свобода

Сон, коий снится сейчас Украине, признаю это с поклоном, есть сон волшебный и прекрасный. Чарующий. Но любой сон, если он затягивается надолго, превращается в кошмар. А от такового мы пробуждаемся с криком. Какая свобода у вас "другая", любезнейший? Я не слишком назойлив?

"И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
Это – бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя
И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон. "
Иоан прям в воду глядел...

false modesty В таком случае, что Вы делали на майдане?
Помнится Вы писали об этом. Не так ли?

Отстаивол свою свободу наверное.

То, что ты плохо знаешь историю мы уже выяснили. Вернее знаешь её так как сейчас её в России перекрутили. Дату для слова ВСЕГДА ? Или напомнить, что князья киевские деревушку вашей столицей сделали?
З.Ы.
А ведь ненависти у тебя к Украине больше чем у других к России. К той Украине которая не хочет рабом вашим буть....

Я с детства не люблю всякие демонстрации,собрания,мероприятия на которые заставляли ходить. Но поверь мне ,я без ложной скромности заявляю,майдан это было от души ,такой колоссальный душевный порыв,который наверное уже не повторится. А может... кто его знает.

Зачем? Какое отношение русские князья имеют к Украине?
Они и слова такого не слыхали.. Если б кто-то заявил Долгорукому,
что он украинец, то Юрий наверняка б за это на кол посадил. И хватит
уже об этом. Историю я как раз таки знаю, но не перекрученную.
Нет смысла сочинять, ибо прослеживается больше тыщи лет, а не от 1654 года
в качестве вассала. Да и до этого времени либо кусок Польши либо часть Литвы..

Назад в феодальный строй. Там как раз и нет

Мама дорогая...сколько любви к Родине в каждом слове....

Ахха

Такое же как и к России. Такого слова они тоже не слыхали

Ненада было тебе ссылку давать. России больше тыщи лет?

Та кведь потому люди и вышли, что незахотели в феодальный строй. Может у вас тоже выйдут...

Нойра, я подобное слышал даже не в Восточной Украине, а Центральной. В Александрии. Правда про жителей Западной Украины....

Моя Родина основана Императрицей РИ и российским генералом-фельдмаршалом Потёмкиным. И фельдмаршалом Суворовом.
Ни казаки ни гетьманы ни какой либо ещё украинский цвет ни имеют к ней отношения... Они по привычке её присвоили себе и думают что это их красит. Настанет день и всё чужое Украина вернёт. Не добровольно, так заставят.
И будет тогда аххха, уххху и т.д.

Детский сад. Как и всё остальное.. Хотя дети - самые свободные люди..

да ладно..Хаджибей у турков забрали..так что не надо тут...Может им тоже претензии предъявить..Екатерине??Основатели..тоже мне..

Хаджибей — известное с 1415 г. поселение, появившееся на берегах Одесского залива Чёрного моря в период Великого княжества Литовского при правлении Витовта и основанное, по преданию, знатным литовцем — Коцубом Якушинским (Kocub Jakuszynski). В XV в. поселение было разрушено турками, а затем снова заселено под названием Хаджибей (дословный перевод: «князь, побывавший в Мекке»). В 1765 г. рядом с Хаджибеем, населённом греками и едисанскими татарами, турки построили крепость Ени-Дунья (Новый Свет).

Во время Русско-турецкой войны 1787—92 крепость была взята 14 сентября 1789 передовым отрядом Х. де Рибаса русских войск под командованием генерала И. В. Гудовича (при участии черноморских казаков под командованием З. Чепеги и А. Головатого). По Ясскому мирному договору 1791 г. отошла к России.




Интересно, у имперских замашек есть предел, или это врожденное?как в том анекдоте-"и это еще под помидоры"

Это сообщение отредактировал тень меня - 16-12-2008 - 15:47

Нет не выйдут.. Им достаточно ярко показали украинцы, как на свою ж"пу найти приключений.

Я не родился в Хаджибее.. Я родился в городе-герое Одессе. Ни в Одесе, а в Одессе. Которую основала Россия. И мне неприятно, что сейчас туда едут разные чужие люди, не имеющие к ней отношения, с дурацкими флажками, палатками и глупыми пьяными лицами. Они засоряют город, оскорбляют его и несут с собой дикарские повадки. Пусть митингуют у себя. Возносят славу свободе, великой Украине и проч. В Одессе им рады как оркам на эльфийской свадьбе. Толку от них там как от евнухов в борделе..

На Украине возмущение ложью, считается имперскими замашками?
Славьте свою свободу тихо. И не навязывайте её никому. Для большинства людей она унизительна.

Опомнись..уже даже страшно это читать.."Одесса для одесситов?"Так?Россия для русских?не надо свои популярные лозунги сюда вносить..
Кто такие чужие люди?Это ты о ком?Об иностранцах, которые в сезон съезжаются к морю?

Я не собираюсь с тобой спорить..это уже бессмысленно и безнадежно

И не надо со мной спорить. Я против, чтобы на наш праздник, открытие памятника основательнице города, съежался разный сброд с бандеровскими лозунгами.
Они мало того что портят своим видом благостный одесский ландшафт, так ещё и выкрикивают первобытные лозунги. Я хочу чувствовать себя свободным. Хотя бы в родном городе. Отдыхать - пожалуйста. Но не нужно учить Одессу кого нам чтить. Это - ущемление свободы. С Ямполей и Балт щас интеллигенция понаехала. Хай едут на Северо-Запад. На Юге от их идей о свободе толку как от одноногого гладиатора..

Ты издеваешся что ли?

Ксенофо́бия (от греч. ξένος, «чужой» и φόβος, «страх») — ненависть, нетерпимость или неприязнь к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному. Восприятие чужого как непонятного, непостижимого, а поэтому опасного и враждебного. Воздвигнутое в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления. Также может (редко) трактоваться буквально, как навязчивый страх перед другими людьми, то есть фобия в клиническом смысле..


Так что там по поводу пропаганды расизма?и не надо удалять и редактировать пост .На вопрос ответь..а то однобоко как-то..про одних и тех же с одной стороны-это пропаганда фашизма, а с другой-на те пожалста кушайте и сидите тихо

Это сообщение отредактировал тень меня - 16-12-2008 - 16:35

Ну почему же? Над кем интересно? Ты у себя на посёлке сидела, когда собралась толпа понаехавших и бесновалась. "Геть" кричали. Что-то о продавшихся и т.д.
Некоторые лозунги граничили с ненормативной лексикой. Я - её противник. Не люблю мата. Это некультурно. Для половины свобода выглядит так:
Магистр Ющенко ведет нас, Магистр Ющенко наставляет нас , Магистр Ющенко защищает нас , в сиянии славы твоей — наша сила. В милосердии твоем — наше спасение. В мудрости твоей — наше смирение. Вся наша жизнь — служение тебе. Вся наша жизнь принадлежит тебе.
А вторая половина понимает, что никакой свободы нет и не будет

Ну теперь я точно не сомневаюсь-издеваешься

Апогей апофиоза патриотизма.

Вот так подумалось.
Жил себе военный человек, которому было не все равно. После определенных личных событий решил отомстить за свою честь - сначала только так. Такие у него были понятия о чести, многим не понятные. Потом выяснилось, что народ-то и другие военные люди - не против за ним идти, что им тоже все это надоело! Что надоела разобщенность, что надоели издевательства чужеземцев. Настолько, что согласны были рискнуть своей жизнью в самом прямом смысле.
А времена были - дай боже! Могли в масле кипящем сварить, шкуру с живого снять, голову отрезать, на дыбу подвесить. И с одной, и с другой, и с третьей стороны. Это не в тронной зале сидеть и очередного велико-елдачного князя золотой пыльцой за постельную работу осыпать... заранее зная, что в любом случае, простите, задница дальше стула не упадет, а в свободное время играться в " Казаков" в реал-тайме - тут будет город, тут деревня, а этих вот говнюков - начисто исстребить! Исполнять, вассалы - alle!
Так вот рискуя жизнью - каждый час и минуту! - человек этот можно сказать, по кучоскам страну собрал. А потом решать пришлось вопрос сложный... и кто теперь поймет - было решение правильным, или можно было лучше придумать?..
Даже представить себя жутковато откровенно говоря, на его месте.
Вот так можно сказать - жизнь посвятил этому этот человек, большую и важнейшую ее часть. И не на уровне пустобрехства и красивого сидения вельможной попой на красной подушке - со скипетром в руке.
Человека звали, как вы уже догадались, Богдан Хмельницкий.

А потом приходят такие вот патриоты-потомки, и такое вот рассказывают...

И даже как-то представить сложно и противно в глубине души - А ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО БЫЛО?...
Мне, как потомку запорожских казаков (и отчасти турецких янычар) - так уж точно.

Тень меня. Причина редакции поста была Вам разъяснена.
Знаете, Вы меня удивляете. Вы блестящий юрист, а усматрели в разговоре про свободы в Украине расизм. Раасизм, совокупность концепций, основу которых составляют положения о физической и психической неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру общества.
Население всей Украины относится к европеойдной расе.
Про фашизм я не понял совсем. Фашистские режимы и движения фашистского типа широко используют демагогию, популизм, лозунги социализма, апологетику войны. Фашизм находит опору преимущественно в социально обездоленных группах в условиях общенациональных кризисов и катаклизмов модернизации........
Хммм...... Ну не в бровь а в глаз... Вы уверены, что на украине нынче
свобода.. Я вот глубоко задумался... Как-то знакомо до боли... Киев 2004 года вспомнил почему-то... Я ответил на Ваш вопрос тень меня?

Я тут таких речей горячих многа читал. Многие свободные украинцы считают Хмельницкого не иначе как предателям. Пан Шевченко даже оказал ему честь, упомянув, что он продал Украину..хмм.. соседям..И лишил свободы от польского владычества..

Тема-то про свободы..а вот это..о чем это?

Сброд-это кто имеется ввиду?..учитывая слово "бандеровский" имеется ввиду жители ЗУ?я правильно поняла?То есть Вы считаете, что жители ЗУ приезжая на ВУ-это сброд с первобытными лозунгами?Так тут не только ксенофобия(как форма расизма естессно и европеидная раса тут не при чем, как вы понимаете), тут еще и сепаратистские настроения, настраивание одной части страны против другой, а учитывая еще посты, про "Юго-Восток-это часть России, которую МЫ отберем", так ваще..

У фашизма масса определений и в зависимости от настроения используется подходящая..Вот даже УПА(представляете!) как-то раз под фашизм подогнали..Чудны дела твои, Господи!

не кто-то там отберет а мы сами уйдем. Кстати есть еще общественное движение "свобода" - сборище ублюдков по которым давно петля плачет.

Ну я речи не не заборах вроде бы расклеиваю, а Шевченко тут вообще не при чем - творчество нытиков для меня не авторитетно

Ну, вы не понимаете - она же лично строила!
или схемы-планы разрабатывала города...
или деньги зарабатывала, кредиты за границей выбивала...
или лично проекты домов да мостов выводила... а потом как мостостроителей при царе-батюшке - под мост всех, и солдат сверху - краш тест - выстоит-невыстоит?

Вообще если одесситам так уж хочется... как говорится, личное дело каждого.

З.Ы. Вот интересно... она евреев как, жаловала? а греков?

Мля как памятник бандере ставить так никаких этнических противостояний это не создает, а как екатерине второй так сразу? Не ваше дело кому мы ставим памятник. не нравится? - утритесь и смотрите в другую сторону! Вот это и называется свободой. А памятник основателю города в городе должен быть нравится это кому-то или нет. А татарам приятно когда вы шлепаете памятники сагайдачным которые резали татар тоннами или когда церковь весь крым крестами позастроила - это нормально?

Зайчик мой дорогой. У меня мама с ЗУ. И я не считаю её сбродом.
А тех кто едет в Одессу мешать открытию памятника - считаю.
Так что Вы поняли так, как хотели понять. Одесситы в конце концов не ездят на ЗУ мешать открытию памятников УПА. Их не подгонял никто под фашистов. Они присягали Гитлеру. Я думал что история - профпредмет для юриста.
Так что дела у Господа - в ажуре. Вы поняли наконец или нет? То что я не желаю, чтобы в моём городе безобразничали приезжие националисты - проявление свободы.

Брату из Крыма +1

Вы себе очень льстите.

Их нет и не будет. Никогда.

Украинским городом Одесса может быть только в восполённом вооброжение украинских патриотов. Вас я не имею ввиду. так в общем.

ВЫ там у себя в Жмеренке ставьте своим гетьманам что хотите.. мы в Одессе
без вас решим.

Очень. Мы тоже имеем право на свободу. Не нужно нам подсовывать тех героев которые нам очень и очень чужие.
У нас все названия улиц - имена дорогих нам людей. Вот их мы чтить и будем.
Почитайте названия центральных улиц города...

М-да.."Мы в Одессе" от тебя звучит весьма оригинально..как и "мы на ЛУне"

Сем тебе сподвижники Витренко неугодили?

Нет разницы где ты родился. Но твой менталитет далёк от Бени Крика, Фроима Грача, Бабеля и Ильфа и Петрова. Они любили свободу - а ты нет. Он ближе к минталитету жителя Курской области который любит "царя-батюшку"....
З.Ы.

Заявления про тысячелетнюю историю России? Да нет, это скорее на ответ двошника похоже....

Это сообщение отредактировал rattus - 16-12-2008 - 18:18

Тебе не ответят на этот пост. Потому что патриотом, которым свобода в берёзовой
роще мнится, наверное чужд факт, что кто-то может помнить ребят, которых фашисты бросили в шахту. Менталитет свободного украинца не позволяет считать их героями. Резать сёла с мирными жителями, зачищать земли от поляков, удивлять немцев, жестоко убивая евреев, расстреливая народ в Бабьем Яру, сжигая Хатынь - вот где место настоящего свободного героя-украинца, по мнению тех, кто любуется картинкой лысого сотоны в учебнике по истории..