rattus | ||||||||||||||||
Итак, в России на телеканале "Россия" сегодня должна была состояться премъера фильма Аркадия Мамонтова (не путать с Петром Мамоновым) "Свой чужой" который рассказывает чем Украина помогала Грузии до и во время конфликта и кто из украинцев воевал там. В интервью "Вестям" автор заявил, что "в Украине была проведена скрытая мобилизация".
|
||||||||||||||||
ҐенҐа | ||||||||||||||||
Я смотрел, заранее припас тарелочку попкорна)) В. Такой бред даже UFL, надеюсь, не поверит. Вычислили реальное место жительство Украинского наемника, который помог сбить Российский самолет, поехали в Стрий на запад Украины, нашли улицу, где он живет, оказалось он живет на улице. С Бандеры в новой недавно купленной квартире))) Потом спокойно позвонили в дверь, начали наезжать, наемник (смелый чувак) впустил незнакомого Русского в квартиру, долго не отпирался, вернее его развели как лоха, поймали на словах. Спросили, какой рукой сбивал самолет, он замялся типа вспоминал левой или правой, а когда понял что это подвох, было поздно. |
||||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||||
Просто интересно, зачем такой бред снимают? Уфл мож не поверит, он умный мужик, а ведь есть такие что поверят и будут писать, что дескать у украинцев руки по локоть в русской крови... | ||||||||||||||||
ҐенҐа | ||||||||||||||||
Одно радует что если и поверят, то будут считать что виноват во всем только Ющенко, а не Юлькин ли это сценарий?))) | ||||||||||||||||
Odesssa | ||||||||||||||||
Неа, качать не буду, влом смотреть любую пропаганду. Из рецензии не въехал в чём подлость фильма. Наши хлопцы в Грузии это реальность? Если да, то какие притензии к авторам этой кины? Кто собственно портит отношения, наёмники отправленные нашим государством, власть контрабандно поставляющая оружие, или оператор который это показывает? |
||||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||||
Так ведь никто так и не предоставил факты. что украинцы официально воевали на стороне грузинов. Ипо то, что государство кого-то там отправляло тож ничего нету, кроме голословных заявлений что дескать Минобороны РФ имеет доказательства этого
А в том, что из украинцев лепят врагов.
Правда непонятно, почему "западенцы" не повесили журналиста, когад он шлялся по Западной Украине. Мож он украинский выучил для маскировки
|
||||||||||||||||
ҐенҐа | ||||||||||||||||
Как то вся передача построена была на фактах Одна Бабка Сказала |
||||||||||||||||
Доппельгангер | ||||||||||||||||
ага... интересный пассаж: боевой офицер, опытный, имеющий опыт, и вдруг от разговора с российским журналистом у него начали дрожать колени... |
||||||||||||||||
Odesssa | ||||||||||||||||
О, ото ж и оно, и мне жутко противно когда из наших народов СМИ лепит образ врагов. Хорошо хоть российская сторона этой пакостью не занималась, покрайней мере до сих пор.
Позавчера смотрел французскую документалку про "Курск". Мораль фильма: вся история покрыта толстым-толстым слоем государственной лжи, Россия встаёт с колен и потому опасна для Европы. Хороший фильм, мну впечатлил, но там тоже всё на догадках и предположениях построено. Любая документалка или историческая хроника сопровождается набором фактов которых надо и коментами независимых историков и проч. спецов. А волшебная сила искусства в художественном кино ваще не имеет границ. Тут такое "историческое" кино можно снимать, что вобще караул. И снимают же. |
||||||||||||||||
ПАССИОНАРИЯ | ||||||||||||||||
А тебе не все равно, пусть пишут, ты же от этого хуже не станешь. Мне даже этот бред и смотреть не хочется, я уже наслушалась в августе на Секснароде бредятины про "коварных и продажных хохлов". А недавно мы с тобой у них еще газ воровали, ты забыл, что-ли? |
||||||||||||||||
tempustr | ||||||||||||||||
Какие-то вы странные. Оружие грузинам поставляли - факт, не отвертишься. Президент Ющенко - между прочим первое лицо страны, определяющее весь ход внешней полититики, открыто поддержал опять же Грузию. Про то как он нон-стопом поливает Росиию грязью со всех сторон, до которых дотянуться может, я вообще молчу, один галадомор чего стоит. И после этого Россия оказывается лепит нового врага??? Фильм безусловно шлак тот еще, но тут как говорится за что боролись на то и напоролись. Да и не поменяет он совершенно ничего. Это взрослые и пожилые помнят Украину, как доброго соседа, куда часто ездили на отдых и где было много друзей-родственников. Молодеж же видит в телевизоре только Ющенко: его галадоморы, поддержку откровенно враждебных России режимов и откровенную ненависть к русским - у них уже этой внешней политикой Украины давно сформирован ее образ. Никаких фильмов ненадо - просто смотри новости. И хорошего в этом образе мало, там в принципе ничего хорошего для Росии уже не осталось. Так что не надо опять сваливать все на Россию, такие фильмы редкое гавно и смотрят их единицы, никакой погоды они не делают. А вот современную внешнюю политику Украины видят все и "образ врага в лице Украины" для россиян, которым так любят попугать, она сформировала куда мощнее и глубже, чем любая пропаганда. Это сообщение отредактировал tempustr - 02-02-2009 - 12:42 |
||||||||||||||||
Nickvp | ||||||||||||||||
Смотрят их все-таки не единицы... И самое главное не в этом, а в причине этого заказа. Украина что-то делает и старается при этом никого особо не цеплять (конечно в наше время не зацепить имперские замашки России невозможно). А вы получается можете под шумок говорить "сам дурак" и выпускать такие фильмы. Россия окружена полностью только вражескими государствами - так легче держать народ в повиновении, когда есть идею внешнего врага. |
||||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||||
Так новости тоже работают в том же направлении. Может молодёжи специально так показывают, а
Вы это в российских новостях увидели наверное? Пример как поливает грязью можно?
|
||||||||||||||||
tempustr | ||||||||||||||||
Никого не цеплять? То есть героизация эсэсовцев и возведение их в национальные герои Украины, государственные запреты на употребление русского языка, переписывыние истории с целью разжигания национальной ненависти к русским и до кучи желание вступить в военный блок, направленный против Росии не должны никого нигде цеплять? Иногда просто офигеваю от таких заявлений. Не надо России тратиться на создавание образа внешнего врага - Украина и так для этого все сама делает. А фильм этот не что иное, как результат деятельности одного человека, решившего срубить бабла на горячей теме. to rattus Ющенко постоянно на государственном уровне обвиняет русских во всех бедах Украины, чтоб этого не видеть надо слепым быть. Не говоря уже о его рассказах о том, как русские морили украинцев голодом и о том, как отважные украинцы отбивались от угнетателей в стройных рядах SS. |
||||||||||||||||
ALOISIO | ||||||||||||||||
Ты знаешь, ты все же немного путаешь божий дар с сырыми яйцами. По любому, никакая политика Ющенко не может быть оправданием откровенных сфабрикованных пропагандистских фильмов.
Это цепляет, в первцю очередь, украинцев и русских граждан Украины.
ну так и не надо оправдывать этого одного урода...
Если не трудно, кинь ссылки, где Ющенко обвиняет русских во всех бедах Украины. |
||||||||||||||||
ALOISIO | ||||||||||||||||
С тобой тоже трудно согласиться. Если назвать поездку Ющенко в Тбилиси
, то выглядит твое утверждение несколько смешно. Украина делает много и часто старается ОСОБО зацепить КОГО-ТО своими действиями. Это надо признать, как факт. |
||||||||||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||||||||||
Мамонтов в качестве журналиста, специализирующегося на военной тематике - редкостное чучело. Впрочем, если зам. начальника Генштаба несёт в прямом эфире пургу про украинские "дипломатические" номера и демонстрирует пачку пластиковых транзитников, то чего ожидать от быдложурналистиков? Это сообщение отредактировал horvat - 02-02-2009 - 19:02 |
||||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||||
Поподробнее можно? Где Ющенко или украинцы обвиняют Россию или русских? Или это всё результат просмотра телевидения?
Наша песня хороша, начинай сначала* Давай по порядку: 1. Покажи где есть запрет русского языка? ( что такое ЗАПРЕТ обяснить? ) 2. Подробней про переписывание истории с целью разжигания ненависти к русским 3. Докажи что НАТО направлено против России ( про сотрудничество России с НАТО поговорим особо) З.Ы. Про эсэсовцев лень писать, "уголок националиста" и почитать.... Это сообщение отредактировал rattus - 02-02-2009 - 18:20 |
||||||||||||||||
tempustr | ||||||||||||||||
По поводу высказываний - открываешь гугл, смотришь заявления президента Украины. Думаю обьяснять тебе, что СССР это все те же русские не нужно, а то в последнее время стало популярно говорить, что обвиняют во всем советский режим, а вовсе не конкретную нацию. Ну а по пунктам, что тут сказать. 1. Разве надо по этому пункту что-то писать? Запрет русского языка он и останется запретом, как ты его не называй и в какие формы не определяй - зачем разводить демагогию. 2. Тут все еще проще, если тебя интересует что такое переписывание истории и к чему оно приводит вообще - то рекомендую обратить взор на прибалтику. Там все начиналось в 90-х с рассказов об ужасах "советской оккупации", а закончилось тем, что по улицам внаглую маршируют эсесовцы, а дискриминация русских узаконена - русские там теперь "неграждане". Если же интересуют детали и процесс - рекомендую выглянуть в окно, оно на Украине как раз сейчас в самом разгаре. Есесовцев уже в национальные герои благополучно определили - о них теперь рассказывают в школах, как о борцах с преступным советским режимом. На улицах ставят им памятники и создают новые праздники в честь - финал будет тем же, что и в прибалтике, недолго осталось. 3. Если ты думаешь, что военный блок созданный для противостояния с Россией направлен не против нее, то мне абсолютно нечего сказать. Считай, что они борются против Китая, ну или против Марса скажем - да и вообще просто собрались несколько стран во главе с США в мирный такой военный блок и неспеша ползут к границам Росии - просто от нефиг делать. |
||||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||||
Ну да? А остальные народы и республики нет? 1.
Слив засчитан. Конкретно про запрет так сказать нечего. Одна телепропаганда
Пример не приведёшь? Что мне Прибалтика, я там и небыл никогда. А я могу привести примеры переписывания истории в России, лови:
2.
И тебе задам вопрос, на котороый толком никто так и не ответил. Почему в России стоят памятники фашисткому пособнику Краснову? 3.
Когда создавось НАТО, то никакой России в помине небыло на карте мира. НАТО создавалось в против стран в которых был социалистический строй. Грубо говоря, это военная машина для политической борьбы. Он и во времена СССР был возле границ СССР и при совремённых методах воёны нету большой разницы будут ли ракеты лететь с Германии или Польши. Они всёравно прилетят
|
||||||||||||||||
tempustr | ||||||||||||||||
Ну не надо "дурку" включать :/. СССР, как и слово советский ассоциируется прежде всего с русскими. Говорим СССР - подразумеваем русских, а не татар, говорим советский - подразумеваем русский, а не башкирский.
Млин, ну ладно, кратко - русскоязычные школы и детские сады почти полностью исчезли, в институте на русском учиться нельзя, даже тестирование по окончании школы на русском пройти нельзя. У меня родственники на Украине живут, в Евпатории - поверь мне я прекрасно осведомлен, как русский язык сейчас запрещают - племянник вынужден учить украинский т.к. по иному в вуз поступить невозможно.
Ножки у памятника Краснова растут оттуда же откуда пошли тезисы о "ужасах сталинизма" и кровавом тиране Сталине. В России сейчас тоже популярно вытаскивать всякое и ставить на постамент - даже Солженицына умудрились в совесть нации записать. Безусловно позор, но хотя бы до определения фашистов в национальные герои еще не дошли.
Тут отошлю тебя к началу поста - создавалось НАТО безусловно против СССР, но СССР и Росссия это одно и то же. Цели блока никоим образом за эти годы не поменялись. |
||||||||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||||||||
Когда сказать нечего, больше ничего не остаётся. Стёб и дурка. А ты - молодец +1 Фильм придурковатый. Расчитанный на определённую категорию зрителя. Но не такой дебильный как про галадамор со съёмками из Повожья |
||||||||||||||||
Odesssa | ||||||||||||||||
Дык, усуглюбяю. В чём собственно вопрос, что российская сторона сняла впервые дешёвую клюкву на наш огород? Честно, для себя вспомните сколько подобного дерьма вылето на наши головы. Так и приходит на ум фраза из классики: "Вот и не читайте никаких газет" |
||||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||||
Не совсем понял о чём тема. О том во что поверит Ufl? Снимался ли фильм по фактам? Принимали ли украинцы участие в войне?
rattus правда неприятно? А когда ваш президент Россию грязью поливал и шла шумиха в прессе о том, что дескать Украина следующая, вы какие чувства испытывали? Но с образом врага легко бороться. Надо просто быть другом. Ну или формировать образ друга. Может вы с Duhovnik(ом) возьмётесь за этот труд? Это сообщение отредактировал Ufl - 02-02-2009 - 23:28 |
||||||||||||||||
kempentai | ||||||||||||||||
А в чем собственно говоря проблема? Независимое государство Украина продает оружие независимому государству Грузия в рамках норм международного права. И если у неких правителей от этого болит голова - это их проблемы. А фильм хороший, давно так не смеялся. Пожалуй по уровню своего убожества нынешние кремлевские пропагандисты даже переплюнули Совок. Впрочем наши не лучше. Так вот и живем. Почему бы не сделать фильм об истоках независимости Абхазии, рассказать о том, как героические отряды под командованием Шамиля Басаева освобождали Абхазию. Вообще Басаеву не повезло, при нынешней политической коньюктуре вполне мог Героем России стать. Чем он хуже Кадырова? А фильм хороший. Жаль конечно что у "офицера-западенца" в красном углу бюстик Гитлера не стоял, под большим портретом Бандеры или Шухевича. |
||||||||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||||||||
Действительно.. История ж не с 1917 года.. Будет и правда весело... |
||||||||||||||||
Odesssa | ||||||||||||||||
Я собственно про то же. Ещё раз звыняюсь, что не смотрел обсуждаемый оригинал проаганды, но два десятка лет мы молча хавали тот бред которым гадили наши мОзги. Целое поколение впитало это дерьмо как молоко матери. Первая ласточка "как аукнется", причём видимо в тему, вызывает такой протест? | ||||||||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||||||||
Я видел в углу портрет Франца-Иосифа. Только вот не понял. По моему репродукция. Цвета блёклые какие-то. Да и на Габсбурга не особо похож.. какой-то мрачный. Наверное переодетый Шухевич в костюм императора.. |
||||||||||||||||
Carnyx | ||||||||||||||||
Получить код этого сета |
||||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||||
Тут вы правы. Проблемы действительно нет.
Простите, а какая у вас воинская специальность? Если не секрет. Что вас так рассмешило? |
||||||||||||||||
Ledishka | ||||||||||||||||
Раттус!!! Этот фильм - не документальный, потому режиссер мог позволить и на вымысел, но существует и такой "Война 08.08.08"!!!! .. показ, которого запрещен у нас!!! |
||||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||||
Пропаганда рулит! Знаете что товарищ Дзерджинский (советский человек) хотел взять наган и стрелять в каждого русского?
Так зачем школы с иностранным языком? А в России много украинских школ?
Правильные ножки растут. Нужно чтоб народ знал что такое сталинизм, мож тогда перестанет себя с советами отждествлять...
Для Вас да. Для многих ваших сограждан - нет.
Да не впервые. Просто в этот раз слишком грубо и в глаза бросаеться.
Так же как и Украину грязью поливали..
Цитата с сайта откуда я узнал об этом фильме:
Что такое документальный фильм обяснить? Почему бы Мамонову не снять фильм правдивый про российскую армию, где солдат доводят до того, что они передегают на грузинскую сторону ? З.Ы. Уфл, у меня и так полно друзей в России. Начиная от "братков" московских и питерских и заканчивая работниками атомной энергетики. САмое интересное, что очень многим из них тоже ненравиться теперишняя Россия... Это сообщение отредактировал rattus - 03-02-2009 - 11:29 |
||||||||||||||||
kempentai | ||||||||||||||||
Воинская специальность? - как у любого выпускника мехмата. Лучше всего это характеризовал начальник цикла на военной кафедре: изделие летить - надо его упредить. Но с ВПК никогда связан не был, а начинал свою трудовую деятельность в банке. Один очень умный и симпатичный человек собрал группу математиков в банке и пытался сделать серьезный аналитический центр по финансовому прогнозированию. Потом банк перепродали и проект сам собой накрылся. А жаль, это было интересно. Возвращаясь к киношедеврам,замечу, что их в России клепают для внутреннего потребления. Посмотрите на динамику рейтингов Ваших "отцов-вертикалестроителей" и сразу станет ясно как сейчас для России актуален поиск внешнего врага. На Запад вешать всех собак не стоит, могут обидеться и отлучить от "куршавелевских и околоженевских благ". У нашего рейтинг ниже плинтуса, но и он пытается везде увидеть руку "клятих москалив". Так что идет полный взаимный обмен любезностями. Только Ваши идеологи понаглее и понахрапистее будут, а у нас так себе - "молчание ягнят". Единственное что радует - что такие киношедевры воспринимаются с юмором и не могут повлиять на простые межчеловеческие отношения. |
||||||||||||||||
kempentai | ||||||||||||||||
Carnyx, какой замечательный документ Вы привели. Это шедевр, автор которого скрывается под помером 59 в перечисленных в документе позициях под шифром "дятел"или выражаясь по русски долбо . Как правило, документы такого рода имеют ограничительные грифы типа СС или даже СС -серия К. Соответственно и их нумерация, как исходящая, так и входящая начинается с "двух нулей". Это Вам любой ФСБ-шный прапор скажет, не говоря уже о сотрудниках режимных служб. Так что как говорится "учите матчасть", проконсультируйтесь у крымских партиотов с Лубянки. Они таких ляпов не допустят. |
||||||||||||||||
Semchik | ||||||||||||||||
У нас РТР в сетке нет, почитал рецензию на Обкоме. Зная Мамонтова и этот канал, могу себе представить, что он там наплёл...... Когда-то у них проскочил сюжет о Пласте. Спрашивают пластуна, лет 19-20: -Если к вам приедут русские, что вы им скажете? -Ми їх запрсимо до хати, накормимо.... Синхрон: -Мы им скажем, что б убирались с нашей земли! Так-то, панове. |