Ufl | ||||||
Снимите. Деньги то нужны. |
||||||
dva60 | ||||||
Киев согласился на создание совместной с "Газпромом" управляющей структуры, которая в будущем сможет контролировать работу украинской газотранспортной системы ? Об этом сообщает российская "Независимая газета" со ссылкой на источник, который был свидетелем неформальной встречи президента Виктора Януковича с российским премьером Владимиром Путиным в субботу в Крыму. Газета отмечает, что 28 июня в Москве планируется заседание украинско-российской межгосударственной комиссии под руководством президентов Дмитрия Медведева и Виктора Януковича. Источники издания утверждают, что Киев нашел аргументы, позволяющие снизить напряженность в украинско-российских отношениях, не отказываясь при этом от евроинтеграции
Все войны заканчиваются миром |
||||||
Semchik | ||||||
Только есть победители и побежденные. Сдадим ГТС, все, Украины нету. тута Ледишка говорила под кого ляжем.... Под московитов тогда. Тьху.................. |
||||||
Duhovnik | ||||||
это ЛИПА! : 27.06.2011 14:29 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ Встреча Януковича и Медведева в Москве даже не планировалась Информация о завтрашней встрече Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА и Президента России Дмитрия МЕДВЕДЕВА в Москве не соответствует действительности. Об этом собственному корреспонденту УНИАН в РФ сообщил высокопоставленный источник в дипломатических кругах. «Ничего подобного даже близко нет. Такая встреча завтра не планировалась и не планируется», - подчеркнул собеседник агентства. По его словам, эта дата в СМИ могла появиться потому, что ранее на 29 июня планировалось заседание Украинско-Российской межгосударственной комиссии под руководством Президентов двух стран, однако было уже давно перенесено ориентировочно на 29 июля. Он подчеркнул, что даже эта дата – 29 июля - рабочая и еще не согласована окончательно. По его словам, в любом случае провести заседания планируется в Украине. Как сообщалось, сегодня российская «Независимая газета» написала, что завтра, 28 июня, в Москве планируется заседание Украинско-Российской межгоскомиссии под руководством Президентов, в ходе которой будут обсуждаться проблемные вопросы границ и газа. |
||||||
dva60 | ||||||
Новостники множатся сообщениями, что некие украинские ученые посчитали, что цена транзита по Украине д.б. 5,85 долл/км. Газпром готовит back strike ? |
||||||
Duhovnik | ||||||
28.06.2011 08:19 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ Азаров надеется в июле завершить газовые переговоры с Путиным Газовый контракт, который категорически не устраивает Украину, не может долго работать, поэтому украинская сторона надеется уже в июле подвести итоги обсуждения этого спорного для Украины и России вопроса, заявил премьер-министр Украины Николай Азаров в интервью на телеканале "1+1". "Мы бы хотели, чтобы наши партнеры поняли, и мы это настойчиво в своих переговорах им доносим - что не может долго работать контракт, который не устраивает, причем категорически не устраивает одну из сторон", - цитирует РИА "Новости". Он сообщил, что недавно у него состоялся телефонный разговор с премьер-министром России Владимиром Путиным, в ходе которого стороны договорились, что российский премьер распорядится об активизации деятельности рабочей группы по энергетическим вопросам. "Мы вернулись к тем разговорам, которые были у нас при встрече и договорились, что он даст указания своим министрам активизировать работу рабочей группы по обсуждению вопросов, по которым мы не нашли общего решения, в том числе энергетический вопрос", - сообщил Азаров. Азаров также отметил, что аргументы по пересмотру контракта у украинской стороны очень простые - цена на газ для Украины не должна быть выше, чем цена на газ, например, для Польши, Словакии, Германии, то есть стран, находящихся от России дальше, чем Украина. |
||||||
dva60 | ||||||
Премьер России Владимир Путин не исключает возможности строительства третьей очереди газопровода "Северный поток". скрытый текст Трубе - труба ? |
||||||
Duhovnik | ||||||
Россия изо всех сил старается замолчать неожиданное для Газпрома прекращение строительства Северного Потока в связи с запретом суда на его строительство в Германии... | ||||||
dva60 | ||||||
Это когда хотели трубу через школьный стадион протянуть ? Так думать надо было, Германия не СНГ. Ничего, перепроектируют, продолжат прокладку |
||||||
dva60 | ||||||
Судебные преследования экс-премьера Юлии Тимошенко ведут к разрыву действующих российско-украинских газовых контрактов и к развязыванию новой газовой войны. Российские СМИ: Новая газовая война может разразиться уже зимой, а победу одержит "Газпром" скрытый текст |
||||||
dva60 | ||||||
Торжественная церемония прошла 19 августа в Выборге - в Портовой бухте сварили «золотой стык» российской части трубопровода длиной в 1224 километра. Проще говоря, соединили в одно целое сухопутный участок, который тянется по российской территории, и морской, проложенный по дну Балтийского моря в Германию. Это означает, что российский газ сможет поступать в Западную Европу беспрепятственно, не проходя через транзитные страны, например Украину и Белоруссию. Газопровод должен заработать уже следующей осенью. Рассчитано, что по трубам потечет газ объемом пятьдесят пять миллиардов кубометров в год. Стоимость поставок пока еще оговаривается |
||||||
Carnyx | ||||||
Ющенко рассказал, как Тимошенко собиралась кинуть Путина 2011-08-22 12:33:39 Виктор Ющенко в интервью, которое публикует газета «Коммерсант», заявил, что если бы Юлия Тимошенко стала главой государства в 2010 году, она изменила бы содержание газового контракта с Россией и «кинула» Путина. Ющенко заявил, что Юлия Тимошенко в 2009 году поспешила подписать договор на условиях российской стороны, чтобы заручится поддержкой европейских политиков. При этом, по его словам, в дальнейшем Тимошенко намеревалась изменить условия газового соглашения. Так, отвечая на вопрос о том, что в таком случае экс-премьер собиралась делать в 2010 году в случае победы на президентских выборах, Ющенко сказал: «Кинуть Путина, ещё что-нибудь сделать… Уверен, ответ был бы! Я с уверенностью говорю, что и при другом президенте никто бы не жил с этим соглашением». Экс-президент Украины Ющенко также заявил, что украинско-российские газовые соглашения 2009 года необходимо аннулировать. «Мне бы хотелось, чтобы суд поставил вопрос об отмене газового соглашения или отдельных, наиболее проблемных его положений. Решение суда должно, как минимум, подтолкнуть действующую власть к снятию этой проблемы через международный арбитраж. Тем более что в истории было немало подобных прецедентов — и немцы, и поляки выигрывали у «Газпрома» иски по поводу некорректных договоров», — сказал Ющенко «Коммерсанту». Также Ющенко заявил в интервью, что указаний по отзыву с газовых переговоров года Олега Дубины не давал. «Да, Дубина информировал меня о ходе переговоров. Но вы можете себе представить, чтобы затем я дал ему указание не подписывать контракт? Я с Дубиной вечером 31-го числа не говорил. И я думаю, что его отъезд из Москвы в этот день не был санкционирован никем — ни премьером, ни президентом», — сообщил Ющенко. По его словам, переговоры завершились ещё 28 декабря 2008 года, тогда был достигнут максимально возможный компромисс — 250 долларов за тысячу кубомтров газа. «Переговоров не было ни 30, ни 31 декабря. И меня сам Дубина просил передать Юлии Владимировне, что ей не нужно лететь в Москву, потому что с ней никто говорить не будет», — утверждает экс-президент Украины. Напомним, что 17 августа Виктор Ющенко дал показания по «газовому делу» Юлии Тимошенко. Во время своих показаний он заявил, что не отзывал главу НАК «Нафтогаз Украины» Олега Дубину с газовых переговоров в декабре 2008 года. Также он отметил, что Юлия Тимошенко скрыла от него результат газовых переговоров и цену на газ. Однако в Кремле говорят, что заявления Ющенко о его непричастности к заключению газовых контрактов с Россией якобы не соответствуют действительности. |
||||||
dva60 | ||||||
Сказано украинской стороной(подробно на LB): Украинская сторона провела консультации относительно перспектив разрыва газового соглашения с Россией. Н.Я.Азаров в беседе с журналистом "Корреспондента" сообщил, что правительство Украины уже проконсультировалось с отечественными и международными экспертами относительно своих перспектив в судебной тяжбе с Москвой и готово начать разбирательства. Премьер добавил, что переговоры с Российской Федерацией крайне усложняются непрозрачностью рынка: Киеву сложно доказать Москве, что цена на газ для Украины завышена по сравнению с другими европейскими потребителями.
При этом :
Понимающая Россия тут же отклинулась(подробности на LB): Официальный Киев не информировал Москву о намерениях начать судебное разбирательство с Россией для расторжения действующих газовых контрактов. Об этом сообщил пресс-секретарь премьера РФ Дмитрий Песков.
Поговорили |
||||||
Semchik | ||||||
Кто-то тут думал, что за уступки по ЧФ Россия нам газ скинет. Первая была бабушка, вторыми били ещё челы.... Этим челам бабла не сосчитать, особенно мытарю, а вот бабушка... Плачет в подушку, но тут держится молодцом. Отдала кусок Родины за призрак, москаль надул ее, но нет, за голубых.... |
||||||
zhekich | ||||||
В свое время я прочитал, что простой обыватель хранит в памяти события не более чем двухнедельной давности и планирует свою жизнь не более чем на 2 недели вперед. Именно поэтому он и становится жертвой тех, кто строит долгосрочные планы, именно поэтому всегда участь обывателя - быть "травой на поле боя". Когда читаешь написанное Семчиком, понимаешь, что в этих словах - глубокая правда. Потому что если бы Semchik хотя бы немного держал в голове события прошлогодней давности, то помнил бы, что за уступки по ЧФ Россия в свое время снизила цену на газ для Украины. Нынешняя же позиция Украины очень хорошо отражена в словах Медведева: "Если хотят скидку на газ, - должны стать частью интеграционного пространства. Либо сделайте такое предложение, которое России будет очень интересно. Например, продаете газотранспортные сети, - сказал Дмитрий Медведев. - Они не хотят ни того, ни другого. Опять за рыбу - грош". Ну а если говорить попроще, то желание Украины: и рыбку сьесть и ... в министерское кресло сесть. Только так не бывает и сесть придется не в министерское кресло, а ... как там дальше в поговорке про рыбку? Это сообщение отредактировал zhekich - 01-09-2011 - 11:45 |
||||||
rattus | ||||||
Отсюда вывод. Никаких уступок России делать не надо. Никогда. Хотите недееспособный флот в Севастопле держать - поставляйте газ безплатно. |
||||||
Семён Семёныч Горбунков | ||||||
Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. (с)Бисмарк |
||||||
rattus | ||||||
Семён Семёныч, эти слова только приписывают Бисмарку. |
||||||
Семён Семёныч Горбунков | ||||||
Всё равно не надейтесь |
||||||
Carnyx | ||||||
Вот интересно почему для разрыва газовых договоренностей нужно обязательно ждать отопительного сезона? Опять типа европой пугать? |
||||||
Duhovnik | ||||||
Это технологическая специфика газотранспортной системы Украины. Чтоб избежать техногенной катастрофы и огромных затрат и Украина и Россия вынуждены вести "газовые войны", которые выражаются в значительном снижении поставок газа для Украины исключительно в отопительный сезон когда Европа потребляет значительные объемы российского газа. При этом оптимальной является зима без сильных морозов. Газовая война 2009/2010 годов нанесла существенный урон именно за счет необычно сильных морозов. |
||||||
Duhovnik | ||||||
Азаров анонсировал смерть Нафтогаза «Нафтогаз Украины» после реорганизации прекратит свое существование, а вместе с ним и все договора с Газпромом Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня сообщил премьер-министр Украины Николай АЗАРОВ на брифинге журналистам. Он отметил, что кроме газодобывающей, из «Нафтогаза» будет выделена компания, занимающаяся транзитом газа. При этом Н.АЗАРОВ отметил, что прекращение существования компании "Нафтогаз Украины" также является поводом для пересмотра действующий газовых контрактов с "Газпромом". "Появятся новые субъекты, а "Нафтогаз" как субъект хозяйствования прекратит свое существование. Будет ликвидационный период, и через определенное время после соблюдения всех необходимых формальностей будут действовать на этом рынке совершенно другие новые компании и естественно в силу этого все соглашения, которые существуют на сегодняшний момент, должны быть пересмотрены», - сказал Н.АЗАРОВ. При этом он подчеркнул, что все кредитные обязательства НАК «Нафтогаз Украины» находятся под гарантией государства и будут выполнены. ************************************************** Глава Газпрома попробовал изобразить "оригинальное" понимание того что озвучил сегодня премьер-министр Украины: дескать Нафтогаз Украины действительно прекратит свое существование в результате слияния с Газпромом и Украина получит новые договора по газу. На что его тут же поставили на место с украинской стороны - дескать «Этот вопрос (слияние Газпрома и Нафтогаза) не обсуждался и не обсуждается в данный момент»(с) При этом было отмечено, что реформирование «Нафтогаза» является внутренним делом Украины и будет проведено для модернизации и повышения эффективности работы нефтегазового сектора. Это сообщение отредактировал Duhovnik - 02-09-2011 - 16:56 |
||||||
Duhovnik | ||||||
Сегодня стало известно, что Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ поручил премьеру Н.АЗАРОВУ до 1 октября обеспечить подготовку и подать на рассмотрение Управляющего совета Комитета по экономическим реформам проект программы реформирования НАК «Нафтогаз Украины». | ||||||
dva60 | ||||||
Хотеть не вредно. Что, правопреемника не планируется ? |
||||||
Carnyx | ||||||
это государство всем свои долги прощает |
||||||
Duhovnik | ||||||
нет из Нафтогаза сначала в рамках реорганизации выделят в самостоятельные предприятия газотранспортую систему, нефте и газодобывающие комплексы, выведут все имеющиеся активы после чего Нафтогаз пройдет процедуру банкротства и ликвидации. при этом государство оплатит все долги по кредитам которые брались под его гарантии. Так что Газпром сможет с чистой совестью начислять любые штрафы за невыполнение договоров предприятию банкроту у которого не будет вообще никаких активов! |
||||||
ҐенҐа | ||||||
А еще лучше пусть начисляют той, которая подписывала договора. В веселое время мы живем, неужели обхитрим россиян? Вот смеху то будет |
||||||
Duhovnik | ||||||
а при чем тут обхитрим? разделение добывающей и транзитной составляющей Нефтегаза это одно из требований энергетической безопасности Европы. так что это у нас в любом случае произошлобы. Просто сейчас это сделают в авральном режиме с одновременным расторжением невыгодных на данный момент для Украины договоров. Собственно есть еще один из главных вопросов остающихся пока за пределами внимания. Что будет с "Харьковскими соглашениями" после разрыва договоров с Газпромом? Ведь в этом случае автоматически теряет силу и соглашение по продлению базирования Черноморского флота РФ! |
||||||
Ufl | ||||||
Вы опять конным спортом решили заняться? |
||||||
Duhovnik | ||||||
я не понял вопроса. |
||||||
Ufl | ||||||
Ну как же Duhovnik? Вы разве не помните, как вы радостно поведале о том, что Украина наконец на коне в газовой войне. Потом правда были те самые соглашения, которые сейчас пытаются пересмотреть. Это тут. Это сообщение отредактировал Ufl - 03-09-2011 - 12:26 |
||||||
Duhovnik | ||||||
все течет все меняется и то что было выгодно пару лет назад становится убыточным сегодня. Если вы хоть немного следили за ситуацией с Газпромом то могли заметить что расторжения договоров с Газпромом или изменений условий таким или иным способом добивались и добиваются практически все потребители российского газа в Европе. Более того успешно добиваются! за последние два года прошли (или еще тянутся) газовые корнфликты между Газпромом и компаниями из Италии, Греции, Германии, Венргии, Беларуси, Болгарии. При том что Украина до последнего времени являлась самым крупным покупателем российского газа за счет того что Газпром пошел на значительное снижение цены для ряда крупных западных компаний сложилась ситуация когда та же Германия которой Газпром изменил условия контракта стала получать газ (даже с учетом дальней транспортировки) дешелве чем Украина соответсвенно ряд промышленности Германии стали более рентабельными чем их аналоги в Украине. Еще раз повторюсь ситуация кардинально поменялась именно за счет того что Газпром за последние два года в результате газовых конфликтов изменил условия контрактов в сторону снижения цены газа для целого ряда западных потребителей обеспечив им тем самым существенные преференции перед экономикой Украины. Это сообщение отредактировал Duhovnik - 03-09-2011 - 12:51 |
||||||
Duhovnik | ||||||
Янукович не стал комментировать реструктуризацию Нафтогаза Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ не стал комментировать правовые аспекты предстоящей реструктуризации НАК «Нафтогаз Украины», назвав это внутренним делом страны. Об этом В.ЯНУКОВИЧ сказал журналистам в субботу в Душанбе, передает РИА Новости. «Это наш внутренний вопрос. Это договор двух хозяйствующих субъектов», - сказал он. Отвечая на вопрос о том, будет ли слияние «Газпрома» и «Нафтогаза», президент Украины вновь заявил: «Не будет». |
||||||
zhekich | ||||||
Но ведь отсюда же абсолютно не следует, что автоматически Газпром должен снижать цены для Украины, не так ли? Кроме того, мы же не знаем, какие преференции получает Россия за скидку цены на газ для вышеуказанных стран. К примеру, учитывая прекрасные отношения России с Италией или Германией, а также с условием получения выгод, возможно, в других областях, а не только в газовой сфере, Газпром пошел на снижение цены не доводя дело до суда. Просто вслух об этих ответных шагах Италии или Германии не говорится. Лично я уверен, что так и было, что Россия взамен снижения цены что-то получает. В руководстве России уже давно сидят прагматики, которые "за красивые глазки" ничего делать не будут. Хочешь что-то получить, надо что-то отдать. Но ведь ситуация с Украиной то качественно другая!!! Вы же просто хотите получить снижение цены, ничего за это не давая. А это, по сути, иждивенчество и паразитизм. А поэтому так просто Украине это не пройдет. Давайте просто представим ситуацию: 1. Украина подает в суд. 2. Газпром подает встречный иск. 3. Все это занимает время. 4. Даже если контракт будет расторгнут, время на заключение нового займет время. 5. Поставки газа на Украину прервутся, останется только транзит. 6. Несомненно, Украина сделала запасы газа в хранилищах на случай конфликта с Россией, но рано или поздно они кончатся, и начнется отбор из трубы 7. Всем еще яснее станет необходимость строительства обходных магистралей мимо Украины. Кроме того, не забывайте о второй волне кризиса, которая наступит в период с конца 2011-середина 2012 года, в результате которого Украина потеряет свои долларовые валютные резервы. США и Европе в этих условиях будет не до Украины. Под шумок газовой войны Россия окончательно перекроет высокими пошлинами экспорт украинским товарам на российский рынок... Да много можно еще чего написать. В этой ситуации газовую войну Украина неизбежно проиграет и последствия для страны будут катастрофическими. А все почему? Да потому, что Украина, как государство, халявщиком было, халявщиком и осталось. |
||||||
rattus | ||||||
Гы. Так ведь Германская компания судилась с Газпромом. И он суд проиграл...
|