Так Мужик не специалист по психиатрии, точный диагноз афтору того произведения на растоянии поставить не может. Я могу поставить. ШовОнизмом болен автор
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 08.03.2010 - время: 22:04)
Так Мужик не специалист по психиатрии, точный диагноз афтору того произведения на растоянии поставить не может. Я могу поставить. ШовОнизмом болен автор
2 вопроса. С каких пор шовинизм и психиатрия связаны? С каких пор Вы спец в психиатрии? Ответ я порошу прокомментировать Психиатра
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 08.03.2010 - время: 22:07)
С каких пор шовинизм и психиатрия связаны?
С момента появления псиатрии.
QUOTE
С каких пор Вы спец в психиатрии?
С техпор когда меня заинтерисовало превращение шовонистов в клоунов на просторах инета
QUOTE
Ответ я порошу прокомментировать Психиатра
Вопросы адресованые лично пользователю задавайте ПМ
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 08.03.2010 - время: 22:20)
С момента появления псиатрии.
Это какая-то наука украинская?
QUOTE
С техпор когда меня заинтерисовало превращение шовонистов в клоунов на просторах инета
То есть пользователя Odesssa Вы щитаете клоуном. А ещё модератор...
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 08.03.2010 - время: 22:29)
QUOTE
С техпор когда меня заинтерисовало превращение шовонистов в клоунов на просторах инета
То есть пользователя Odesssa Вы щитаете клоуном. А ещё модератор...
Вы чего - пользователя Odesssa шовонистом считаете?
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 08.03.2010 - время: 22:56)
Вы чего - пользователя Odesssa шовонистом считаете?
Он согласен с автором. И я согласен. Мы клоуны-шовинисты?
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 08.03.2010 - время: 23:09)
Он согласен с автором. И я согласен. Мы клоуны-шовинисты?
А как назвать людей которые согласны и поддерживают шовинистические идеи направленные на разжигание межнациональной розни, подскажите пожалуйста?
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 08.03.2010 - время: 23:15)
QUOTE (Luca Turilli @ 08.03.2010 - время: 23:09)
Он согласен с автором. И я согласен. Мы клоуны-шовинисты?
А как назвать людей которые согласны и поддерживают шовинистические идеи направленные на разжигание межнациональной розни, подскажите пожалуйста?
федерация - не шовинизм
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 08.03.2010 - время: 23:59)
федерация - не шовинизм
нет конечно. А вот статьи подобного содержания - шовинизм
Odesssa
Вот это бригада! Если бы вся страна так слажено работала! Сёмчик - знает всё и про всех, и про седьмое колено, и про ещё ниже. Мужык - лепит диагнозы не хуже лагерного лепилы. Раттус - лепит ярлыки. Если б не интернет, что б делали эти талантливые парни? Куда бы изливали потоки своей кипящей энергии ?)
horvat
QUOTE (Odesssa @ 09.03.2010 - время: 00:26)
Если б не интернет, что б делали эти талантливые парни? Куда бы изливали потоки своей кипящей энергии ?)
Думаю что Семчик ремонтировал бы телевизоры мужык ковырялся в огороде а Раттус разводил рыбу каждый бы замкнулся в своей скорлупе а это не пошло на пользу и не способствовало бы обьединению
rattus
QUOTE (Odesssa @ 09.03.2010 - время: 00:26)
Если б не интернет, что б делали эти талантливые парни? Куда бы изливали потоки своей кипящей энергии ?)
Раттус и так работает пока с вами тыт мило болтает Ладно потерпите, скоро меня тут будет меньше
Odesssa
Чем "глаголом жечь сердца людей" по интернет-болталкам, пойду и я промышленную автоматику по автоматизирую.
Semchik
QUOTE (Luca Turilli @ 08.03.2010 - время: 23:09)
Он согласен с автором. И я согласен. Мы клоуны-шовинисты?
Самокритика приветствуется! )))))
Мужык
Одесса
QUOTE
Мужык - лепит диагнозы не хуже лагерного лепилы.
Мужыку-это незачем делать.Автор статьи и так всё сам делает.Только читай и всего лишь.Кроме того в лагерь с таким диагнозом вряд ли попадёшь. В Кащенку,в Кащенку....и только в Кащенку.
Хорват
QUOTE
мужык ковырялся в огороде
И да и нет.Кроме огорода много чего делать ещё имеется. А огородом и без Мужыка есть кому заниматься.Хотя и я не шлангую.Так,что жду в гости,угощу свежим натурпродуктом.
Мужык
QUOTE (Luca Turilli @ 08.03.2010 - время: 23:09)
QUOTE (rattus @ 08.03.2010 - время: 22:56)
Вы чего - пользователя Odesssa шовонистом считаете?
Он согласен с автором. И я согласен. Мы клоуны-шовинисты?
Не в бровь,а в глаз. В самом вопросе заложен ответ. Молодца.))))
nicola11
QUOTE (Мужык @ 08.03.2010 - время: 21:29)
QUOTE (Odesssa @ 08.03.2010 - время: 11:19)
Попалась статья на тему федеризации. А чо? Здраво написано:
скрытый текст
Победа Януковича на президентских выборах всколыхнула проигравшую сторону. Она забурлила идеями федерализации страны...
Ничего нового. Как правило, пораженцы поднимают на щит, в общем-то, очевидные истины. Своим почти 19-летним существованием в качестве независимого государства украинское общество с периодичностью выборов президента подтверждает факт, лежащий на поверхности – нет единой украинской нации, а существует, как минимум, два различных народа.
90 лет активной украинизации российских территорий не имело сколько-нибудь решительного успеха у населения Юго-Востока республики, которое по-прежнему предпочитает мыслить на русском и читать деткам перед сном Пушкина, а не мазохистскую нудятину назначенных сверху гениев украинской словесности. Это дало повод Кучме на презентации своей книги «Украина – не Россия» констатировать пренеприятный факт: «Украину мы создали. Теперь мы должны решить более трудную задачу – создать украинцев».
Тем и занимаются власти – не обустройством доставшихся им на халяву территорий, а ковкой нового народа из нескольких несовместимых по составу элементов. Ведь ещё Тарас Шевченко отмечал племенную разнородность Украины: «Бог его знает, только эта волыно-польская песня столько же похожа на песню днепровских лыцарей, сколько похож я на китайское божество».
Украинцы не единая нация, а в терминах популярной ныне Теории пассионарности Льва Гумилева «этническая химера» в чистом виде. А химера – это принудительный контакт некомплиментарных народов разных суперэтнических систем, при котором исчезает их своеобразие. «Этнические химеры» возникают в зоне активного противостояния двух несовместимых суперэтносов. В нашем случае – европейско-католического и русско-православного.
Слишком мы разные – жители Запада и Востока. У нас была разная историческая судьба, разные герои. Успешного красного командира Ковпака не усадить на одну лавку с террористом и политическим неудачником Бандерой. Молодогвардейцев из Краснодона не примирить с душегубами из Нахтигаля.
Дмитрий Кублицкий, президент фонда «Европа XXI», активный пропагандист автономизации Западной Украины и введения в правописание латиницы, подводит итог своих многолетних раздумий: «Между нами лежит настолько широкая пропасть, что разойтись каждому в свою сторону – более рационально, чем пытаться строить мост».
Может быть, совсем расходиться по отдельным национальным квартирам сразу и не обязательно, а вот попробовать жить в федеративной «коммуналке» есть смысл. Идея федерализма в Украине вполне может стать национальной идеей, тем более, что на федерализации в последнее время больше настаивают «захидные» интеллектуалы.
Идеология федерализма
Из почти двух сотен государств – членов ООН, добрая треть формируется на федеративных началах. Смысл федеративной идеи заключается в возможности демократической организации крупных и сложных государств, включающих в себя самобытные территориальные образования. Следовательно, федерализм – это определенный порядок согласования экономических и культурных интересов между субъектами союзного объединения.
Однако не существует двух одинаковых моделей федеративного государства (одних толкований термина «федерализм» канадский политолог У. Стюарт насчитал 267), хотя принципы федерализма во многом совпадают.
........
Главный вывод из германского федерализма – участники федерации функционируют на вполне хозрасчетных принципах. Т.е., «что посеешь, то и пожнёшь». Лично мне сие по душе. Введи аналогичную систему в Украине и сразу всем будет понятно, кто жнец, а кто лишь на дуде игрец. У многих свидомых деятелей из западных областей поубавится гонора. Почему? Поясню.
Украинский хозрасчет
Сможет ли выделившиеся в федеративный анклав Малороссия с Донбассом, Слобожанщина и Новороссия с Крымом успешно существовать в экономическом плане? Без всяких натяжек – да. Каковы экономические предпосылки для нормального развития возможного федеративного субъекта?
Семь Юго-Восточных областей (Днепропетровская, Запорожская, Донецкая, Луганская, Николаевская, Одесская, Харьковская области), включая АР Крым с Севастополем произвели в докризисном 2007 году 48% украинского ВВП – 346,245 млрд. грн.
Научно-экономический потенциал промышленного Юго-Востока может стать решающим фактором в восстановлении экономики региона. Флагманы ВПК – легендарные «Южмаш» и «Мотор-Сич», Малышевский танковый мастодонт, Харьковское государственное авиационное производственное предприятие (ХГАПП), знаменитые «Хартрон» и «Турбоатом» и другие производители продукции двойного назначения при умелом рациональном руководстве на базе кооперации с российскими профильными предприятиями имеют шанс на восстановление былого величия. А значит консолидировать в казну «Малороссии» (назовем Юго-восточные земли их исконным именем, которым вплоть до Октябрьского переворота большевиков в 1917 года никто не чурался) изрядные средства.
Именно здесь в 2007 году на торговые площадки выкатили более 80% всего объема произведенных и собранных в Украине автомобилей. Тракторостроители произвели 100% тракторов для сельского и лесного хозяйства. Со стапелей черноморских верфей уходят в плавание суда различного класса – от сухогрузов и барж до десантных кораблей.
«Голубое топливо» добывается компанией «Нафтогаз» исключительно на Харьковщине и черноморско-азовском шельфе в объемах 19-20 млрд. куб. м. Это примерно 80% того, что нужно промышленности региона. А если в полной мере освоить черноморский шельф, то можно будет говорить о полной газовой независимости.
Четыре десятка домен Юго-Востока, курящих дымок, являются главными донорами экономики, обеспечивая львиную долю всех поступлений в госбюджет и зарабатывая половину всей валюты от экспорта.
«Тяжелый» уголь Донбасса – стратегический запас, который может быть в полной мере востребован в форс-мажорных обстоятельствах энергетического кризиса.
Южный берег Крыма далек от исчерпания своего туристического потенциала. Из этого источника ещё черпать и черпать.
А что же западные области страны, т.н. будители национального «видродження»? 10 «оранжевых» областей (кроме русинской Закарпатской обл.), которые на выборах подавляющим числом голосовали в 2004 году за Ющенко, а в 2010 году за Тимошенко, в 2007 году выдали на-гора 130,606 млрд. грн. ВВП, т.е. всего 18% от общего объема.
Если сравнивать русскоязычную Донецкую область и оплот свидомости Львовскую, Ивано-Франковскую и Волынские области (по численности населения они несколько превосходят донетчан: 4,97 млн. против 4,54 млн.), то картина будет ещё более удручающей. Донецкая область произвела 92,1 млрд. грн. ВВП, а «Пьемонт» с гонором на три Польши – 30,68 млрд. грн.
Но Бог с ней, с промышленностью. Не повезло в истории: ни поляки, ни австрияки не заморачивались промышленным развитием своих украин. Как не старались Советы, но и им до конца не удалось сформировать из туземного населения индустриально «точных» людей. Они так и остались по мироощущению хуторянами, идеал которых олицетворяет кабанчик, любовно подрощенный к осени, и заробитчанство на все четыре стороны, «воспетое» ещё Михайлом Коцюбинским.
Может, они землю работать умеют лучше слобожан? Ведь существует расхожее мнение, что западные регионы обеспечивают всю Украину сельхозпродукцией. Посмотрим на статистику, любезно предоставленную Госкомстатом.
Сравниваем тех же региональных лидеров. Сразу отмечу очень важную деталь – количество сельских жителей в Донецкой области в 2,36 раза меньше, чем на Львовщине (423 тыс. против 1,001 млн.). К тому же климат Западной Украины более мягкий и обильный. Если кто-то думает, что и пропорции производства основных продуктов Агропрома в областях будут соответствующими, то спешу очень сильно разочаровать. В 2009 году Львовская область засыпала в закрома родины 0,822 млн. тонн зерна. Донетчане оказались гораздо более щедрыми и производительными – их вклад 1,724 млн. тонн.
Донецкие хлеборобы собрали урожай лишь незначительно (на 7,9 уступающий совокупному урожаю трёх наиболее свидомых областей Украины: Львовской, Волынской и Ивано-Франковской. Сельские «вуйки» числом 2,29 млн. человек (в 5,4 раза больше числом донецких аграриев) намолотили 1,86 млн. тонн зерна.
Может, с поголовьем свиней – главного украинского сельского бренда – у хуторян Запада все в порядке? Однако и здесь «украинцы со знаком качества» скромны. Поголовье кабанчиков во всех категориях хозяйств на начало 2010 года во Львовской области – 298,4 тыс., в Донецкой – 441,8 тыс.
Лидерство в сельском хозяйстве шибко европеизированных галичан далеко не очевидно. По данным за январь 2010 года, Львовская область произвела молока на 9,6% меньше Донецкой области, мяса на 17% меньше, яиц в 3,6 раза меньше. С овощами та же картина. Только картохи «захидняки» традиционно нарывают гораздо больше донецких крестьян.
Спрашивается, как они живут с такими экономическими показателями? Ответ прост – как галушка. Во-первых, на гастарбайтерские переводы – треть трудоспособного населения на чужбине в поте лица своего добывают хлеб насущный и куют ВВП хозяевам и при этом умудряются обеспечивать на выборах явку под 90%. Во-вторых, «захидняки» не стесняются пользоваться средствами госбюджета, перераспределяемых из регионов-доноров в их депрессивные палестины. При этом не таят хамства по отношению к соотечественникам из юго-восточных регионов, нарекая их «совками», «маргиналами», «русскоязычным быдлом».
Может, Пьемонт является инкубатором «мозга нации»? Не слыхать, не видать. Вместо мозгов оттуда поставляют в избытке пустоболов, беснующихся на всяких ток-шоу. Ленин о таковых говорил: «Это не мозг нации – это говно». А мы добавим: визга много, а шерсти нет.
По всем направлениям Юго-Восток представляет собой вполне самодостаточную политическую, экономическую и культурную категорию. Поэтому заявка на федеративность это не вопли и сопли, а рациональный подход к делу.
«Западной Украине НАДО отделяться, иначе мы никогда не вылезем из этого «восточного совка» с их национальным геноцидом» – заклинают в интернете галичане. Господи, услышь крик души захребетников и сделай Галичину самой незалежной частью Европы. А нам будет: визгливая баба с возу – кобыле легче.
Всецело поддерживаю идею федерализации Украины, как первый шаг каждой части страны жить в соответствии со своими возможностями. И чтобы меня, жителя Востока, не учили патентованные дуры вроде пани Фарион, как правильно произносить имена моих детей и внуков. Нравится ей вместо Никиты мыкать Мыкыта, или вместо Николай мычать Мыколай – жовто-блакытный стяг в руки. Пущай своих чад обзывает хоть Гапками, хоть Полынарками, это уже будет её личное дело.
Владимир Ветров
Ага.Похоже на бредни пациента Кащенки.Или с бодуна у чела такие мысли рождаются?Так ему нужно с энтим делом завязать.Алкоголь и философия -не совместимы.
Я что - то не понял: автор пишет не правду? Или мы не должны ему верить только потому, что он родом не из Галиции? Он приводит конкретные цифры, можно проверить!!! Или у кого то есть сомнения в том, что западные области являются рецепиентами, а юг и восток - донорами? Надеюсь, даже самые свидомые не считают, что львовщина и иже с ней кормят остальную Украину. Отвергать аргументы на том основании, что "... он чей-то там брат...", это очень по-европейски! (Ну, как же, мы, ведь, - центр Европы)...
rattus
QUOTE (nicola11 @ 09.03.2010 - время: 14:47)
Он приводит конкретные цифры, можно проверить!!!
афтор выдаёт желаемое за действительное Смотрите, он пишет: Сравниваем тех же региональных лидеров. Сразу отмечу очень важную деталь – количество сельских жителей в Донецкой области в 2,36 раза меньше, чем на Львовщине (423 тыс. против 1,001 млн.). И скромно умалчивает, что в аграрном секторе Востока заняты не только сельские жители...
Luca Turilli
QUOTE (Мужык @ 09.03.2010 - время: 14:07)
Не в бровь,а в глаз. В самом вопросе заложен ответ. Молодца.))))
Клоуны шовинисты хлопали в ладоши на майдане. Ты про это?
QUOTE
Надеюсь, даже самые свидомые не считают, что львовщина и иже с ней кормят остальную Украину.
Они щетают что кормят её духовно. Когда видит что кто-то блюёт от такой духовной пищи искрине удивляются.
nicola11
QUOTE (rattus @ 09.03.2010 - время: 14:57)
QUOTE (nicola11 @ 09.03.2010 - время: 14:47)
Он приводит конкретные цифры, можно проверить!!!
афтор выдаёт желаемое за действительное Смотрите, он пишет: Сравниваем тех же региональных лидеров. Сразу отмечу очень важную деталь – количество сельских жителей в Донецкой области в 2,36 раза меньше, чем на Львовщине (423 тыс. против 1,001 млн.). И скромно умалчивает, что в аграрном секторе Востока заняты не только сельские жители...
Я думаю, автор хотел сказать, что, несмотря на то, что сельское хозяйство не является "коньком" промышленного востока, с\х продукции там производят больше, чем на "хуторянском" западе. И, насколько я понял, основная мысль - это то, что запад без востока не проживёт (или проживёт, но очень плохо), а восток без запада - очень даже неплохо справится...
rattus
QUOTE (nicola11 @ 09.03.2010 - время: 15:34)
Я думаю, автор хотел сказать, что, несмотря на то, что сельское хозяйство не является "коньком" промышленного востока, с\х продукции там производят больше, чем на "хуторянском" западе.
"Промышленный восток" -это всего лишь штамп, так же как и "хуторянский запад" Аграрный комплекс развивался на востоке не хуже чем на западеесли не лучше
QUOTE
И, насколько я понял, основная мысль - это то, что запад без востока не проживёт (или проживёт, но очень плохо), а восток без запада - очень даже неплохо справится...
Где-то я это уже видел..... Лет эдак 20 назад.... Вспомнил! Подобные рассазы в 90-91 были. И чего? З.Ы
QUOTE
Клоуны шовинисты хлопали в ладоши на майдане.
Хлопали конечно. В Северодонецке хлопали и верещали об сепаратизме. До сих пор онанируют читая статьи Ветрова
Мужык
QUOTE (nicola11 @ 09.03.2010 - время: 14:47)
QUOTE (Мужык @ 08.03.2010 - время: 21:29)
QUOTE (Odesssa @ 08.03.2010 - время: 11:19)
Попалась статья на тему федеризации. А чо? Здраво написано:
скрытый текст
Победа Януковича на президентских выборах всколыхнула проигравшую сторону. Она забурлила идеями федерализации страны...
Ничего нового. Как правило, пораженцы поднимают на щит, в общем-то, очевидные истины. Своим почти 19-летним существованием в качестве независимого государства украинское общество с периодичностью выборов президента подтверждает факт, лежащий на поверхности – нет единой украинской нации, а существует, как минимум, два различных народа.
90 лет активной украинизации российских территорий не имело сколько-нибудь решительного успеха у населения Юго-Востока республики, которое по-прежнему предпочитает мыслить на русском и читать деткам перед сном Пушкина, а не мазохистскую нудятину назначенных сверху гениев украинской словесности. Это дало повод Кучме на презентации своей книги «Украина – не Россия» констатировать пренеприятный факт: «Украину мы создали. Теперь мы должны решить более трудную задачу – создать украинцев».
Тем и занимаются власти – не обустройством доставшихся им на халяву территорий, а ковкой нового народа из нескольких несовместимых по составу элементов. Ведь ещё Тарас Шевченко отмечал племенную разнородность Украины: «Бог его знает, только эта волыно-польская песня столько же похожа на песню днепровских лыцарей, сколько похож я на китайское божество».
Украинцы не единая нация, а в терминах популярной ныне Теории пассионарности Льва Гумилева «этническая химера» в чистом виде. А химера – это принудительный контакт некомплиментарных народов разных суперэтнических систем, при котором исчезает их своеобразие. «Этнические химеры» возникают в зоне активного противостояния двух несовместимых суперэтносов. В нашем случае – европейско-католического и русско-православного.
Слишком мы разные – жители Запада и Востока. У нас была разная историческая судьба, разные герои. Успешного красного командира Ковпака не усадить на одну лавку с террористом и политическим неудачником Бандерой. Молодогвардейцев из Краснодона не примирить с душегубами из Нахтигаля.
Дмитрий Кублицкий, президент фонда «Европа XXI», активный пропагандист автономизации Западной Украины и введения в правописание латиницы, подводит итог своих многолетних раздумий: «Между нами лежит настолько широкая пропасть, что разойтись каждому в свою сторону – более рационально, чем пытаться строить мост».
Может быть, совсем расходиться по отдельным национальным квартирам сразу и не обязательно, а вот попробовать жить в федеративной «коммуналке» есть смысл. Идея федерализма в Украине вполне может стать национальной идеей, тем более, что на федерализации в последнее время больше настаивают «захидные» интеллектуалы.
Идеология федерализма
Из почти двух сотен государств – членов ООН, добрая треть формируется на федеративных началах. Смысл федеративной идеи заключается в возможности демократической организации крупных и сложных государств, включающих в себя самобытные территориальные образования. Следовательно, федерализм – это определенный порядок согласования экономических и культурных интересов между субъектами союзного объединения.
Однако не существует двух одинаковых моделей федеративного государства (одних толкований термина «федерализм» канадский политолог У. Стюарт насчитал 267), хотя принципы федерализма во многом совпадают.
........
Главный вывод из германского федерализма – участники федерации функционируют на вполне хозрасчетных принципах. Т.е., «что посеешь, то и пожнёшь». Лично мне сие по душе. Введи аналогичную систему в Украине и сразу всем будет понятно, кто жнец, а кто лишь на дуде игрец. У многих свидомых деятелей из западных областей поубавится гонора. Почему? Поясню.
Украинский хозрасчет
Сможет ли выделившиеся в федеративный анклав Малороссия с Донбассом, Слобожанщина и Новороссия с Крымом успешно существовать в экономическом плане? Без всяких натяжек – да. Каковы экономические предпосылки для нормального развития возможного федеративного субъекта?
Семь Юго-Восточных областей (Днепропетровская, Запорожская, Донецкая, Луганская, Николаевская, Одесская, Харьковская области), включая АР Крым с Севастополем произвели в докризисном 2007 году 48% украинского ВВП – 346,245 млрд. грн.
Научно-экономический потенциал промышленного Юго-Востока может стать решающим фактором в восстановлении экономики региона. Флагманы ВПК – легендарные «Южмаш» и «Мотор-Сич», Малышевский танковый мастодонт, Харьковское государственное авиационное производственное предприятие (ХГАПП), знаменитые «Хартрон» и «Турбоатом» и другие производители продукции двойного назначения при умелом рациональном руководстве на базе кооперации с российскими профильными предприятиями имеют шанс на восстановление былого величия. А значит консолидировать в казну «Малороссии» (назовем Юго-восточные земли их исконным именем, которым вплоть до Октябрьского переворота большевиков в 1917 года никто не чурался) изрядные средства.
Именно здесь в 2007 году на торговые площадки выкатили более 80% всего объема произведенных и собранных в Украине автомобилей. Тракторостроители произвели 100% тракторов для сельского и лесного хозяйства. Со стапелей черноморских верфей уходят в плавание суда различного класса – от сухогрузов и барж до десантных кораблей.
«Голубое топливо» добывается компанией «Нафтогаз» исключительно на Харьковщине и черноморско-азовском шельфе в объемах 19-20 млрд. куб. м. Это примерно 80% того, что нужно промышленности региона. А если в полной мере освоить черноморский шельф, то можно будет говорить о полной газовой независимости.
Четыре десятка домен Юго-Востока, курящих дымок, являются главными донорами экономики, обеспечивая львиную долю всех поступлений в госбюджет и зарабатывая половину всей валюты от экспорта.
«Тяжелый» уголь Донбасса – стратегический запас, который может быть в полной мере востребован в форс-мажорных обстоятельствах энергетического кризиса.
Южный берег Крыма далек от исчерпания своего туристического потенциала. Из этого источника ещё черпать и черпать.
А что же западные области страны, т.н. будители национального «видродження»? 10 «оранжевых» областей (кроме русинской Закарпатской обл.), которые на выборах подавляющим числом голосовали в 2004 году за Ющенко, а в 2010 году за Тимошенко, в 2007 году выдали на-гора 130,606 млрд. грн. ВВП, т.е. всего 18% от общего объема.
Если сравнивать русскоязычную Донецкую область и оплот свидомости Львовскую, Ивано-Франковскую и Волынские области (по численности населения они несколько превосходят донетчан: 4,97 млн. против 4,54 млн.), то картина будет ещё более удручающей. Донецкая область произвела 92,1 млрд. грн. ВВП, а «Пьемонт» с гонором на три Польши – 30,68 млрд. грн.
Но Бог с ней, с промышленностью. Не повезло в истории: ни поляки, ни австрияки не заморачивались промышленным развитием своих украин. Как не старались Советы, но и им до конца не удалось сформировать из туземного населения индустриально «точных» людей. Они так и остались по мироощущению хуторянами, идеал которых олицетворяет кабанчик, любовно подрощенный к осени, и заробитчанство на все четыре стороны, «воспетое» ещё Михайлом Коцюбинским.
Может, они землю работать умеют лучше слобожан? Ведь существует расхожее мнение, что западные регионы обеспечивают всю Украину сельхозпродукцией. Посмотрим на статистику, любезно предоставленную Госкомстатом.
Сравниваем тех же региональных лидеров. Сразу отмечу очень важную деталь – количество сельских жителей в Донецкой области в 2,36 раза меньше, чем на Львовщине (423 тыс. против 1,001 млн.). К тому же климат Западной Украины более мягкий и обильный. Если кто-то думает, что и пропорции производства основных продуктов Агропрома в областях будут соответствующими, то спешу очень сильно разочаровать. В 2009 году Львовская область засыпала в закрома родины 0,822 млн. тонн зерна. Донетчане оказались гораздо более щедрыми и производительными – их вклад 1,724 млн. тонн.
Донецкие хлеборобы собрали урожай лишь незначительно (на 7,9 уступающий совокупному урожаю трёх наиболее свидомых областей Украины: Львовской, Волынской и Ивано-Франковской. Сельские «вуйки» числом 2,29 млн. человек (в 5,4 раза больше числом донецких аграриев) намолотили 1,86 млн. тонн зерна.
Может, с поголовьем свиней – главного украинского сельского бренда – у хуторян Запада все в порядке? Однако и здесь «украинцы со знаком качества» скромны. Поголовье кабанчиков во всех категориях хозяйств на начало 2010 года во Львовской области – 298,4 тыс., в Донецкой – 441,8 тыс.
Лидерство в сельском хозяйстве шибко европеизированных галичан далеко не очевидно. По данным за январь 2010 года, Львовская область произвела молока на 9,6% меньше Донецкой области, мяса на 17% меньше, яиц в 3,6 раза меньше. С овощами та же картина. Только картохи «захидняки» традиционно нарывают гораздо больше донецких крестьян.
Спрашивается, как они живут с такими экономическими показателями? Ответ прост – как галушка. Во-первых, на гастарбайтерские переводы – треть трудоспособного населения на чужбине в поте лица своего добывают хлеб насущный и куют ВВП хозяевам и при этом умудряются обеспечивать на выборах явку под 90%. Во-вторых, «захидняки» не стесняются пользоваться средствами госбюджета, перераспределяемых из регионов-доноров в их депрессивные палестины. При этом не таят хамства по отношению к соотечественникам из юго-восточных регионов, нарекая их «совками», «маргиналами», «русскоязычным быдлом».
Может, Пьемонт является инкубатором «мозга нации»? Не слыхать, не видать. Вместо мозгов оттуда поставляют в избытке пустоболов, беснующихся на всяких ток-шоу. Ленин о таковых говорил: «Это не мозг нации – это говно». А мы добавим: визга много, а шерсти нет.
По всем направлениям Юго-Восток представляет собой вполне самодостаточную политическую, экономическую и культурную категорию. Поэтому заявка на федеративность это не вопли и сопли, а рациональный подход к делу.
«Западной Украине НАДО отделяться, иначе мы никогда не вылезем из этого «восточного совка» с их национальным геноцидом» – заклинают в интернете галичане. Господи, услышь крик души захребетников и сделай Галичину самой незалежной частью Европы. А нам будет: визгливая баба с возу – кобыле легче.
Всецело поддерживаю идею федерализации Украины, как первый шаг каждой части страны жить в соответствии со своими возможностями. И чтобы меня, жителя Востока, не учили патентованные дуры вроде пани Фарион, как правильно произносить имена моих детей и внуков. Нравится ей вместо Никиты мыкать Мыкыта, или вместо Николай мычать Мыколай – жовто-блакытный стяг в руки. Пущай своих чад обзывает хоть Гапками, хоть Полынарками, это уже будет её личное дело.
Владимир Ветров
Ага.Похоже на бредни пациента Кащенки.Или с бодуна у чела такие мысли рождаются?Так ему нужно с энтим делом завязать.Алкоголь и философия -не совместимы.
Я что - то не понял: автор пишет не правду? Или мы не должны ему верить только потому, что он родом не из Галиции? Он приводит конкретные цифры, можно проверить!!! Или у кого то есть сомнения в том, что западные области являются рецепиентами, а юг и восток - донорами? Надеюсь, даже самые свидомые не считают, что львовщина и иже с ней кормят остальную Украину. Отвергать аргументы на том основании, что "... он чей-то там брат...", это очень по-европейски! (Ну, как же, мы, ведь, - центр Европы)...
Понимать или нет-это вопрос сугубо индивидуальный. Чего афторъ и Вы зациклились на Львовщине,на ЗУ,ВУ?Это я и называю "синдромом пациента Кащенки".И чего тут не правильно? У нас,в ЦУ,хорошо развиты и аграрная сфера и промышленность.И меня менее всего беспокоит к чему я ближе - к ЗУ или ВУ.Меряться пиписьками не по мне. Кормлю,уважаемый,себя я сам,денежные перводы с ЗУ или ВУ не получаю, копаемся на огороде всей роднёй.Говорю и думаю так как мне хочется, не оглядываясь на ЗУ или ВУ.Так,что не выдавайте желаемое за действительное.
Luca Turilli
QUOTE (Мужык @ 09.03.2010 - время: 15:57)
У нас,в ЦУ,хорошо развиты и аграрная сфера и промышленность.
Ничего у вас в ЦУ не развито. Кроме немирофа...
Мужык
QUOTE (Luca Turilli @ 09.03.2010 - время: 16:19)
QUOTE (Мужык @ 09.03.2010 - время: 15:57)
У нас,в ЦУ,хорошо развиты и аграрная сфера и промышленность.
Смотря для кого "желаемое"? Я живу на ЗУ, и, в случае отделения не хотелось бы выбирать между переездом на восток и голодной смертью.
P.S. А с Кащенко... Просто навязчивая идея какая-то, или пунктик..?
Мужык
QUOTE (nicola11 @ 09.03.2010 - время: 16:33)
QUOTE (Мужык @ 09.03.2010 - время: 15:57)
Так,что не выдавайте желаемое за действительное.
Смотря для кого "желаемое"? Я живу на ЗУ, и, в случае отделения не хотелось бы выбирать между переездом на восток и голодной смертью.
P.S. А с Кащенко... Просто навязчивая идея какая-то, или пунктик..?
Так и живите себе на здоровье. Или не живите... Вобщим - как хотите и где хотите,так и живите.
P.S. Неа,"с Кащенко..." это уважаемый,на всю оставшуюся жисть
nicola11
QUOTE (Мужык @ 09.03.2010 - время: 15:57)
Понимать или нет-это вопрос сугубо индивидуальный.
...Хорошо, что есть люди, всегда готовые растолковать сложные понятия...
rattus
QUOTE (nicola11 @ 09.03.2010 - время: 16:33)
Смотря для кого "желаемое"? Я живу на ЗУ, и, в случае отделения не хотелось бы выбирать между переездом на восток и голодной смертью.
Понимаешь, в случае раздела в проиграше окажуться обе стороны. Смотри, цитата из той же статьи: По данным за январь 2010 года, Львовская область произвела молока на 9,6% меньше Донецкой области, мяса на 17% меньше, яиц в 3,6 раза меньше. Но автор скромно умалчивает количество жителей этих областей. Как думаешь, кому на душу населения больше мяса достанеться - жителям Льовской или Донецкой области? А кто в Донецке яйца производит - не филиалы "Нашей рябы" часом?
nicola11
QUOTE (Мужык @ 09.03.2010 - время: 16:39)
P.S. А с Кащенко... Просто навязчивая идея какая-то, или пунктик..? [/QUOTE] Так и живите себе на здоровье. Или не живите... Вобщим - как хотите и где хотите,так и живите.
P.S. Неа,"с Кащенко..." это уважаемый,на всю оставшуюся жисть
Вот спасибо!!! (Что значит - настоящая демократия)...
Мужык
QUOTE (nicola11 @ 09.03.2010 - время: 16:39)
QUOTE (Мужык @ 09.03.2010 - время: 15:57)
Понимать или нет-это вопрос сугубо индивидуальный.
...Хорошо, что есть люди, всегда готовые растолковать сложные понятия...
Ну чтоже -ученье не грех,ученье-свет,а неученье-тмьма.Так выйдите из тьмы на свет. А вообще-то,хорошо там-где нас нет.
Мужык
QUOTE (rattus @ 09.03.2010 - время: 16:42)
QUOTE (nicola11 @ 09.03.2010 - время: 16:33)
Смотря для кого "желаемое"? Я живу на ЗУ, и, в случае отделения не хотелось бы выбирать между переездом на восток и голодной смертью.
Понимаешь, в случае раздела в проиграше окажуться обе стороны. Смотри, цитата из той же статьи: По данным за январь 2010 года, Львовская область произвела молока на 9,6% меньше Донецкой области, мяса на 17% меньше, яиц в 3,6 раза меньше. Но автор скромно умалчивает количество жителей этих областей. Как думаешь, кому на душу населения больше мяса достанеться - жителям Льовской или Донецкой области? А кто в Донецке яйца производит - не филиалы "Нашей рябы" часом?
Костик.Зачем ты ему о яйцах и мясе,он от голода боится умереть.Во как прижало чела.
nicola11
QUOTE (rattus @ 09.03.2010 - время: 16:42)
QUOTE (nicola11 @ 09.03.2010 - время: 16:33)
Смотря для кого "желаемое"? Я живу на ЗУ, и, в случае отделения не хотелось бы выбирать между переездом на восток и голодной смертью.
Понимаешь, в случае раздела в проиграше окажуться обе стороны. Смотри, цитата из той же статьи: По данным за январь 2010 года, Львовская область произвела молока на 9,6% меньше Донецкой области, мяса на 17% меньше, яиц в 3,6 раза меньше. Но автор скромно умалчивает количество жителей этих областей. Как думаешь, кому на душу населения больше мяса достанеться - жителям Льовской или Донецкой области? А кто в Донецке яйца производит - не филиалы "Нашей рябы" часом?
Это всё понятно. Но дело не в молоке и картошке. В главном автор прав - нельзя насильно лепить один народ из двух, настолько разных. Причём тот, за кого платят, учит того, кто платит.
rattus
QUOTE (nicola11 @ 09.03.2010 - время: 16:55)
Это всё понятно. Но дело не в молоке и картошке. В главном автор прав - нельзя насильно лепить один народ из двух, настолько разных.
Лень счас искать статью на политике. Подавляющее большинство россиян (72%) ненавидят москвичей. А ведь один народ....
QUOTE
Причём тот, за кого платят, учит того, кто платит.
Автор скромно умолчал, что те 48% ВВП почти все возвращаються на Восток в виде дотаций. Подавляющее большинство предприятий которым так гордиться автор - убыточные Так кого они кормят и за кого они платят - сами за себя?
Ufl
QUOTE (rattus @ 09.03.2010 - время: 00:06)
А вот статьи подобного содержания - шовинизм
В чём вы узрели шовинизм?
QUOTE
Подавляющее большинство предприятий которым так гордиться автор - убыточные
А можно уточнить о каком большинстве речь? И какое количество оно подавляет?
Это сообщение отредактировал Ufl - 09-03-2010 - 19:18
rattus
QUOTE (Ufl @ 09.03.2010 - время: 18:17)
В чём вы узрели шовинизм?
А можно уточнить о каком большинстве речь? И какое количество оно подавляет?