| QUOTE (Odesssa @ 02.02.2010 - время: 23:54) |
| Нигде на С.Н. нет таких жарких споров на любую тему, как на его украинском отделении. Это что, такая национальная черта, высказывать своё мнение о том чего не знаем и не видели? |
не видел но представление имею , именно поэтому видить нихочу ! Высказываю свое мнение , никому его не навязываю ! Раз фильм за пару месяцев проката побил все рекорды по кассовым сборам и практически догнал Титаник значит такое кино имеет право на существование ! Но это без меня
| QUOTE (horvat @ 03.02.2010 - время: 00:11) | ||
не видел но представление имею , именно поэтому видить нихочу ! Высказываю свое мнение , никому его не навязываю ! Раз фильм за пару месяцев проката побил все рекорды по кассовым сборам и практически догнал Титаник значит такое кино имеет право на существование ! Но это без меня |
Да не имеешь ты представления. Это надо видеть собственными глазами от начала и до конца. В кинотеатре. А то у нас на трекере народ всерьёз экранку Аватара обсуждает...
| QUOTE (chicolatino @ 03.02.2010 - время: 00:11) |
| Да ладно, сходи, посмотри, потом сделаешь выводы. В крайнем случае, встанешь и уйдёшь, если не понравится... |
Да видел я эти фиолетовые рожи мне и на мониторе хватило что бы поиметь представление о том что Голливуд по прежнему всех имеет !
Какой бы зрелищностью не обладал фильм но я предпочитаю Шарапова в обшарпанном кабинете на Петровке - мне это роднее и интереснее чем размалеванная сказка о приключениях распальцованых америкашек на чужой планете
| QUOTE (chicolatino @ 03.02.2010 - время: 00:15) |
| Да не имеешь ты представления. Это надо видеть собственными глазами от начала и до конца. В кинотеатре. А то у нас на трекере народ всерьёз экранку Аватара обсуждает... |
Мне это не надо !
| QUOTE (horvat @ 03.02.2010 - время: 00:18) |
| Какой бы зрелищностью не обладал фильм но я предпочитаю Шарапова в обшарпанном кабинете на Петровке - мне это роднее и интереснее ч |
Так Шарапова наизусть уже можно выучить, надо идти дальше и в ногу со временем
| QUOTE (chicolatino @ 03.02.2010 - время: 00:04) |
| Я смотрел Аватар в Москве (кинотеатре). Впечатление- словами не передать. Во время фильма крыша реально улетает. Это нужно смотреть- тут без вариантов. По поводу цены на билеты. Пошёл на дневной сеанс- билеты по 40 грн самые лучшие. А на утреннем так ещё дешевле. Насчёт очков- эти очки дома не пригодятся. Да и вынести их не так просто- на выходе стоят рамки, как в магазинах. Для дома подойдут самые простые стереоочки с красным и зелёным светофильтрами. Под них сейчас полно фильмов на ДВД есть. |
так все-таки - вы оценили фильм или впечатление от просмотра фильма?
| QUOTE (Генга Букин @ 03.02.2010 - время: 00:25) |
| Так Шарапова наизусть уже можно выучить, надо идти дальше и в ногу со временем |
Чем с такой безвкусицей идти в ногу я лучше на месте постою ...
| QUOTE (quatroporte @ 03.02.2010 - время: 00:34) | ||
так все-таки - вы оценили фильм или впечатление от просмотра фильма? |
Фильм мне очень понравился и впечатления от него тоже...
| QUOTE (horvat @ 03.02.2010 - время: 00:18) | ||
Да видел я эти фиолетовые рожи мне и на мониторе хватило что бы поиметь представление о том что Голливуд по прежнему всех имеет ! Какой бы зрелищностью не обладал фильм но я предпочитаю Шарапова в обшарпанном кабинете на Петровке - мне это роднее и интереснее чем размалеванная сказка о приключениях распальцованых америкашек на чужой планете |
Смотреть на мониторе и в 3Д- АБСОЛЮТНО разные вещи. Впрочем, не хочешь- как хочешь...
| QUOTE (chicolatino @ 03.02.2010 - время: 00:41) | ||||
Фильм мне очень понравился и впечатления от него тоже... |
Чем ? Только не надо о зрелищности - Красиво и правдоподобно американцы снимать умеют ! Дальше то что ?
В чем заключается лихозакрученный сюжет очередного блокбастера соскочившего с конвейера фабрики грез ?
Я помню как меня угораздило пойти на армагеддон - который в свое время нашумел немало ! Брюс Уиллис в очередной раз спас планету - я чуть не прослезилсо от умиления
Аватар вышибает скупую мужскую слезу , во время просмотра наблюдалась тахикардия ? Ведь именно на это делается упор в подобного рода фильмах ! Пощекотать ваши расшатанные нервы , отвлечь от суровой действительности еще более суровой кинематографической билибердой
| QUOTE |
| Впрочем, не хочешь- как хочешь... |
Слава богу - а то я уж подумал что меня хотят заставить посмотреть это ...
Я кстати темноты боюсь - когда свет в зале выключают я крик подымаю
Это сообщение отредактировал horvat - 03-02-2010 - 01:53
| QUOTE (sonyastar @ 02.02.2010 - время: 23:51) | ||
|
Нет. Я этого не говорил. Я о том, что кино отдалилось от литературы и театра. Фильмы Захарова и экранизации классики уходят в прошлое. Это грустно, но есть шанс, что из этого в конце концов родится нечто новое. А рождение нового - это всегда интересно.
А пока тот же "Аватар" - не более, чем "Прибытие поезда" братьев Люмьер - создание виртуального мира ради самого создания мира. Со временем это приестся, тогда придётся брать не только эффектами, но и смыслом, но пока пипл хавает...
Вот меня дико заинтересовал движок, на котором делали внеземную флору в "Аватаре". На том, что есть, у меня пока получается делать намного менее достоверные картинки. Вот такое, как максимум:
| QUOTE (horvat @ 03.02.2010 - время: 00:49) |
| Только не надо о зрелищности |
Простите, что вмешиваюсь, но лично мне понравилась именно зрелищность... Даже понравилась - слабое слово, восхитила.
Но в простом кинотеатре или на ДВД этот фильм я смотреть не стану... Весь смак в 3D эффектах. А сюжет - простенькое детское фентези, фильм-сказка для всей семьи...
| QUOTE (chicolatino @ 03.02.2010 - время: 01:00) |
| При чём тут Армагеддон? Понимаешь, рассказывать на пальцах, чем хорош этот фильм, это тоже самое, что доказывать преимущества домашнего кинотеатра человеку, который ничего не видел кроме плёночного кинопроектора. Сходи, посмотри, и всё станет ясно. Или 30 гривен жалко? |
Я по моему доходчиво обьяснил как отношусь к таким картинам ! 30 гривен могу выслать переводом желающему сходить на повторный сеанс ...
| QUOTE (DoctorGrachik @ 03.02.2010 - время: 01:05) | ||
Простите, что вмешиваюсь, но лично мне понравилась именно зрелищность... Даже понравилась - слабое слово, восхитила. Но в простом кинотеатре или на ДВД этот фильм я смотреть не стану... Весь смак в 3D эффектах. А сюжет - простенькое детское фентези, фильм-сказка для всей семьи... |
ну а меня представьте как раз зрелищность беспокоит в последнюю очередь - ну такой я не современный тип
Не желаю идти в ногу со временем - мне кино со смыслом подавай
| QUOTE (quatroporte @ 03.02.2010 - время: 00:34) |
| так все-таки - вы оценили фильм или впечатление от просмотра фильма? |
Может это первый шаг к категории "старый пердун", но наибольшее впечатление от фильма на большом экране с хорошим звуком - это "Солярис" Тарковского. Потом, когда пересматривал по n+1 разу по телеку, на видео и DVD, то замечал все несоответствия с буквой и духом книги, затянутость сцен, полное неправдоподобие образа Хари, но тогда... Тогда было полное погружение в фильм. Больше ни одна лента так не зацепила. Потом ходил на "Сталкера", "Зеркало", "Рублёва", но видать не только в Тарковском дело было...
| QUOTE (corwinnt @ 03.02.2010 - время: 01:00) |
| Вот меня дико заинтересовал движок, на котором делали внеземную флору в "Аватаре". На том, что есть, у меня пока получается делать намного менее достоверные картинки. Вот такое, как максимум: |
Первый скин из фар крайя дернул ?
| QUOTE (horvat @ 03.02.2010 - время: 01:10) |
| Первый скин из фар крайя дернул ? |
Обе картинки - рендер в Vue 7 xStream с использованием каких-то пакетов растительности от корнукопии (не помню уже). Тэррэйн, атмосферу и экосистему строил сам, ничего не дёргал
| QUOTE (corwinnt @ 03.02.2010 - время: 01:19) | ||
Обе картинки - рендер в Vue 7 xStream с использованием каких-то пакетов растительности от корнукопии (не помню уже). Тэррэйн, атмосферу и экосистему строил сам, ничего не дёргал |
ну тебе бы в голливуд на стажировку - и пару десятков миллионов доларей на соответсвующую аппаратуру ! Через несколько лет смог бы аватары снимать
| QUOTE (horvat @ 03.02.2010 - время: 01:22) |
| и пару десятков миллионов доларей на соответсвующую аппаратуру ! |
Тут дело не в аппаратуре. Тут ещё талант нужен. Одно дело просто побаловаться в 3D софте, компонуя из готовых "кирпичиков" и дорабатывая их напильником, а другое - творить самому. Не думаю, что сделал бы что-то лучше тех "мультиков", что уже и так достали зрителя...
| QUOTE (horvat @ 03.02.2010 - время: 01:07) |
| ну а меня представьте как раз зрелищность беспокоит в последнюю очередь - ну такой я не современный тип Не желаю идти в ногу со временем - мне кино со смыслом подавай |
а смысл в "Аватаре" есть и неплохой... фильм заставляет задуматься о терпимости к другим расам, о необходимости бережно относиться к окружающему миру, и т.д. и т.п.
Сходите, хотя бы для расширения кругозора и создания об этом фильме Вашего субъективного мнения.
| QUOTE (rattus @ 03.02.2010 - время: 03:08) |
| Аватар посмотрел на компе. А кинотеатры не люблю. Любые :( |
Аватар смотреть даже в кинотеатре, если он не 3D - совершенно не то, не говоря о просмотре на телевизоре или компьютере.
Разница колоссальная... как между реальным сексом и виртуальным....
| QUOTE (DoctorGrachik @ 03.02.2010 - время: 03:14) |
| Аватар смотреть даже в кинотеатре, если он не 3D - совершенно не то, не говоря о просмотре на телевизоре или компьютере. Разница колоссальная... как между реальным сексом и виртуальным.... |
Я просто неуютно себя чуствую в кинотеатрах, концертных залах и прочих подобных местах.
Вот, мы все вместе дружно выявили, кажется, основное преимущество "Аватара", ЛУЧШЕГО ФИЛЬМА 2009 года - "его нужно смотреть в 3д, и все!"
Иначе - Аватар совсем не торт.
Вопрос - а почему?
Почему двумерное по-определению кино требует каких-то дополнительных спец. приспособлений - без которых его нет смысла смотреть?
Это прорыв технологий, будущее на расстоянии вытянутой руки?
А может просто неумение донести свою мысль до зрителя при помощи классических выразительных инструментов?
Может просто - слепое следование попсовым фишкам, а?
Слепое детское стремление взять всего самого яркого - и ПОБОЛЬШЕ!
Да, восхитительно, супер - сходите в 3д-кинотеатр, как советуют многие - И ОБАЛДЕЙТЕ... (иначе же не торт!)
А может - развить идею?
Почему собственно - 3д?
Почему бы просто не продавать билеты, скажем, в комплекте с определенным веществом амфитаминового толка... а?..
Может - именно в этом прогресс технологий и великая сермяжная правда в одном флаконе?...
Ведь обычная двумерная картинка со стереозвуком - поза-позавчерашний день...
...что больше всего огорчает, так это то, что снял и распиарил этот вытвир тот самый Кемерон, который снял такие великолепные вещи, как Терминаторы 1 и 2 (БЕССМЕРТНЫЕ фильмы!!!), Чужие, Титаник, Правдивую ложь - которые предельно впечатляют даже на экране КПК...
Да, творческий поиск, творческая личность... это хорошо.
Но самому ли ему - не стыдно от того, что эту 3д-поделку назвали лучшим фильмом года?...
| QUOTE (sonyastar) |
| Тогда вопрос: зачем нужны ВООБЩЕ кинотеатры смотрите дома на компе... вот цена этого подхода |
И это таки очень неплохой подход!
Как минимум - профессиональный.
Если вы хотите оценить кино как художественную работу множества людей, как произведение - вам вряд ли главное, чтобы книга со стола падала на пол-зала натурально из экрана со звуком, побуждающим дефекацию... скорее наоборот.
К примеру - Две башни и Трансформеры-1 я изначально смотрел в кино, потом пересматривал дома. Оба фильма, положа руку на сердце - в первую голову имеют целью заворожить до усрачки усиленно тискающихся и пожирающих попкорн
От Двух башен на экране компа - не осталось ничего, кроме мучительных попыток режиссера показать помпезно да грандиозно.
А от Трансформеров даже на тусклых 14 дюймах - эффект был примерно тот же, что и в кино.
В городе организовывается выставка известного фотографа, художника и т.п. Большинству населения плевать, ибо понимает оно в живописи- как хряк в апельсинах. Но рекламная шумиха вызывает ажиотаж, и все только и говорят о вернисаже. И что делает наш родной хозяйственный мужык (в кол-ве 90% населения)? Идёт на выставку, покупает билеты? - я с вас смеюсь. Он ворутет, или подбирает из урны у входа програмку с картинками. Там уже написано за что надо ругать, а за что хвалить художника, а так же есть несколько иллюстраций с его огромных полотен, некоторые даже цветные. Всё! Теперь можно повторять как зомби: "В картинах мастера слабый сюжет", похрен, что ни один хулитель не привёл в пример более сильного сюжета...
Собственно ругать-то проще, потому что ежели похвалить, то придётся признать, что не увидев- обокрал сам себя.
Интересная тенденция: Кто посмотрел- в восторге. Кто не смог перебороть жабу- кричит громче всех, что сделал это по идейным соображениям. Что искусство для народа , т.е. даром. А лучше Броненосца Потёмкина снимать и не надо.
| QUOTE (Odesssa) |
| Попробую объяснить на аналогии. В городе организовывается выставка известного фотографа, художника и т.п. Большинству населения плевать, ибо понимает оно в живописи- как хряк в апельсинах. Но рекламная шумиха вызывает ажиотаж, и все только и говорят о вернисаже. И что делает наш родной хозяйственный мужык (в кол-ве 90% населения)? Идёт на выставку, покупает билеты? - я с вас смеюсь. Он ворутет, или подбирает из урны у входа програмку с картинками. Там уже написано за что надо ругать, а за что хвалить художника, а так же есть несколько иллюстраций с его огромных полотен, некоторые даже цветные. Всё! Теперь можно повторять как зомби: "В картинах мастера слабый сюжет", похрен, что ни один хулитель не привёл в пример более сильного сюжета... Собственно ругать-то проще, потому что ежели похвалить, то придётся признать, что не увидев- обокрал сам себя. Интересная тенденция: Кто посмотрел- в восторге. Кто не смог перебороть жабу- кричит громче всех, что сделал это по идейным соображениям. Что искусство для народа , т.е. даром. А лучше Броненосца Потёмкина снимать и не надо. |
Вы не прокатчик часом?
Не годная аналогия. На выставку идут чтобы смотреть выставку, а если уж жлобиться - так только путем выбора бесплатной выставки.
И мужику тому самому, и девке его, и естету-маргиналу.
По поводу программки - вы заметили много вообще аргументированных отзывов, подобных моему?
Если нет - то откуда эта убежденность?
Если да - смею вас заверить, что критические отзывы до просмотра фильма лично, а чаще - до написания собственного - специально не выискиваю в принципе.
И потом - не закрадывается мысль, что иногда мнения большинства (редко, да!) - но могут таки совпадать с тем же мнением, только без упомянутой програмки? Грубо говоря, после просмотра "Шерлока Холмса" у многих соотечественников (и не только) возникло вполне законное недоумение, и оно не было связано с "привнесенными извне".
И если я говорю, что Аватар - позор для Камерона на фоне остального Камерона, то возможно таки, что я пересмотрел всего остального Камерона от корки до корки - и не только его!
| QUOTE (rattus @ 03.02.2010 - время: 03:23) | ||
Я просто неуютно себя чуствую в кинотеатрах, концертных залах и прочих подобных местах. |
у вас социофобия?
| QUOTE (quatroporte @ 03.02.2010 - время: 08:39) |
| И если я говорю, что Аватар - позор для Камерона на фоне остального Камерона, то возможно таки, что я пересмотрел всего остального Камерона от корки до корки - и не только его! |
Ну не знаю...
Я, конечно, не киноман... В кинотеатры хожу не так часто... ну, может, раз в месяц...
Но из всего, что я видел в 2009 году, Аватар произвел самое сильное впечатление.
Как по-моему, звание лучшего фильма 2009 года Аватар получил заслуженно.
Да, этот фильм ошеломляет только при просмотре в 3D кинотеатре, но это всего лишь особенность, но не минус.
Не понимаю, почему Камерон должен стыдиться этой работы?
| QUOTE (DoctorGrachik @ 03.02.2010 - время: 12:24) | ||
Ну не знаю... Я, конечно, не киноман... В кинотеатры хожу не так часто... ну, может, раз в месяц... Но из всего, что я видел в 2009 году, Аватар произвел самое сильное впечатление. Как по-моему, звание лучшего фильма 2009 года Аватар получил заслуженно. Да, этот фильм ошеломляет только при просмотре в 3D кинотеатре, но это всего лишь особенность, но не минус. Не понимаю, почему Камерон должен стыдиться этой работы? |
потому что он Профи, который прошел игру с чит-кодами - и даже не извинился в конце...
(потому что когда меня предложили на эрудита Укро-СНа - я с негодование отверг это предложение, ибо хорошо знаю цену понятия эрудит)
Даже не беря кино не для всех вроде "Предела контроля" - навскидку, "Бабник" 2009го года по работе на ФИЛЬМОМ (не шоу!) кладет Аватара на обе лопатки играючись.
Про особенности я уже писал.
Надо шоу - жуйте шоу.
Только не стоит говнять понятия "фильм" и "кино".
), потому не все буквы в трёх постах освоил.Идея проста. Есть ход времени, которого не остановить. Весь вечер бухал с киношниками и эстетоманоми 50-60гг. Но вы то не такие старые пЭры?
Так вот, форматы меняются. Хочется вам или нет. У художников расширяются рамки и холсты, для самореализации. Рассматривать их через халявную замочную скважину - ваше право. Но оценивать через халявное подглядывание - извините.)
| QUOTE (Odesssa @ 03.02.2010 - время: 23:07) |
| Извиняюсь, после напряжённого трудового дня ( ), потому не все буквы в трёх постах освоил. Идея проста. Есть ход времени, которого не остановить. Весь вечер бухал с киношниками и эстетоманоми 50-60гг. Но вы то не такие старые пЭры? Так вот, форматы меняются. Хочется вам или нет. У художников расширяются рамки и холсты, для самореализации. Рассматривать их через халявную замочную скважину - ваше право. Но оценивать через халявное подглядывание - извините.) |
Да не вопрос... Рамки расширяются - супер, только за... Но если в этих рамках репродукция, аля детская расскраска... Извини, фильм смотрел, ну никак не понравился... Странное дело, идеи нет, а реализация - на пять...
Можно выпить пару глотков Камю закурить сигару и расслабиться в билиардной.
Хорошая сигара стоит $25 . Жаба давит. Упрощаем.
За 2% вышеуказаной суммы можно дёрнуть стакан водки и покурить пачку "местной америки" - наш выбор!
Можно ещё проще, покурить на халяву хабариков. Но почему-то не тянет.
Но давайте хотя бы не судить о том, чего не вкурили.
| QUOTE (Odesssa @ 03.02.2010 - время: 23:44) |
| Выше приводил анологию. Попробую упростить. Можно выпить пару глотков Камю закурить сигару и расслабиться в билиардной. Хорошая сигара стоит $25 . Жаба давит. Упрощаем. За 2% вышеуказаной суммы можно дёрнуть стакан водки и покурить пачку "местной америки" - наш выбор! Можно ещё проще, покурить на халяву хабариков. Но почему-то не тянет. Но давайте хотя бы не судить о том, чего не вкурили. |
Еще одна нечестная аналогия
Вы предлагаете кальян с травой и коктейль с амфитамином - под видом крутого табака и алкоголя.
А потом с невинным лицом спрашиваете обывателя - ну, и что круче цепляет?
А потом делаете широкий жест fuck - производителям кубинских сигар и камю с хенесси на том лишь основании, что на ваше штыриво набижало больше хомячков
...и вам-то ладно, но когда то же самое проделывает Камерон...