Luca Turilli | ||||||||
Украинский народ да. Но патриотов это не волнует. Главное что крест Иуды есть. А денег в долг на его изготовление нашакалят. Им не в первой. Ведь именно предатель и изменник идеал сегодняшних патриотов. Это ж так патриотично: за глаза вытирать ноги после омовения, петь деферамбы, а потом всадить нож в спину... Таких сейчас любят на Украине и любовь в народ пропагандируют. Карл XII намеревался отторгнуть от Польши в пользу Швеции Курляндию, Гданьское Поморье и польскую часть Лифляндии. Взамен посаженному им на польский трон Станиславу Лещинскому передавалась Украина. А вот уже марионетка Карла XII Станислав Лещинский своей марионетке Мазепе обещал, по свидетельству Густава Адлерфельда, камергера Карла XII, следующее: “Вся Украина, включая княжества Северское, Киевское, Черниговское и Смоленское, должна вернуться под владычество Польши и оставаться под ее короной, за что Мазепа награждается титулом князя и получает Витебское и Полоцкое воеводства с теми же правами, которые имеет герцог Курляндский в своей земле”. Нынешним апологетам Мазепы не мешало бы вспомнить, что украинский народ за ним не пошел, пошел небольшой отряд, от 1500 до 3000 человек. Остальные стали сопротивляться захватчикам. Перед тем как отправиться по зову Мазепы на Украину, шведы “освободили” Могилёв. Они ограбили церкви и монастыри, отобрали у населения Могилёва все запасы продовольствия, уничтожили более 1700 жилых домов. Трубницкий, автор Могилёвской хроники, писал: “1708 год ободрал с Могилёва его львиную шкуру, облачив в грубый черный мешок. С этого времени и на будущие времена город не может называться могучим львом, а только могилой своих обывателей”. Полки шведских офицеров Дукера и Таубе сожгли село Смелое, жители которого не восприняли “украинско-шведского союза”, оно было уничтожено дотла по настоянию... Мазепы, возмущенного “неправильной позицией” своих земляков. Церковь, как мы знаем, предала изменника Мазепу анафеме. Мазепа изменил клятве в верности православному царю, выступил на стороне шведов-еретиков, массово осквернявших русские храмы. Результатом измены, если бы сей "герой" победил, стало бы католическое вторжение на русскую землю. Современные украинские историки не любят упоминать о том, что в тот период местоблюстителем Патриаршего престола в Москве был выходец из Львова Стефан Яворский. Ибо на Украине историю сочиняют. ...Гетман Мазепа, забыв страх Бо жий и своё крестное к нам целование, изменил и переехал к неприятелю нашему королю шведскому... дабы с общего согласия с ним малороссийскую землю поработить по-прежнему под владение польское, и церкви Божий и святые монастыри отдать в унию» — так формулировал Пётр вину Мазепы в своём Манифесте от 28 октября 1708 года. В письме к Апраксину царь прямо называет Мазепу новым Иудой: «...однако ж нужда повелевает являти, чго учинил новый Иуда Мазепа, ибо 21 год быв в верности мне, ныне при гробе стал изменник и предатель своего народа... Услышав, здешний народ со слезами Богу жалуются на него и неописано злобствуют, понеже, как слышим, кроме Бога житие его было Патриоты ау? Несомненно, имя Иуды-предателя - метафора, обозначающая конкретного человека, предательство которого так поразило Петра, что он захотел его выделить среди остальных. Награда была. На ее лицевой стороне изображен повесившийся на осине Иуда над 30 монетами, а на оборотной стороне - надпись (легенда) с проклятием предателя, позорно покончившего жизнь из-за своей жадности к деньгам. Традиционная иллюстрация евангельского сюжета имеет здесь и местный украинский колорит: согласно апокрифическим мотивам, распространенным на украинских и белорусских землях, именно осина является наиболее подходящим для предателя орудием самоубийства Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 03-05-2009 - 11:18 |
||||||||
Dracula_2000 | ||||||||
А с чего ты взял, что те, кто решил изготавливать этот орден - патриоты? | ||||||||
Luca Turilli | ||||||||
А разве президент Украины выплачивающий пенсии ССэсовцам и подписывающий Указ №189/2009 "Об отличии Президента Украины - Кресте Ивана Мазепы" не патриот? |
||||||||
Dracula_2000 | ||||||||
))) Ну если ты так считаешь)) А разве патриот имел бы рейтинг меньше проходного барьера? Наверное, это слово скоро матерным станет. А просто никто нормального его значения не понимает. |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Чот как то быстро разочаровались. Ради него и третий тур провели, и майдан учредили, а он тока умудрился приравнять бандеровцев к ветеранам, наградить Шухевича, построить шпиль галадамора, а на сладкое - учредить крест Мазепы. Жэсть. ЗЫ.. Поправки к правилам мешают продолжить. Может закроешь глаза? я немножко напишу совсем.. |
||||||||
Dracula_2000 | ||||||||
нет, выспался сегодня) не закрываются. Смотри, сейчас получается "А я ведь говорил!". Как мама в школе: "я же говорила не лезь туда". Самая противная фраза. Это очень просто делать) А вот попытаться каким-либо образом всё изменить - мало кто может. Хотя, те, кто сейчас на майдане в палатке сидит, тоже не патриоты. Может ещё и по-хлеще кабинетских. |
||||||||
Ufl | ||||||||
Це на другий. На десерт пам'ятник замість метро. В среду стало известно, что и. о. главы Киевской городской государственной администрации Анатолий Голубченко обратился к премьер-министру Юлии Тимошенко с письмом, в котором просит выделить деньги на установку памятника гетьману Ивану Мазепе из средств, предназначенных для строительства киевского метрополитена. Кстати, пока суд да дело, строительство метро на Теремки полностью остановлено. |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Ну а нафига кому метро в Киеве? Да ещё и в такую глухомань как Теремки... Строили б уж метро до Белой Церкви сразу. До самого села Мазепинцы |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Всё изменить хотят. Но посколько нету единства, каждый хочет изменить по своему. А единство рождается при компромиссе, а свидомый компромисс это " Я иду на компромисс, но сделаем так как хочу я" Я не прав? |
||||||||
Dracula_2000 | ||||||||
Прав) Но, надо чтоб это народ решал между собой. Не думаю, что если пан президент сейчас скажет "я вам залышу памятники и зроблю росийсюку державною мовою, а вы за мене голосуйте", то все прям поверят и бросются голосовать)) Есть люди, которых компромисс не спасет) Какой бы лимит доверия им народ не отвел. |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Как народ это решает между собой - я видел. Вот скажи мне прямо: тебя не бесит что в школе твоему ребёнку будут нагло врать, рассказывая какой герой Мазепа, как он рвал жопу за Украину? А ты, реально зная, что Мазепа кинул Петра из-за бабок и местечковой власти будешь дома ему рассказывать, что в школе врут, а было всё совсем по другому. тока чесна. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 03-05-2009 - 14:53 |
||||||||
Dracula_2000 | ||||||||
буду рассказывать и с учителями ходить ругаться, и надеяться на смену позициии власти))) только, моему ребенку какое дело до мазепы с петром? ему надо, чтоб дома было тепло, уютно, полный холодильник, хороший комп и любящие родители, позволяющие собаку завести. я не стану детей впутывать в эти разборки чьё сверху. это глупо не только на форуме, но даже в реале)) |
||||||||
Ufl | ||||||||
Вот хотите верьте, хотите нет, но Мазепа с вами перечисленным не совместим. |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Молодец.
Я считаю, что патриот это тот, кто любит свою страну и её историю. Нельзя быть патриотом не зная истории. И уж никак нельзя быть патриотом, зная лживый вариант написанный паном президентом и Ко.
Детей баловать вредно. Поверь мне. Я очень жалею что ужасно избаловал. |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
4 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 4 Скрытых Пользователей) 0 Пользователей: Luca Turilli*, rattus* , Ufl*, Frozen Bit* Ща про русских негодяев изменниках узнаем многа. Мазепа будет на их фоне святым |
||||||||
Ufl | ||||||||
Ты думаешь, что rattus найдёт инфу об учереждении в РФ ордена Отрепьева или Власова? |
||||||||
Dracula_2000 | ||||||||
свою страну можно любить без слова патриот на лбу и ордена мазепы на хруди)) |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Что то он молчит. Возможно в гугле перебои или сервера отказываются обрабатывать такие жуткие запросы.
Это желательна |
||||||||
rattus | ||||||||
Раттусу лень сегодня измываться над людьми незнающими истории. Можете себе спокойно пока писать. | ||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Всегда думал что есть только садомазохизм. Оказываццо есть самомозахизмом... |
||||||||
rattus | ||||||||
Сколько ты нового о себе узнал Своё знание истории ты вчера показал. До сих пор жду рассказа когда и где Тухачевский разбил Краснова. Расскажи, почему орден Хмельницкого может существовать а Мазепы нет? Хмельницкий тоже предал своего государя, устроил кровавую резню поляков и евреев.... |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Это так. Можешь злиться, но я не хотел тебя расстраивать. А по украинским учебникам его разгромил Бандера?
Котик опять седло на корову напяливаешь? Хмельницкий раз 50 короля предупреждал, открыто ушёл на Сечь после отказа и поднял восстание. Причём отстаивая не свои интересы, а интересы казачества. И по Самовидцу за Хмельницким пошла вся Украина. Не ровняй героя с мразью, продавшей за кусок колбасы. За деньги Петра спонсировал стройки и ещё и меценатом стал. |
||||||||
Ufl | ||||||||
Вы занимаетесь самоистязанием? |
||||||||
Ledishka | ||||||||
"В конце 1918 года в связи с наступлением белоказачьей армии создалась угрожающая обстановка на Южном фронте. Реввоенсовет Республики принял решение перевести сюда с Восточного фронта М. Н. Тухачевского. Он исполняет обязанности помощника командующего Южным фронтом, а затем— командующего 8-й армией, которой отводилась важная роль в разгроме группировки противника, наступавшей на Воронеж. Войска центрального [6] участка Южного фронта (8-я и 9-я армии) перешли в контрнаступление и во второй половине января 1919 года овладели линией рокадной железной дороги от ст. Лиски до ст. Поворино. Это контрнаступление переросло затем в общее наступление войск Южного фронта и привело к разгрому донской белоказачьей армии Краснова." |
||||||||
rattus | ||||||||
Да ну? Прям так ипредепреждал, мол я щас восстание подниму и поляков с евреями вырежу! Куда тому Бандере до деяний Хмельницкого и его полковников....
Прям таки вся? Так почему жителей Бара Кривонос вырезал? Frozen Bit это с той ссыки что Вы вчера давали? А то вчера вы дали ссылку на совсем другу информацию:
Кстати, Тухачевский тоже подло предал царя которому присягал. От мразь! Это сообщение отредактировал rattus - 03-05-2009 - 18:22 |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Открыто. Дословно было так: "Верните нам привилегии и я отошлю татар."
А Бар в какой области?
В ходе Февральской революции 1917 царь 2 марта отрекся от престола. Учи, Костик, учи историю. Я всегда рад помочь тебе. |
||||||||
rattus | ||||||||
А позволения привести татар он у короля спрашивал?
Шо, кроме истории я ещё и географию тебе преподавать буду?
И Тухачевский сразу же побежал искать новых хозяев в лице большевиков. Или он и перед этим с ними связь имел и идеи их поддерживал? От двуличный.... З.Ы. Так что там с Тухачевским и Красновым, не желаешь на форуме истории своими знаниями в этом впросе беснуть? |
||||||||
Ufl | ||||||||
А разве есть орден Тухачевского? Или может Краснова? Тут тема про орден предателя и мрази Мазепы. Кстати, а некто не знает, что записано в статусе ордена? За какое предательство его дают? |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Он открыто добивался прав и не кидал нежданно негаданно. Тем более с королём, которого уважал и который был им оплакан.
Дело в том, что во времена Кривоноса, Бар никакой Украиной не был. Потому как С 1772 Западное Подолье под властью Австрии, с 1793 Восточное Подолье в Российской империи. Видишь как всё было? Зачем пургу гнать? В Россию тех людей матушка пустила. Чтоб поляки не обижали.
хмм.. набор слов какой то
Нету там никого. Будет настроение подниму. Но тебя я и тут послушать могу |
||||||||
rattus | ||||||||
Король знал что он с татарами союз заключил?
Митрофанушка нервно курит в туалете..... Не пиши про историю, я тебе уже сто раз говорл. Какой 1772 год? Почитай хотя бы Самуила Величка. 21 июля 1648 года полковник Максим Кривонос взял Бар и вырезал 14 тысяч поляков. Я тебе опять жирными буковками наберу: Максим Кривонос - соратник Богдана Хмельницкого "Огнем и мечем" ведь твой любимый фильм....
|
||||||||
rattus | ||||||||
А орден Хмельницкого есть? |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Знал.
Ты лицо не бошьсо разбить? БАР, город (с 1938) на Украине, на реке Ров, Винницкая область. Ты этот Бар имеешь ввиду? |
||||||||
rattus | ||||||||
И Хмельницкий ему наверное отчёты о переговорах с ханом гонцами слал?
Ага, он самый. Двоишник, он никогда не входил в состав Австрии. Иди учись дальше....
|
||||||||
Ufl | ||||||||
Был в СССР и есть на Украине. А что? rattus, а вы случаем не знаете каков статус Креста Мазепы? За какое предательство его дают? |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Не надо обманывать. сдерживай себя. Я написал Западная Подолия но не бар Прошу прощения
Прочитал как Тогда почему жителей Бара....... Про Бар ничо писать не буду, А про прям таки вся - да вся. За Мазепой пошли 1500 алкашей. Все остальные воевали с Петром |