| QUOTE (horvat @ 27.11.2009 - время: 17:07) | ||
Тото и оно что политики водят народ как баранов на поводке и самое печальное что стадо не становится меньше  |
+100
| QUOTE (Aleks74 @ 27.11.2009 - время: 11:23) |
| Просто в России не хотят, чтоб Украина развивалась успешно - сразу будет виден контраст с тем бардаком что в ней (России) творится. |
А на Украине хотят, чтобы Украина развивалась успешно?
Если да, то что мешает? Нехотение России?
| QUOTE (Ufl @ 27.11.2009 - время: 21:12) |
| А на Украине хотят, чтобы Украина развивалась успешно? Если да, то что мешает? Нехотение России? |
В Украине мешает хохлятская натурка, нажратся ни как не могут... воруют воруют воруют... а народ молчит... вот пока народ будет молчать до тех пор и ничего не изменится. Надеятся ненакого... суды, менты, СБУ, прокуратура все продажно.
| QUOTE (Ufl @ 27.11.2009 - время: 20:12) | ||
Если да, то что мешает? Нехотение России? |
Aleks74 просто черное видит белым, а белое - черным.. это новое определение националиста нигде еще в мире не встречающее.. -- украинская наша особенность.
| QUOTE (Vadim2268 @ 27.11.2009 - время: 20:23) |
| Надеятся ненакого... |
надеяться нам - не на что.
| QUOTE (Vadim2268 @ 27.11.2009 - время: 21:23) | ||
В Украине мешает хохлятская натурка, нажратся ни как не могут... воруют воруют воруют... а народ молчит... вот пока народ будет молчать до тех пор и ничего не изменится. Надеятся ненакого... суды, менты, СБУ, прокуратура все продажно. |
А ты Вадик став кем то из них воровал бы?
| QUOTE (Luca Turilli @ 27.11.2009 - время: 21:35) |
| А ты Вадик став кем то из них воровал бы? |
Думаю, что ДА. У нас нет контроля и безнаказанность. Это и провоцирует, можно даже сказать заставляет взять то что неправильно лежит, такова человеческая психология.
| QUOTE (Vadim2268 @ 27.11.2009 - время: 21:38) |
| Думаю, что ДА. У нас нет контроля и безнаказанность. Это и провоцирует, можно даже сказать заставляет взять то что неправильно лежит, такова человеческая психология. |
ну я сёдня 5 плюсов уже раздал. Так что тебе завтра.
Но не думай будто бы в ЕС этим не пользуются.
Все люди одинаковы. Причина не в этом. а в чём?
| QUOTE (Luca Turilli @ 27.11.2009 - время: 21:40) |
| Причина не в этом. а в чём? |
В том, что мы не такие как все, нормальные люди (страны) учатся на чужих ошибках и только одна Украина идет напролом... сбивая лоб, коленки и нетолько на своими ошибками.
| QUOTE (zhekich @ 27.11.2009 - время: 04:28) |
| На мой взгляд, на Украине будет все хуже и хуже. |
Неужели будет хуже чем в России?
| QUOTE |
| последнее время уже четко доказано |
| QUOTE (Vadim2268 @ 27.11.2009 - время: 21:23) |
| В Украине мешает хохлятская натурка, нажратся ни как не могут... воруют воруют воруют... |
Не тот народ достался государству.
| QUOTE |
| а народ молчит... |
Вроде уже раз кричал. Вы разве не помните? Ющенко так!!!!
| QUOTE |
| Надеятся ненакого... суды, менты, СБУ, прокуратура все продажно. |
Вышли мы все из народа. Дети семьи трудовой.
| QUOTE |
| вот пока народ будет молчать до тех пор и ничего не изменится. |
А что он должен сказать?
| QUOTE |
| Думаю, что ДА. У нас нет контроля и безнаказанность. |
Сильная рука нужна?
Это сообщение отредактировал Ufl - 27-11-2009 - 23:34
| QUOTE (Vadim2268 @ 27.11.2009 - время: 21:52) |
| В том, что мы не такие как все, нормальные люди (страны) учатся на чужих ошибках и только одна Украина идет напролом... сбивая лоб, коленки и нетолько на своими ошибками. |
Да ни одна Украина.. И Россия и та же Польша
имеет такую же ситуацию. После часа ночи в гостиницах
Италии низя покупать спиртное. Теоретически. А положив
50 евро можно легко. Коридорный легко найдёт..
Не в том причина..
| QUOTE (Luca Turilli @ 27.11.2009 - время: 21:35) |
| А ты Вадик став кем то из них воровал бы? |
А у нас и так все везде воруют ! У Украинцев воровство стало чертой характера оно вошло в нашу жизнь мы идем с ним рука об руку ! В магазинах обвешивают ! На стройках тырят цемент ! На базах ГСМ - бензин и солярку ! Из шахт вывозят дорогостоящее оборудование режут и сдают на металоллом ! Сельское хозяйство растащили и продолжают тащить - при чем все - от комбайнов до коровьего навоза ! Охранники тащат все то что охраняют потому что ктото стащил их зарплату
Примеры можно приводить до конца страницы .....
Неудивительно что тот кто хоть раз в жизни стащил мешок картошки или канистру бензина придя во власть тащит уже по крупному - человек это ведь такая сволочь которой все время чегото не хватает ! Поэтому аппетиты возрастают в геометрической прогрессии
| QUOTE (Ufl @ 26.11.2009 - время: 21:46) |
| Я вижу Украину справедливым и богатым европейским государством. Где каждый человек может реализовать свои возможности, не искать лучшей судьбы за рубежом. Где каждый, кто желает работать, имеет работу и достойную зарплату. Где каждый ребенок может получить качественное образование. Где каждый гражданин имеет доступ к надлежащему медицинскому обслуживанию; каждый пожилой человек получает достойную пенсию. Где надежно защищена жизнь - семья, материнство и детство. Где уважают ветеранов. Где власть пользуется доверием и уважением граждан. Где государственные чиновники компетентны и законопослушны, получают высокую зарплату и не берут взяток. Где все равны перед законом; где каждый, а не только богатые, может защитить свои права в суде. Где надежно гарантированы свобода мысли, свобода слова, свобода совести. Я вижу Украину государством, которое уважают и ценят ее собственные граждане и к которому с уважением относятся в мире. Я вижу Украину, в которой будут жить, как говорил Александр Довженко, "по закону Божескому и человеческому". |
Свою кандидатуру выдвинуть не думали? Прямо предвыборная агитка!
Или Вы провидец? Через сколько лет вы такое увидели? Через 40? 70? 150?
| QUOTE (Ufl @ 26.11.2009 - время: 22:34) |
| Это прошлая (2004) предвыборная программа Ющенко. |
Пардон, а то я уж было...
| QUOTE (Ufl @ 27.11.2009 - время: 21:12) | ||
А на Украине хотят, чтобы Украина развивалась успешно? Если да, то что мешает? Нехотение России? |
Давайте по порядку.....
Во первых, не на Украине, а в Украине.....
Во вторых, на счет "хотения". Думаю, что население любой страны хочет чтоб она успешно развивалась.
В третьих, что мешает??? Ну, это извечный вопрос, я бы даже сказал, риторический - что-то вроде кто виноват и что делать.... И лично я считаю, что, как Вы сами сказали "нехотение" России (уточню, Российской власти) является далеко не самым последним фактором в данном вопросе. Кстати, такое поведение Российской власти характерно не только по отношению к Украине. Вспомните все эти, так называемые войны: молочные. сырные, винные, шоколадные, мясные, боржомные, трубные. Вон, Лукашенко уж сколько терпел, но и его прорвало..... Только не надо рассказывать о защите национальной экономики России.....
Frozen Bit Ссылка на это сообщение 27.11.2009 - время: 21:27
| QUOTE |
| Aleks74 просто черное видит белым, а белое - черным.. это новое определение националиста нигде еще в мире не встречающее.. -- украинская наша особенность. |
Ну, вот, меня, члена комсомола, родившегося в Подмосковье, проехавшего всю Россию вдоль и поперек от Подмосковья до Камчатки, закончившего Российскую среднюю школу, никогда в жизни не изучавшего украинского языка, но, волею судьбы ставшего гражданином Украины (батя тут службу военную закончил) первый раз в жизни назвали националистом........ Смешно, даже и не знаю что сказать в ответ. Разве что старый анекдот вспомнить - когда разведчик завербовал агента и тот (агент) у него спрашивает:"ну, что, я же теперь тоже разведчик?". Разведчик ему отвечает:"нет, разведчик, это я, а ты, просто, предатель....".
Видимо так и у Frozen Bit - есть патриоты России., а все остальные националисты....
| QUOTE (Ufl @ 26.11.2009 - время: 23:50) |
| У Украины из нынешней ситуации два пути. Либо ей повезёт и она выберет своего "Де Голля", либо НЕ и она выберет "Горбачёва". Либо развал, либо диктат различной степени жёсткости. |
Вся беда в том, что "Де Голля" то на политическом горизонте нет...
| QUOTE (Vadim2268 @ 27.11.2009 - время: 21:23) | ||
В Украине мешает хохлятская натурка, нажратся ни как не могут... воруют воруют воруют... а народ молчит... вот пока народ будет молчать до тех пор и ничего не изменится. Надеятся ненакого... суды, менты, СБУ, прокуратура все продажно. |
Теперь, что касается воровства.......
Я бы не стал так все фокусировать на Украину. Воруют везде и в России и в Туркмении и в США. Да, продажная милиция, суды, прокуратура и т.д....Но, я считаю, что мы (Украина) пока еще очень молодая страна, демократия у нас только зарождается. Понимаю, тема демократии не нова, она уже заезжена, вызывает смех, плевки и маты, ну а что Вы хотите, в Европе десятки лет к этому шли. Зато сейчас если какой-то скандал, мгновенно в отставку. Это только у нас пьяный министр внутренних дел может драться с немецкими полицейскими в аэропорту.... Читал не так давно - по моему в Италии в каком-то городке в газете появилось фото, что начальник местной полиции припарковал свое авто на месте для инвалидов - мгновенно в отставку. И у нас так будет, не сразу, постепенно, не я, так мои дети это увидят, все будет.
Только голосовать нужно головой, не за таких как Янукович, который на вопрос корреспондента о том, как он "на шарика" дачу государственную оттяпал - отвечает ему что-то типа: "слушай, ты еще молодой. тебе жить и жить".....!!!!
Хотите, чтоб так и дальше продолжалось, каждый волен выбирать сам, только нечего потом на зеркало пенять, когда рожа......
А возвращаясь к теме, считаю, что у Украины пока все все нормально с перспективой развития, особенно по сравнению с Россией. (Скажу сразу,а то опять националистом назовут. Я Россию очень уважаю и люблю).
| QUOTE (GoodUncle @ 28.11.2009 - время: 02:11) | ||
Вся беда в том, что "Де Голля" то на политическом горизонте нет... |
Я считаю, что Гриценко вполне может с этой ролью справиться.
Тигипко что-то там пытался изобразить из себя, но он уже с Яныком потихоньку договаривается, сдулся....
horvat Ссылка на это сообщение 27.11.2009 - время: 23:33
| QUOTE |
| А у нас и так все везде воруют ! У Украинцев воровство стало чертой характера оно вошло в нашу жизнь мы идем с ним рука об руку ! В магазинах обвешивают ! На стройках тырят цемент ! На базах ГСМ - бензин и солярку ! Из шахт вывозят дорогостоящее оборудование режут и сдают на металоллом ! Сельское хозяйство растащили и продолжают тащить - при чем все - от комбайнов до коровьего навоза ! Охранники тащат все то что охраняют потому что ктото стащил их зарплату dulya.gif Примеры можно приводить до конца страницы ..... Неудивительно что тот кто хоть раз в жизни стащил мешок картошки или канистру бензина придя во власть тащит уже по крупному - человек это ведь такая сволочь которой все время чегото не хватает ! Поэтому аппетиты возрастают в геометрической прогрессии 00046.gif |
Тут меня можете хоть стрелять, хоть вешать, но я считаю, что это все наследие советской власти и нашего совкового мышления......
У нас абсолютно было атрофированно чувство частной собственности, что-то спиз..ть считалось обязательным, оно же государственное, значит ничье. И это наследие нужно выжигать каленым железом....
| QUOTE (Vadim2268 @ 27.11.2009 - время: 21:23) |
| В Украине мешает хохлятская натурка, нажратся ни как не могут... воруют воруют воруют... а народ молчит... вот пока народ будет молчать до тех пор и ничего не изменится. Наедятся ненакого... суды, менты, СБУ, прокуратура все продажно. |
Любимое дело украинцев - обсирать свою же нацию... Увы, но это замечено неоднократно. Например, просто немыслимо, чтобы грузин, или армянин, или азербайджанец (не говорю о немцах, англичанах...) сказал о своей нации в таком тоне!
Но суть верна (коррупция - беда всех стран), в Украине коррупция достигла чрезмерных масштабов. Даже есть шутка, что название Украина произошло от слова украл.
По поводу судов, ментов и т.д., есть мнение, что все, что финансируется из госбюджета - все плохо. У меня пока нет примеров опровержения этого мнения.
Это сообщение отредактировал GoodUncle - 28-11-2009 - 04:01
| QUOTE (GoodUncle @ 28.11.2009 - время: 02:51) |
| По поводу судов, ментов и т.д., есть мнение, что все, что винансируется из госбюджета - все плохо. У меня пока нет примеров опровержения этого мнения. |
А Вы попробовали дать взятку немецкому, французскому, да даже Грузинскому ГАИшнику - они же все тоже из госбюджета финансируются.......
Было бы желание решить проблему.......
| QUOTE (Aleks74 @ 28.11.2009 - время: 02:42) |
| Я считаю, что Гриценко вполне может с этой ролью справиться. |
Алекс, похоже, Вы один из немногих, которые определились со своим кандидатом.
Для меня Гриценко - темная лошадка... Голосовать "против" остальных выдвижением "темной лошадки" в этот раз я не хочу. Я уже так голосовал в 2004-м против Януковича...
| QUOTE (GoodUncle @ 28.11.2009 - время: 02:58) | ||
Алекс, похоже, Вы один из немногих, которые определились со своим кандидатом. Для меня Гриценко - темная лошадка... Голосовать "против" остальных выдвижением "темной лошадки" в этот раз я не хочу. Я уже так голосовал в 2004-м против Януковича... |
Скрывать не буду, в 2004 году я голосовал не за Яныка, а против Ющенко. Этот раз голосовать вопреки и выбирать из двух зол менее (с моей точки зрения) худшее я уже не хочу.....
Я ни в коем случае никого ни за кого не агитирую, каждый сам делает свой выбор. Но, я по крайней мере, буду знать, что своим голосом я пытался убрать от кормушки теперешних "борцов" за народ, которые мне очень сильно напоминают 2-х депутатов из "Нашей раши".....
| QUOTE (Aleks74 @ 28.11.2009 - время: 02:09) |
| И лично я считаю, что, как Вы сами сказали "нехотение" России (уточню, Российской власти) является далеко не самым последним фактором в данном вопросе. |
Ну как всегда.
И какие же конкретно действия России привели Украину к сегодняшнему состоянию?
| QUOTE |
| Только не надо рассказывать о защите национальной экономики России..... |
Не буду.
Но очень надеюсь, что вы расскажете о том КАК Россия умудрилась Украину до такого состояния довести.
Для чего это надо России вы уже сказали. Но вот конкретно КАК?
| QUOTE |
| Во первых, не на Украине, а в Украине..... |
Что странная привычка у пользователей форума с Украины учить русских русскому языку?
| QUOTE (Ufl @ 28.11.2009 - время: 13:28) | ||
| И какие же конкретно действия России привели Украину к сегодняшнему состоянию?
Не буду. Но очень надеюсь, что вы расскажете о том КАК Россия умудрилась Украину до такого состояния довести. Для чего это надо России вы уже сказали. Но вот конкретно КАК? |
Неоправданно взвинтила цену на газ ,прикрываясь темой о рыночной экономике.
| QUOTE (otkruvaysova @ 28.11.2009 - время: 14:20) |
| Неоправданно взвинтила цену на газ ,прикрываясь темой о рыночной экономике. |
otkruvaysova, в рыночной экономике цена оправдана спросом. Разве на российский газ не было спроса?
И как цена на газ привела Украину к нынешнему состоянию?
| QUOTE (zhekich @ 27.11.2009 - время: 04:28) |
| На мой взгляд, на Украине будет все хуже и хуже. Поясню свою точку зрения. Дело в том, что в основу существования украинского государства был заложен изначально лживый принцип о том, что существует украинская нация. |
Что касается национальности УКРАИНЕЦ, тут согласен, национальность собирательная (из нескольких народностей). Исторически правильнее было бы ее назвать РУСИЧИ, или как-то так...
Кстати, национальность РУССКИЙ - еще более собирательная. Подумать только сколько азиатов называют себя русскими...
Тем не менее, украинская (или как бы она не называлась) нация существует.
| QUOTE (zhekich @ 27.11.2009 - время: 04:28) |
| Затормозить, причем очень сильно, процесс распада Украины может принятие русского языка в качестве второго государственного. Остановить же этот процесс может только одно - отторжение идей украинского национализма. Идеи украинского национализма - это смерть украинского государства. |
А зачем украинской нации принятие второго государственного языка? Замечу, я украинец русскоязычный. И я не ощущаю ни малейшей дискриминации по отношению к себе из-за того, что государственный язык украинский. ВСЕ документы, ВСЕ бумаги я ВСЕГДА заполняю на русском языке, и НИКОГДА не было случая, чтобы у меня их не приняли или потребовали писать на украинском.
Что касается идеи украинского национализма, то я против воинствующих идей, но украинцы должны любить и уважать свою нацию и себя.
| QUOTE (Ufl @ 28.11.2009 - время: 14:25) | ||
otkruvaysova, в рыночной экономике цена оправдана спросом. Разве на российский газ не было спроса? И как цена на газ привела Украину к нынешнему состоянию? |
UFl прав. Мы просто смотрим на Россию как на страну, которая должна делать какие-либо поблажки Украине, проявлять лояльность. И в то же время украинские правители ведут себя порой даже агрессивно по отношению к России.
Цена на газ - отмазка, которой "зомбируют" наши головы сидящие у кормушки, чтобы прикрыть собственную коррумпированность. Россия подняла цены на газ, а Китай сбросил цены на сталь... и вообще кризис в Америке, поэтому доллар должен стоить в 2 раза дороже!!!!
| QUOTE (Ufl @ 28.11.2009 - время: 13:28) | ||
Ну как всегда. И какие же конкретно действия России привели Украину к сегодняшнему состоянию? |
Сначала я хочу выразить свое глубокое соболезнование всем Россиянам по поводу теракта с "Невским экспрессом"..... Очень жалко людей.
Теперь по порядку:
Почему сразу - как всегда?
Я абсолютно не собираюсь начинать охоту на ведьм и искать кого крайнего (из вне) в том, что у нас сейчас такая ситуация в Украине.
Хоть я и никогда не поддерживал политику Ющенко, но соглашусь с ним в том, что наибольшее зло для Украины - это Тимошенко. Как "Вона працює" (это у нас сейчас предвыборная реклама такая) видно всем... Но, я немного ушел в сторону от Вашего вопроса на счет конкретных действий России.
Отвечу так, что ВСЯ политика российской власти (заметьте, власти а не народа) по отношению к Украине направлена на дискредитацию последней.... Почему? Мое мнение - потому, что Украина пытается взять курс на сближение с Европой а не с Россией и ей это очень не нравится. И не потому, что мы отдаляемся, абсолютно не так. Просто, не дай Бог Украина начнет жить лучше чем Россия - как же тогда эти политики удержатся у власти.....
Теперь пошла конкретика.
1. Самое банальное - воровство газа. Скажу сразу, чтоб снять с меня все вопросы - я не утверждаю, что Украина газ не воровала. Я выступаю за то, чтобы все решал суд. Почему Россия ни разу не подала иск в международный суд?. Отвечаю, по тому что России не не интересен конечный результат - главное дискредитировать Украину в глазах мирового сообщества, представить как ненадежного партнера.
Еще один пример - когда Украина подписала с ЕС соглашение о модернизации своей ГТС - кто поднял хай, правильно, Россия... Российская делегация демонстративно ушла с этого заседания. Почему? Опять же все потому, что России выгодно держать нас на коротком поводке.
2. Все эти так называемые экономические войны. Как только Украина (да это и относится ко всем странам СНГ) пытается принять какое то самостоятельное решение - практически сразу же следуют какие-то санкции.
3. Вы знаете, раньше я смотрел по ТВ больше Российские каналы чем наши, постоянно покупал Комсомолку и МК. Но меня уже тошнит от того количества грязи и помоев которое каждый день выливается в наш адрес. Пропаганда и вранье просто жуткое. Это кстати очень сильно отталкивает.
4. На тактическом уровне примеров можно привести уйму начиная от того же многострадального АН-70. То мы его разрабатываем вместе, по после прихода оранжевых Россия отказывается от его разработки, когда мы сказали. что будем разрабатывать его вместе с Китаем, сразу же обратный ход.....
А почему Россия отказалась поставить нам 300 танковых пушек когда мы выиграли контракт в Пакистане на поставку танков??? Думали. что мы не справимся и контракт уйдет в Россию... Пришлось организовывать производство с нуля. И таких примеров куча.....
А на счет того, что в Украине "ТАКОЕ СОСТОЯНИЕ". Не надо все драматизировать, сейчас выборы на носу и все друг друга топят рассказывая ужастики. Думаю, что чем ближе будет дата выборов, тем более шокирующая информация с Украины будет приходить. Не забывайте, что по уровню свободы слова мы ооооооочень далеко опережаем Россию. Думаю, что ситуация в экономике России не сильно отличается от нашей, просто у Вас все молчат и все скрывается. Посмотрите вон на ютубе, например тут:
http://www.youtube.com/watch?v=z0umjxbq3dY
| QUOTE |
| Что странная привычка у пользователей форума с Украины учить русских русскому языку? |
Извините, если я Вас обидел. И почему это странная. Я не учу а поправляю. Почему когда я поправляю америкоса или брита если он что-то напишет не правильно по английски, они такие вопросы не задают, а говорят спасибо??? А вот Россиянина....ни фига себе. какой-то "хохол", меня Русского поправляет.......
Это кстати тоже показатель Русского снобизма, как же, как же старший брат....
В завершение всего выше сказанного подчеркну, я ОЧЕНЬ хорошо отношусь к Россиянам. Но у каждого своя дорога. Нужно помогать друг другу, поддерживать, а не отталкивать от себя как это сейчас делает Россия. Если есть примеры отталкивания Украиной России, готов обсудить.
С уважением
| QUOTE (Ufl @ 28.11.2009 - время: 14:25) |
| otkruvaysova, в рыночной экономике цена оправдана спросом. Разве на российский газ не было спроса? И как цена на газ привела Украину к нынешнему состоянию? |
За пять лет в пять раз ,т.е. 500 % . Даже если привязаться к цене на нефть ,то это несоизмеримо .
Цена на газ привела не Украину ,а ее жителей к такому состояни. Сами писали -пенсии 100 у.е.
| QUOTE (otkruvaysova @ 28.11.2009 - время: 17:38) | ||
За пять лет в пять раз ,т.е. 500 % . Даже если привязаться к цене на нефть ,то это несоизмеримо . Цена на газ привела не Украину ,а ее жителей к такому состояни. Сами писали -пенсии 100 у.е. |
Спасибо России, что ранее, на этапе становления государственности, для Украины цена была занижена в 5 раз по сравнению с мировой....
Ведь сейчас, после 5-кратного увеличения, его стоимость для Украине не стала выше, чем, скажем, для Германии...
| QUOTE (GoodUncle @ 28.11.2009 - время: 23:38) | ||||
Спасибо России, что ранее, на этапе становления государственности, для Украины цена была занижена в 5 раз по сравнению с мировой.... Ведь сейчас, после 5-кратного увеличения, его стоимость для Украине не стала выше, чем, скажем, для Германии... |
Тут не все так просто. Если хотите сравнивать цены на газ со среднемировыми, возьмите для примера нашего соседа - Словакию. Сравните цены на газ и на его транзит для Словакии и для Украины....... А после этого можно будет говорить кто кого субсидирует Газпром нас или мы его.
| QUOTE (Aleks74 @ 29.11.2009 - время: 00:11) |
| Тут не все так просто. Если хотите сравнивать цены на газ со среднемировыми, возьмите для примера нашего соседа - Словакию. Сравните цены на газ и на его транзит для Словакии и для Украины....... А после этого можно будет говорить кто кого субсидирует Газпром нас или мы его. |
Парни - тема о газе у нас здесь
Это сообщение отредактировал horvat - 29-11-2009 - 01:17
| QUOTE (horvat @ 29.11.2009 - время: 00:17) | ||
Парни - тема о газе у нас здесь |
Сорри, это все было сказано в контексте будущего Украины.
А в тему о газе даже не хочу заходить, че лишний раз расстраиваться....
| QUOTE (Aleks74 @ 29.11.2009 - время: 00:23) |
| Сорри, это все было сказано в контексте будущего Украины. А в тему о газе даже не хочу заходить, че лишний раз расстраиваться.... |
Понятно что в контексте - это я к тому что если Вас увлечет эта тема то лучше ее продолжить там ....
Это сообщение отредактировал horvat - 29-11-2009 - 01:26