомо... |
||||||
Stаrla | ||||||
Ладно, оставим пока в покое нашего славного вождя и постараемся вернуться к теме. Насколько я помню, сабж топика заключался в вопросе "Чем плох коммунизм?". Ну, как бы тебе сказать, чем плоха утопия. Утопия плоха тем, что она в принципе неосуществима. А всякие попытки реализовать ее в жизни заранее обречены на провал. Однако, некоторые люди этого не понимают и все же пытаются воплотить утопические идеи коммунизма в жизнь. Естественно, безрезультатно. И все бы было ничего, если бы во время этих реализаций не было всяких побочных явлений, кои мы имели при попытке построить коммунизм в СССР (ну, вроде там "красного террора", "военного коммунизма", диктатуры и т.д, и т.п). |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Да... И самое страшное, что это никого не учит... Вот посмотри... Людей фактически унижали и всячески ограничивали... Чем это кончилось? И нет же.. На Украине как и не учавствовали в этом.. Из коммунизма плавно перешли на нацизм... |
||||||
Stаrla | ||||||
Где бы что ни говорили, все одно сведет на баб (с) Хоспади, у нас тема про коммунизм и его вредоносность или про нацизм и Украину??? |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Одно вытекает из другова. Разницы то нет.. Раньше ставили памятники Ильичу - теперь Бандере.. Он ведь с успехом заменил Ленина? А так в принципе - одно и тоже.. Тока в коммунизме ищу и идеи хорошие.. Ненависть не проповедуется.. А на Украине - открытым текстом... |
||||||
Stаrla | ||||||
Так, мы сейчас, конечно, уходим в офф-топ, однако лично я пропаганды ненависти нигде не слышала и не видела. А насчет хороших идей коммунизма, так это вопрос довольно спорный. И лично я в коммунизме ничего хорошего не наблюдаю. |
||||||
Luca Turilli | ||||||
учение, в котором в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства, а также общественного строя, воплощающего эти принципы. Что плохого?
Внимательнее быть надо..С самого начала своей политической карьеры Бандера формировался как политический террорист. Идеология фашизма была созвучна с его собственными убеждениями, которые он впитал из работ идеолога украинского национализма Д.Донцова. Его кредом стали слова Донцова: «Целью украинской национальной революции является «установление преимущества для своей расы, своих обычаев, своей веры и борьбы» По его «учению» все народы делятся на две категории: дружественные и враждебные. К последней он относил русских-москалей, поляков-ляхов, евреев-жидов. Он их ненавидел всеми фибрами своей души. Ваш герой? Ваш.. Поздравляю |
||||||
rattus | ||||||
Ну да? Исчезла частная собственность, деньги. "Принцып "Откаждого по возможностям, каждому по труду" помните? Уверены, что партийные бонзы по своему труду получали?
Где? Хотя если она перестанет кричать что она переемник СССР, осудит коммунизм официально, Ленина похоронит по-людски, тогда претензий не будет....
|
||||||
Stаrla | ||||||
Ну, идеи всеобщего равенства меня никогда не привлекали. Стадное чувство мне не свойственно. Почему талант и серость должны жить одинаково??? Почему умный, трудолюбивый и тупой, ленивый бездарь должны жить одинаково??? Не понимаю.
Бандера мой герой??? С чего вы это взяли??? Или опять приписываете мне ваши мысли??? |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Там слово равенство азначаит, что у всех для старта будут равные условия, а дальше каждому по способностям...
Твой конечно... Ты забыла что эта мразь заняла второе место? И что сын предателя Ющенко официально его сделал героем нации? Так что твой.. Гордись... |
||||||
Stаrla | ||||||
Знаешь, даже отвечать тебе ничего не хочется. Надоело спорить ни о чем. Пойду лучше праздник отмечать... | ||||||
Luca Turilli | ||||||
Ибо сказать нечего Какой? У агронома твоего день рождения в январе вроди... Ты как коммунист должна понимать, что праздновать святых мучениц, пострадавших от Адриана тебе ни к лицу... А я вот буду праздновать.. И жена у меня Вера... Кстати... Ты поняла в каком смысле слово равенство используется при определении коммунизма? |
||||||
Stаrla | ||||||
Сказать мне всегда есть что, просто смысла не вижу в бесполезных дискуссиях.
А при чем тут агроном??? Вообще-то у меня сегодня день рождения, его и отмечаю. Кстати, интересно, с каких это пор я стала коммунистом??? Очень хотелось бы узнать.
Ну, это твое понимание смысла слова равенство. Это я поняла.
|
||||||
Luca Turilli | ||||||
о! Поздравляю! Желую счастья! Родителям скажи что надо было назвать или Верой, или Надей, или Любой, или Софьей...
С 30.09.86
Нет. Это просто правильное толкование Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 30-09-2008 - 14:19 |
||||||
horvat | ||||||
Не знаю чем плох коммунизм а вот,, империализьм есть последняя и загнивающая стадия капитализма,, - В И Ленин полное собрание сочинений том 4 стр523 ошибался великий пророк ...... | ||||||
zhekich | ||||||
Есть такой термин - ПОНЯТИЕ. Это: слово+сопоставленный этому слову образ. Так вот, по отношению к слову коммунизм произошла подмена понятий и сделано это было осознанно, так сказать, идеологическая диверсия. Что такое коммунизм? Согласно Толковому словарю Ожегова и Шведовой: "Коммунизм - это общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства, при которой ставится целью построение бесклассового общества, полное социальное равенство всех членов общества и осуществление принципа "От каждого - по способностям, каждому по потребностям"." А теперь поставим вопрос так: а жили ли мы при коммунизме? Ответ однозначный - НЕТ. Так как мы можем критиковать явление, которого не видели? Теперь давайте задумаемся, а какое явление мы подразумеваем, употребляя слово коммунизм? Если немножко подумать над этим вопросом, то выяснится, что под словом коммунизм мы подразумеваем марксизм. Но ведь марксизм и коммунизм - это ведь не одно и то же!!! Если коммунизм - это бесклассовое общество, то марксизм - это теория построения коммунизма. Соответственно, могут быть и немарксистские теории построения коммунизма. Поэтому, критикуя коммунизм, люди критикуют марксизм. Но ведь первый критик марксизма еще в СССР был товарищ Сталин, который за день до смерти сказал: "Без теории нам смерть". А ведь теория в стране была - марксизм-ленинизм. Соответственно, если Сталин сказал такие слова, это значит, что он не считал марксизм жизнеспособной теорией. Жизнь его слова подтвердила, марксизм действительно оказался "вечным" путем к коммунизму. Так вот, теперь насчет Вас, уважаемый Лука. Никакой Вы не ущербный. Вы просто интуитивно чувствуете вышеизложенную мной подмену понятий, даже если не можете выразить свои ощущения словами, потому внутри Вас и возникает противоречие, которое Вам трудно объяснить, критики же коммунизма просто бездумно употребляют термины, не вдаваясь в их смысл. В общем, читайте цитату Генри Форда в моей подписи и не удивляйтесь, что так много на свете критиканов коммунизма. Это сообщение отредактировал zhekich - 30-09-2008 - 15:40 |