Национальная экспертная комиссия по вопросам защиты общественной морали на своем заседании признала книги Адольфа Гитлера Моя борьба и Удар русских богов Владимира Истархова не соответствующими украинскому законодательству, сообщил Коммерсантъ-Украина.
Как пишет газета, комиссия признала, что книга Гитлера, выпущенная одним из харьковских издательств, содержит информацию, которая пропагандирует идеологию фашизма (нацизма, расизма), разжигает национальную и религиозную вражду, унижает и оскорбляет еврейскую нацию и другие нации по национальному признаку.
В связи с этим было принято решение изучить вопрос о соблюдении издателями авторских прав, а вывод Нацкомиссии направить издательству с тем, чтобы предупредить с его стороны возможные нарушения действующего законодательства, отмечает Ъ-Украина.
Кроме того, в книге Истархова комиссия обнаружила публичные высказывания, направленные на разжигание ненависти и вражды в отношении евреев как нации, иудеев и христиан как представителей мировых религий, а также информацию, которая унижает и оскорбляет еврейскую нацию по национальному признаку, пропагандирует неуважение к национальным и религиозным святыням.
О принятом по книге Удар русских богов решении Нацкомиссия по вопросам защиты морали намерена проинформировать Службу безопасности.
Как думаете, нужны подобные запреты?
Всё что можно зайти и скачать нету смысла запрещать
А вообще... я сторонник цензуры. Представляешь Костик...
ко мне сегодня приезжали ругаться жёны мужей которым
я установил тарелку на хотбёрд и открыл сексвью.. 2 тёток
(я был на работе) довели жену до истерики. Я при чём?
Попросили - установил. Я деньги зарабатываю. А цензурой
нужно заниматься на месте. Ругаться приехали потому, что типа дети
смотрят...
| QUOTE (Luca Turilli @ 05.12.2009 - время: 20:48) |
| Думаю нет. Всё что можно зайти и скачать нету смысла запрещать |
Ну как бы простой пример. Зачем запрещать на СН файлы секса с несовершеннолетними? Ведь на другом ресурсе их можно скачать без проблемм. Или пропагану фашизмазачем запрещать если есть куча подобных ресурсов да и дневников ( закрытых сейчас для общего доступа, я тока что проверил ради интереса) где выгружаються подобные материалы?
| QUOTE |
| Ругаться приехали потому, что типа дети смотрят... |
Так пусть пароль поставят
| QUOTE (rattus @ 05.12.2009 - время: 20:58) |
| Ну как бы простой пример. Зачем запрещать на СН файлы секса с несовершеннолетними? Ведь на другом ресурсе их можно скачать без проблемм. Или пропагану фашизмазачем запрещать если есть куча подобных ресурсов да и дневников ( закрытых сейчас для общего доступа, я тока что проверил ради интереса) где выгружаються подобные материалы? |
Затем что администрация СН спит со спокойной совестью.
| QUOTE |
| Так пусть пароль поставят |
я думал что догадаются
| QUOTE (Luca Turilli @ 05.12.2009 - время: 20:48) |
| Думаю нет. Всё что можно зайти и скачать нету смысла запрещать |
Тоже самое хотел сказать...
| QUOTE (rattus @ 05.12.2009 - время: 20:36) |
| Как думаете, нужны подобные запреты? |
Да.
| QUOTE (Психиатр @ 05.12.2009 - время: 21:04) |
| Идиотизм - при нынешней распространённости интернета - что-либо зарпещать без отключения оного - глупо)))))))) |
Влад не поверишь но я знаю людей которые до сих пор книги покупают, хотя имеют инет
| QUOTE (rattus @ 05.12.2009 - время: 21:40) |
| Влад не поверишь но я знаю людей которые до сих пор книги покупают, хотя имеют инет |
Я такой человек. Но если не нахожу - качаю.
| QUOTE |
| признала книги Адольфа Гитлера Моя борьба и Удар русских богов Владимира Истархова не соответствующими украинскому законодательств |
Все что не законно должно пресекаться и отрубаться
Я бы еще фильм Пила запретил особенно 6 часть
| QUOTE (rattus @ 05.12.2009 - время: 22:38) |
| "Пилу" вроде запрещали как и "Хостел" |
Во блин, а я ее скачал не давно, и Хостел тоже скачал
Хоть "пилу" и запретили,но кто ставит цель посмотреть,того не остановить. И прикалывает то ,что в стране где скоро каждый пятый будет иметь спутниковое ТВ ,запрещают порно. Лучше пусть запретят Ющенко показывать.
следующий шаг - банка кислоты в лицо за сомнения в масштабности Холокоста...
Это сообщение отредактировал Masha1989 - 06-12-2009 - 19:02
| QUOTE (otkruvaysova @ 06.12.2009 - время: 05:51) |
| И вообще какая может быть мораль в обществе с деградированной властью. |
Хмм.. Офф, конечно будет, но как-то зацепил этот пассаж. Типично просто.
Только моё ИМХО по этому поводу. Начну с простых и понятных вещей. Так, если гипотетически, у власти в некой стране будут сплошь одни праведники в белых одеждах, мораль конкретного индивида и общества таковых, не изменится в лучшую сторону. Однако, скажем при коррумпированных властях, моральное состояние общества в целом падает. Парадокс? Ни чуть.
Суть , я думаю, в людях про которых говорил персонаж в каком-то советском фильме про МУР: я не боюсь преступников, я боюсь молчаливых.. Эти не воруют по тому, что боятся - накажут. Но к воровству готовы.. (не 100% точно, но суть такая) Так вот эти "молчаливые" и делают погоду в этом плане. Поначалу скрытно, исподволь, но с течением времени всё больше и больше распространяется в массовом сознании мысль, что "решать вопросы" с помощью взяток это совершенно нормально. Поступать, как вздумается, не считаясь с окружающими это нормально. И так далее до бесконечности..
Что всё это напоминает? Стадо овец. У которого помимо всего прочего морали-то настоящей и не было ни когда..
Ибо мораль - настоящая - это категория внутренняя, индивидуальная, не подверженная моде и влияниям из вне..
| QUOTE (Лузга @ 06.12.2009 - время: 23:21) |
| эти "молчаливые" и делают погоду в этом плане. Поначалу скрытно, исподволь, но с течением времени ... Что всё это напоминает? Стадо овец. У которого помимо всего прочего морали-то настоящей и не было ни когда. |
| QUOTE (Лузга @ 06.12.2009 - время: 23:21) |
| Ибо мораль - настоящая - это категория внутренняя, индивидуальная, не подверженная моде и влияниям из вне.. |
Возвращаясь к теме. Запрет подобных книг - это страусиная политика. Давайте доказывать, что Шикльгрубер плохой, не читая его программы. Бред ведь. Миллионными тиражами издавать не нужно, конечно (это уже пропаганда), но любой должен иметь возможность самостоятельно ознакомиться с первоисточником и самостоятельно сделать выводы. Иначе очень большой риск того, что не зная этих самых первоисточников, человек клюнет на неофашистскую пропаганду, которая в 90% повторяет внешне красивые положения той же "Майн кампф". Он просто не увидит сходства и наступит на те же грабли, что и немцы в 30-е. Оно надо?
| QUOTE (corwinnt @ 07.12.2009 - время: 05:15) | ||
|
Всё верно. Но "паршивые овцы", что портят всё стадо, в большинстве сидят не наверху.. Они именно в стаде.
Власть же, если продолжить аналогию, это стая волков - попал туда, вой по волчьи или сожрут.
| QUOTE |
| Мораль - индивидуальная категория?!? Так мы и до морали вне социума договоримся... Индивидуальная (персональная, внутренняя) мораль - это анархия, то есть в масштабах социума - полное отсутствие морали. |
Ошибаетесь. Коротенько об этом:
"<..следовательно разруха не в клозетах, а в головах. Когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой."©
| QUOTE |
| Запрет подобных книг - это страусиная политика. Давайте доказывать, что Шикльгрубер плохой, не читая его программы. Бред ведь. Миллионными тиражами издавать не нужно, конечно (это уже пропаганда), но любой должен иметь возможность самостоятельно ознакомиться с первоисточником и самостоятельно сделать выводы. Иначе очень большой риск того, что не зная этих самых первоисточников, человек клюнет на неофашистскую пропаганду, которая в 90% повторяет внешне красивые положения той же "Майн кампф". Он просто не увидит сходства и наступит на те же грабли, что и немцы в 30-е. Оно надо? |
Согласен с вами целиком и полностью.
Это сообщение отредактировал Лузга - 07-12-2009 - 01:49
| QUOTE (Лузга @ 07.12.2009 - время: 00:49) | ||
|
| QUOTE (Лузга @ 07.12.2009 - время: 00:49) | ||
|
| QUOTE (Лузга @ 07.12.2009 - время: 00:49) | ||
|
| QUOTE (rattus @ 05.12.2009 - время: 20:36) |
| В Украине запретили Mein Kampf и "Удар русских богов" Истархова. ... Как думаете, нужны подобные запреты? |
На мой взгляд, подобные запреты - глупость. Во-первых, потому, что, с учетом интернета, все равно мало что дадут, даже наоборот, привлекут внимание, потому как запретный плод сладок.
А во вторых, подобные запреты - это следствие непонимания того, что идею можно победить не запретами, а только более мощной идеей.
И если уж какую книгу и нужно запрещать, так это в первую очередь Библию, а если конкретнее, Ветхий завет=еврейская Тора. И "Майн Кампф", и "Удар русских богов" по степени человеконенавистничества с Ветхим Заветом и рядом не стоят.
Что же касается лично меня, то, поскольку читал обе книги, позволю высказать свою точку зрения.
"Майн Кампф" - книга, содержащая много умных мыслей. Не знаю, Гитлер ее писал или кто другой, но человек был умнейший. Логика его рассуждений просто безупречна, а его суждения о "демократии" по западному образцу очень и очень точно обличают все ее пороки. Проблема в том, что вся эта безупречная логика построена на изначально неверных, ложных предпосылках. А когда базис ложный - все остальное, даже самое безупречно логичное здание рассуждение - тоже. Это как если у здания кривой фундамент. Здание может быть построено очень качественно, из очень хороших материалов, но оно все равно кривое.
Вот и автор, базируясь на теории жизненного пространства, предполагающей противостояние с другими нациями, направил свой ум на злое дело. Чем это для него кончилось - общеизвестно. Хороший урок для многих, между прочим.
Что же касается Истархова -то это, как мне кажется, казачок засланный. Он смешивает в одну кучу все и вся, воздействует больше на эмоции, чем на логику. Но все же это произведение производит очень сильное впечатление при одном условии: если читающий не знаком с основными положениями Достаточно Общей Теории Управления. Поскольку основные философские постулаты Истархов взял из ДОТУ. Если же читатель знаком с ДОТУ, то сразу видно, что Истархов воровал информацию оттуда буквально цитатами.
Это сообщение отредактировал zhekich - 08-12-2009 - 23:20
| QUOTE (Luca Turilli @ 05.12.2009 - время: 20:48) |
| Думаю нет. Всё что можно зайти и скачать нету смысла запрещать А вообще... я сторонник цензуры. Представляешь Костик... ко мне сегодня приезжали ругаться жёны мужей которым я установил тарелку на хотбёрд и открыл сексвью.. 2 тёток (я был на работе) довели жену до истерики. Я при чём? Попросили - установил. Я деньги зарабатываю. А цензурой нужно заниматься на месте. Ругаться приехали потому, что типа дети смотрят... |
Андрюша, Вы такой борец с фашизмом (от одного упоминания Героя Украины Шухевича у Вас повышается уровень адреналина и холестерина), а выступаете за распространение фашистской литературы? Будьте последовательны.
Я понимаю, что в России идеология фашизма в его русском варианте вполне терпима с точки зрения властей, но Украина вроде как "в Эуропу" медленно и печально собирается. А Вы попробуйте в Германии Майн Кампфом торговать.
Хотя книга не безинтересная и писал ее явно не безумный Адик. В особенности по вопросам будущего Европы. В Париже я почему-то всегда ее вспоминаю.
| QUOTE (Masha1989 @ 06.12.2009 - время: 18:00) |
| Какая же это демократия???? "Майн Кампф" запретили, это не по-европейски! А остальное, не нацистское, пусть запрещают. Это важно для национальной безопасности. Опять происки украинофобов, как можно запрещать Майн Кампф, когда капитан СС - герой Украины???? |
Машенька, в СС не было капитанов! Неужели этого не знают на Лубянке? Совсем обмельчал народец.
| QUOTE (kempentai @ 08.12.2009 - время: 23:20) |
| Андрюша, Вы такой борец с фашизмом (от одного упоминания Героя Украины Шухевича у Вас повышается уровень адреналина и холестерина), а выступаете за распространение фашистской литературы? Будьте последовательны. |
А это и есть последовательность. Врага нужно знать в лицо. Не нужно рекламы, миллионных тиражей и подарочного издания "Майн Кампф" в качестве бесплатного бонуса за покупку собрания сочинений Франка или Панаса Мирного. Но я должен в любой библиотеке иметь возможность взять эту книгу и полистать. Хотя бы в читальном зале. Просто потому, повторюсь, что врага нужно знать в лицо. Проходили мы уже это "не читал, но осуждаю" - ничего хорошего не получилось.
И как тогда понимать открытую торговлю фашистской человеконенавистнической литературой в России? И реабилитацию "эффективного менеджера" Сталина. Тогда давайте и Гиммлера реабилитируем, тоже очень эффективный менеджер был.
| QUOTE (kempentai @ 09.12.2009 - время: 02:39) |
| И реабилитацию "эффективного менеджера" Сталина. |
Ну Сталина реабилитируют на кухонном уровне. Официальная Москва в открытую называет его преступником...
| QUOTE (kempentai @ 09.12.2009 - время: 11:30) |
| Медендев - да. Но не Путин. Скоро очередной юбилей вурдалака (кажется 21 или 22 декабря), вот интересно как они будут комментировать сие событие. |
Можно прикинуть.....
Праздничный салют из .... ,сколько ему там стукнуло бы лет,приём в Кремле,торжественое вручение орденов и медалей ....Как такой вариант?
В России под управлением Пупина и Ведмедева всё идет к этому.Вспомните их голосование в проэкте -"Имя Россия".
Mein Kampf хотел прочесть ещё школьником, именно из-за запретов. Ознакомился с ней уже в зрелом возрасте. Книга не вызывает чувства «острого неприятия». Счет предъявляется к ее автору - Адольфу Гитлеру. На фоне другой антисемитской литературы, издававшейся до и после Гитлера особенно не выделяется. Если на что-то и обращают особое внимание, так это - на фамилию автора книги, рейхсканцлера Германии, который был избран на этот пост в 1933 году - демократическим путем, между прочим, на свободных выборах. Скажем, «Протокол сионских мудрецов», фальшивка, составленная в Третьем отделении канцелярии Николая Второго (предтечи советского КГБ) вызывает куда больше ненависти к семитам.
На Истархова наткнулся случайно в инете, начал читать, но буквально с предиловия: "для закрепления результата книгу надо прочесть трижды" пробило на Ха-ха. После того как афтар убедительно, как ему кажется, заподозрил Христа в педерастии, стало откровенно противно, вымыл руки и перестал читать гадких книжек. Чего и вам желаю.
| QUOTE |
| Стаття 34. Кожному гарантується право на свободу думки і слова, на вільне вираження своїх поглядів і переконань. Кожен має право вільно збирати, зберігати, використовувати і поширювати інформацію усно, письмово або в інший спосіб - на свій вибір. Здійснення цих прав може бути обмежене законом в інтересах національної безпеки, територіальної цілісності або громадського порядку з метою запобігання заворушенням чи злочинам, для охорони здоров'я населення, для захисту репутації або прав інших людей, для запобігання розголошенню інформації, одержаної конфіденційно, або для підтримання авторитету і неупередженості правосуддя. |
насколько "моя борьба" подходит к абзацу третьему я лично судить не берусь т.к. я сей труд не одолел сломался где-то в р-не 200-ой страницы. Однако есть статья 15
| QUOTE |
| Стаття 15. Цензура заборонена. |
| QUOTE (Frozen Bit @ 10.04.2010 - время: 20:24) |
| Возможно!..покупают, но единицы. Перед отъездом в Киев забегала на центральный книжный рынок в поисках открыток, так кроме нескольких лотков, где продаются учебные издания и энциклопедии и немного детских книжек, я ничего не обнаружила...везде лотки с дисками. Книжные же магазины - есть пока. |
а не согласен. да просто нетерносно почитать, чтобы не ваС моральных уродОВ СЛУШАТЬ,ПРосто по той епричине что хочется иметь свое мненеие.