Для меня, как жителя Украины, И.В.СТАЛИН ЭТО - |
||
Всего голосов: 0 |
ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА | ||||||
КТО для Вас, как для жителя (жительницы) Украины в настоящее время является Иосиф Виссарионович Сталин? Голосуем и комментируем свой выбор! |
||||||
quatroporte | ||||||
да хрен его знает, как назвать. Историческая личность - ни больше, ни меньше. До Сталина Украина была большим аграрным болотом (в которое постепенно скатывается сейчас). Сталин макнул ее по уши в собственную кровь - и только таким образом сдвинул извечно-ментальное "тааа... ТА НЭ ТРЭБА!" в сторону хоть какой-то динамики, многими плодами которой мы питаемся и по сие время. Уместной ли была такая цена?.. Возможны ли были другие пути?... Сказать очень сложно сейчас (хотя на последний вопрос, похоже, ответ вырисовывается все более и более определенно). Хотя, надо сказать, что по сравнению с деяниями многих правителей и властителей Руси Великой - зверства Сталина вовсе не кажутся пределом бессмысленной жестокости. |
||||||
Ledishka | ||||||
А если учесть годы после первой мировой, октябрьской революции, положение в стране и страны на мировой арене, то и получится, что сталинизм - это и единственный был путь для выживания... |
||||||
horvat | ||||||
А учитывая то что происходит сейчас и видя самодовольные , зажравшиеся и обнаглевшие от безнаказанности физиономии наших политиков начинаеш понимать что с нами по другому и нельзя ! Эххх как же нам сейчас не хватает Сталина ... Голосовал за второй пункт |
||||||
Lyynne | ||||||
Полностью согласен...Единственный путь для выживания самого страшного,самого кровавого режима , который когда-либо существовал в мировой истории ... Лично для меня аналогом Сталина в новейшей истории является Пол Пот...Те же методы, те же последствия... |
||||||
rattus | ||||||
Ну почему-же только Пол Пот аналог. Ещё раньше, в 30-х годах был такой себе тов. Чойбалсан... | ||||||
quatroporte | ||||||
отсталые аграрные страны, населенные людьми с косным мышлением - всегда будет ожидать участь Камбоджи, Монголии, Кореи, Афганистана или Сомали. Смешно предположить, что на современной карте мира может существовать самодостаточное независимое государство, в котором люди сеют пшоницу, вудят карасей, Его просто разыграют более ушлые - как новичка в камере, обуют как лоха образно выражаясь. Никакие батьки Махно, скоропадские или петлюры даже в буйных фантазиях не думали развивать что-то в своей бескрайней вольнице-Украине. 100%, что без индустриализации Украина скатилась бы к настоящему времени к виду государства, раздираемого Естественно - не без умелых манипуляций извне. Думаем, чешем потылыци, мечтательно смотрим по сторонам (где же лучшеЕ?..), снова думаем... :) |
||||||
rattus | ||||||
Эт остатки идеологии комми. Которые гордились количеством тонн чугуна на душу населения стыдливо прикрывая голый зад. Индустриализация не есть признаком развитости. Жители Рейкъявика покрутят пальцем возле виска услышав такое.... |
||||||
Nickvp | ||||||
То, что это историческая личность, этого не отнять, тем более на наших просторах - это очень огромная историческая фигура. (Для многих неевропейских стран - это никто). А вот какая она, тут сам черт ногу сломит. По моему скромному мнению - говеннький достаточно руководитель был. Ситуация, конечно, в стране была не позавидуешь, но ничего многие страны из такого выползали и ничего... А Сталин не смог. И не фиг гордиться индустриализацией. Уже в его время (после войны) было ясно, что не это главное в экономике страны. Уже тогда началось нормальное развитие сферы услуг и сейчас она занимает ведущее место в мировой экономике. Но для этого нужно было развивать прикладную науку, а Сталин как тупой урод просто не мог многих понятий догнать; вот и не было у нас генетики, вот и просиралось все наработки, которые не касались ВПК. Получилось немного несвязно, но вывод прослеживается четко - большая историческая личность, негативная, так как не распорядилась правильно предложенными ей судьбой возможностями | ||||||
Luca Turilli | ||||||
Её бы не было. Просто бы не было |
||||||
Ledishka | ||||||
Хорошо!!! Сейчас все такие умненькие и выбор остался за большинством и полная демократия, но ни экономики, ни независимости..ничего у нас нет. |
||||||
quatroporte | ||||||
Смешно. Вы думаете, что развешивание забавных бирочек изменит суть вещей? Комми, кстати, тоже в это верили - и вырастили целые поколения последователей по картинкам "Крокодила" (там, где буржуи с пояснительными табличками). Правильность моего вывода десятки раз доказано историей 20-го и 21-го веков. Притом - заметьте! - зачастую абсолютно без участия комми - взять те же Ирак и Афган. Украине немножко не повезло с геоположением - она размещена вовсе не в краях нахрен никому не упавших чукч. Ни в одном достаточно сильном государстве нет украинского лобби, могущего выпросить реальную защиту и помощь - "во благо, но не вопреки" (ряженые украиноводы - потомки канадских заробитчан и те де, вещающие по обыкновению, беслпатную правду-матку с теплых кресел у семейных каминов - не в счет). Ее участь - участь Чехословакии или Югославии, Кореи т.е. бессловесной "зоны интересов", козырной карты между силу имущими. Не будь индустриализации - сейчас вражда ну предположим, между Западом и Востоком была бы для вас абсолютно в порядке вещей, и вы бы даже скорее всего, и не задумывались о ее причинах (вот забавно - а что же наблюдаем сейчас?... ) |
||||||
chicolatino | ||||||
В настоящее время для меня, как для жителя Украины, Сталин является никем. Он является исторической личностью- это факт. Но я бы не хотел жить во время его правления. С другой стороны, я полностью согласен с Хорватом- этой стране (Украине) сейчас как никогда нужны кое-какие методы Сталина. Поставить к стенке тыщу-другую особо зарвавшихся чиновников, а остальных воров и взяточников на Колыму или в Мордовию отправить, предварительно заключив договор с Россией, чтобы они наших жлобов к себе на освоение вечной мерзлоты брали в воспитательных целях. Тогда, глядишь, и у нас жизнь бы наладилась. А насчёт личности самого Сталина я согласен с quatroporte. +1 ему. |
||||||
otkruvaysova | ||||||
Я тоже не хотел бы жить в его часы . Я не люблю махровый фанатизм ,типа кто не с нами ,тот против нас . Тем более то ,что он строил (коммунизм),это мираж . Вот и получается ,что жертвы были напрасны . И того ,что "ТОЙ СТРАНЫ" больше нет ,и его большая вина . Просто рожденная ним система не сработала ,дала сбой ,и в экономике в первую очередь . Кому нужны танкограды . Всю жизнь прожил боясь сам и заставил людей бояться . А собственно чего хотеть от малообразованного урки Кобы . Встречал такое ,что ему приписывают , он гений . В плане массового уничтожения людей - возможно ,но не более . Просто от природы ему было дано хорошо разбираться в людях . |
||||||
biofarer3 | ||||||
Я уверен что для украинцев больше интересна личность Хрущева-))))))))))))) Он так много сделал для нее................. | ||||||
corwinnt | ||||||
Молодое поколение о Никите Сергеиче даже не слышало. Да народ постарше стараниями Леонида Ильича не слишком-то много о нём знает. |
||||||
corwinnt | ||||||
Долго выбирал вариант ответа... Сплошные агитки. Вариант "историческая личность" вообще убил. Ясное дело, что историческая, а не мифологический персонаж Поэтому выбрал последний вариант (свой). И.В.Сталин - закономерный продукт эпохи. Не великий вождь, но и не злой гений. Личность Сталина, как по мне, тут вообще вторична. Либо развитие идей НЭП привело бы к тому, что Страна Советов тихо и мирно вернулась бы в капитализм (что, может и к лучшему), либо пришедший на место Ленина действовал бы сходными со Сталиным методами... Очень рекомендую почитать "Демон истории" Севера Гансовского. Там, правда, про Гитлера, но это сути не меняет - очень хорошо про роль личности в истории написано. |
||||||
zhekich | ||||||
Сам я живу в настоящее время в Москве, но родные и близкие живут на Западной Украине, да и сам я там бываю. Потому считаю, что могу высказывать свою точку зрения. Поскольку на Западной Украине очень и очень много бандеровских последышей, с которыми приходилось общаться на разные темы, в том числе и на эту. Так вот, Сталин - это человек, от взгляда которого Черчиллю невольно хотелось встать смирно, а бандеровцам от его взгляда невольно хочется сьежиться, стать меньше, незаметнее. Для любого же нормального жителя бывшего СССР Сталин - это прежде всего человек, под руководством которого страна с честью выдержала самые суровые испытания, которые когда-либо выпадали на ее долю. Это человек, который пахал как лошадь на благо страны, а после смерти оставил лишь пару костюмов и пару штопаных носков. Да и провидческим даром обладал неплохим. Он ведь даже появление Ющенко и Саакашвили предсказал в беседе с Александрой Коллонтай в 1939 году:" Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций." Одним словом: ЭТО БЫЛА ЛИЧНОСТЬ В КВАДРАТЕ. |
||||||
Semchik | ||||||
Конечно! Нафига ему было материальное богатство, если он имел власть над людьми? По сабжу-это был злой гений. Злости в нём было больше чем добра. |
||||||
horvat | ||||||
Я думаю его ,, бедный прикид ,, еще ни о чем не говорит ! Если бы я ворочал миллирдами бюдетных денег и имел практически неограниченную власть я бы не стремился напялить на себя тряпки от Луи Виттон ! Скорее всего Иосифу Виссарионовичу оно было просто нафиг не надо ... Мне вообще кажется что суконный китель с маршальскими звездами заменял ему и парадно выходной костюм и пижаму , главное что его это вполне устраивало ... Это сообщение отредактировал horvat - 26-12-2009 - 19:06 |
||||||
Мужык | ||||||
А чего ещё Вы хотели услышать из уст жителя страны, в которой кравопийцу Сталина 29,3% жителей считают,как сейчас говорят "успешным менеджером". Жалко только,что его родные не попали под прес репрессий, одним "уря-патритом" было бы меньше. На счёт провидца - это тонко подмечено,только речь идет о России с Пупиным и Ведмедевым. Да, была личность со сросшимися пальцами и сухой рукой-всё признаки антихриста. |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Ой .. ты попал.. |
||||||
Мужык | ||||||
Не хамите парниша. Мой прадед попал. |
||||||
Luca Turilli | ||||||
У Вас о хамстве странные впечатления. Тут на политике опрос сделали. из него следует, что сидело больше половины страны. Так что Ваши verba volant |
||||||
zidazizu | ||||||
это очень сложная тема для разговора... лично я считаю его очень сильным человеком,единственным,кто пытался противопоставить себя системе...в СССР и СНГ... а что касается всего остального,пусть каждый сам для себя решит,кем он был для него и его родных... просто хочется,чтоб люди помнили историю,желательно не из учебников...тем более не из сегодняшних... вообще,к сожалению,этот вопрос остается на понимании каждого... это мое личное мнение... |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Для руководства Украины это мечта. Как впрочем и для патриотов. Ну и что в том что учебники лживы на 204,68% ... Зато какой кайф пофантазировать Вон Европа и то..Терпела, терпела... И то какую-то бумажку выписала что нифига не геноцидели казаков свiдомых. Теперь патриоты зачотно истерят и плакают... |
||||||
otkruvaysova | ||||||
А ты что, эксперт в области написания учебников ? Или имеешь глубокие исторические знания . Скорее это твое личное восприятие . Никто не спорит - имеешь право ,но не перегибай . Кто это и где истерит ? |
||||||
ALOISIO | ||||||
Не очень удачный пример))) До кризиса, может быть, и покрутили бы... а сейчас - не...)))
как бы вам научиться выступать только от своего имени? а то может получиться, что вы - единственный нормальный))))
еще один тупо-обобщатель, но с другой стороны..)) мужычокк, а ссылочку на опрос про 29.3% не кинешь? (какая цифра то точная)), или будешь продолжать балаболить?:) |
||||||
ALOISIO | ||||||
Ты не веришь наливайченке???? И 300-м томам уголовного дела????? ))))))) |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Зайка. Когда в учебнике пишут что войны УПА освобождали от фашистов города Украины ни надо экспертом быть. А истерят везде начиная с Секснарода И заканчивая униженными просьбами Ющенки признать галадамор геноцидом свiдомых и самастийных казаков в вышиванках. |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Нет. Я стараюсь не слушать потенциальных пациентов. Хоть 600 пусть напишут. От этого умнее выглядеть не будут. |
||||||
rattus | ||||||
Ещё какой иксперт! У него учебников мишок и он точно знает что по рекомендованным учебникам в России не учаться... Хотя всё намного проще. Нахватался Luca Turilliагиток и пишет чушь, болезный...
|
||||||
Luca Turilli | ||||||
мда уж... товарищ модератор... ну-ну Что я Вам скажу. Сталин совершил большую ошибку отобрав Восточную Польшу. Тем самым он проклял Украину. Остальное Вам скажут. |
||||||
rattus | ||||||
Тов Сталин - преступник. Так его даже президент России называет.
Это сообщение отредактировал rattus - 27-12-2009 - 22:00 |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Я когда то писал что президент России для меня истина в последней инстанции? То его проблемы как его называть. То что он преступник - я не отрицал. Но если бы не он многие так бы и жили в мазанках горбатя спину на шляхту.
Уже сказали. Что Вы тут скрины вывешиваете? Могли бы ссылки дать и всё раз два Будет надо ещё - напишите Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 27-12-2009 - 22:21 |