натовские корабли постоянно стоят, то в новороссийске, то во владивостоке, то в питере. никакого возмущения не видел.
Дык а чего, когда они в Севастополь входят, то Ветрянка и иже с ней так колбасятся? И ПР с ними?
спроси ветрянку, я то тут при чем?
Semchik
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 22:22)
ну, если у тебя достаточно газа - вперед, согласно энергетической хартии, тебе обязаны предоставить доступ к хранилищам))))
Дык твоя Россия эту самую хартию НЕ ПОДПИСАЛА!!!!!!!!
Luca Turilli
QUOTE (Semchik @ 28.04.2010 - время: 22:20)
QUOTE (Luca Turilli @ 28.04.2010 - время: 21:43)
Помоги Бог этим всем достойным людям в этих благих делах.
Бога только не приплетай!!!! Лучше чёрта с такими желаниями
Нет уж. Вернуть своё назад помогает Бог
QUOTE
Так Раттус уже вторые сутки "гонит". Наверное не выспался.
Не обижай его. Его горе безмерно. 5 лет счастья, за которое он мёрз на майдане в одночасье перечеркнули логикой.
ALOISIO
QUOTE (Semchik @ 28.04.2010 - время: 22:32)
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 22:22)
ну, если у тебя достаточно газа - вперед, согласно энергетической хартии, тебе обязаны предоставить доступ к хранилищам))))
Дык твоя Россия эту самую хартию НЕ ПОДПИСАЛА!!!!!!!!
ну и что? речь ведь про украинские хранилища... или духовник хочет чего и в российских подержать???
Luca Turilli
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 22:30)
пока я увидел бред от духовника о том, что россии отдали антонова, газовые хранилища и ядерные реакторы, вместо того, что бы разрешить лично духовнику поставить там, там и там по сарайчику и разводить хрюшек)))
а раттус пока порадовал тем, что зрада - это любое действие, выгодное в том числе и россии. то есть, можно какать себе в карман, это не зрада, но при условии, что россия будет это нюхать. а сделать что-то обоюдовыгодное - это зрада, так как нельзя вообще делать ничего, выгодное россии...
Ты доволен признайся?
rattus
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 22:30)
а раттус пока порадовал тем, что зрада - это любое действие, выгодное в том числе и россии.
Нет, любое действие которое не выгодное Украине.
horvat
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 22:57)
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 22:30)
а раттус пока порадовал тем, что зрада - это любое действие, выгодное в том числе и россии.
Нет, любое действие которое не выгодное Украине.
У меня складывается впечатление что Украине выгодно только то что выгодно Западным областям Страны ! Кстати Денонсирование договора с Россией не может быть выгодным для имиджа и инвестиционного климата Украины по определению ! Так что в том кто готов предать интересы страны еще стоит разобратся ......
rattus
QUOTE (horvat @ 28.04.2010 - время: 23:12)
У меня складывается впечатление что Украине выгодно только то что выгодно Западным областям Страны !
А Восточным в чём выгода?
QUOTE
Кстати Денонсирование договора с Россией не может быть выгодным для имиджа и инвестиционного климата Украины по определению !
Нет, это никак не скажеться на имидже. Дело в том, что ЧФ постоянно нарушает этот самый договор. И будет нарушать, неспециально, условия в Севастополе такие. А вот придравшись к любому такому нарушению договор можно деносировать и в глазах мирового сообщества это не будет выглядеть преступлением. Наоборот, расторжение договора с партнёром не соблюдающим условия договора для цивилизованного мира выглядит справедливым решением.
horvat
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 23:27)
А Восточным в чём выгода?
Только вчера разжевывал - нет желания переливать из пустого в порожнее !
Кузечка
QUOTE (Luca Turilli @ 28.04.2010 - время: 22:33)
Не обижай его. Его горе безмерно. 5 лет счастья, за которое он мёрз на майдане в одночасье перечеркнули логикой.
Раттус не мерз на майдане, он водку продавал в теплых вагонах по спекулятивной цене. Регионалам. Он сам об этом рассказывал. Вероятно они его кинули на деньги, вот Раттус и злится до сих пор.
ALOISIO
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 22:57)
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 22:30)
а раттус пока порадовал тем, что зрада - это любое действие, выгодное в том числе и россии.
Нет, любое действие которое не выгодное Украине.
так ты же не привел ни одного довода, почему это негодно украине...
QUOTE
Нет, это никак не скажеться на имидже. Дело в том, что ЧФ постоянно нарушает этот самый договор. И будет нарушать, неспециально, условия в Севастополе такие. А вот придравшись к любому такому нарушению договор можно деносировать и в глазах мирового сообщества это не будет выглядеть преступлением. Наоборот, расторжение договора с партнёром не соблюдающим условия договора для цивилизованного мира выглядит справедливым решением.
поинтересуся на досуге, что такое денонсация международного договора и почему НЕЛЬЗЯ денонсировать международный договор в одностороннем порядке, если это не предусмотрено самим договором.
ALOISIO
QUOTE (Luca Turilli @ 28.04.2010 - время: 22:35)
Ты доволен признайся?
надеюсь, придет еще кто-нибудь из западных и разжует мне, в чем таки зрада интересов украины...
rattus
QUOTE (horvat @ 28.04.2010 - время: 23:37)
Только вчера разжевывал - нет желания переливать из пустого в порожнее !
Неа, несовсем разжевал. Есть заявления от Януковича что для предприятий будет снижена цена в связи с тем, что цену Россия снизила? Я не слышал
QUOTE
Вероятно они его кинули на деньги, вот Раттус и злится до сих пор.
Поезд бы в Александрии остановили и долг выбили
QUOTE
так ты же не привел ни одного довода, почему это негодно украине...
Так ты невнимательно читал. выгодно чтоб на территории Украины стоял флот на который нацелены чужие ракеты? Нет. Выгодно за его стоянку получать мизер? Нет. выгодно поднимать чужое авиастроение? Нет.
QUOTE
поинтересуся на досуге, что такое денонсация международного договора и почему НЕЛЬЗЯ денонсировать международный договор в одностороннем порядке, если это не предусмотрено самим договором.
А зачем вообще тогда такой договор если его нельзя расторгнуть в случае нарушения его одной из сторон? Это всё равно что ты сдашь кому-то квартиру и не будешь иметь права выселить оттуда квартирантов если они начнут твои вещи оттуда продавать, организуют там притон и нагадять на потолок.
Это сообщение отредактировал rattus - 28-04-2010 - 23:55
rattus
А вот кажеться и начинает проясняться: Компания «Газпром» может выйти на розничный рынок газа Украины через свое стопроцентное дочернее предприятие, сообщил министр энергетики России Сергей Шматко. - У «Газпрома» есть стопроцентная дочка на Украине, мы планировали, что определенная часть объемов газа пойдет через нее со скидкой, - сказал министр. Российской стороне, безусловно, интересен выход на розничный рынок Украины, добавил он. Он при этом отметил, что присутствие «Газпрома» на украинском розничном рынке - вопрос переговоров, а не одно из условий российско-украинских газовых соглашений. - Наша структура расширяет отношения и выходит на розничный рынок Украины, но это не является условием, это некая переговорная позиция, - сказал министр, отвечая на вопрос о схеме сотрудничества по газу. При этом Сергей Шматко подчеркнул, что эта компания не будет являться посредником в поставках российского газа в Украину. Видишь horvat как всё просто? Газпром продаёт газ Уркаине оптом дешевле, его дечернее предприятие его же покупает оптом и продаёт в розницу. Как думаешь, оно будет продавать его себе в убыток?
Lyynne
Эко я парашоидов достал, раз не жалко сексо на подарки.Мрази. Как я с таким подарком в нормальном обществе появлюсь? Перед парашоидами не стыдно, они не люди. Нафиг такое делать?
Lyynne
Рассказываю чем невыгоден договор Украине.
QUOTE
надеюсь, придет еще кто-нибудь из западных и разжует мне, в чем таки зрада интересов украины...
А почему вы решили, что здравомыслящие люди живут только на западе. Я ,например, живу в сердце Западного Донбасса.Но это не мешает мне рассуждать здраво, чем и злю пророссийских участников. Во-первых, раз он выгоден России, то Украине сто процентов не выгоден.Им накакать кто у власти, а теперь , когда Янукович пришел, тем более они три шкуры будут драть.Потому как для его окружения, чем хуже для Украины, тем лучше для Колесниченков и др. Ну это лирика.Так сказать то, что видно невооруженным глазом. Во-вторых,Россия оставляет Черноморский флот для того, чтобы Севастополь не стал крупным торговым портом. Если Черноморский флот вывести отсюда в Новороссийск, то Новороссийск (главные южные ворота России) станут функционировать гораздо хуже. В российской печати были публикации, где говорилось, как меняется судоходство, если в порту появляются причальные места для военных кораблей. Когда в Новороссийске появились такие причалы, то его грузооборот упал на десять процентов. А представляете, что будет, если весь флот перевести в Новороссийск? Тогда грузооборот РФ на ее южных воротах в Новороссийске падает колоссально, а Украина в Севастополе с его инфраструктурой получает готовую портовую зону. В этом отношении Севастополь стал бы уникальным местом, защищенным, близким к Турции, к противоположному берегу. Да можно было бы создавать отличное движение, тем более что все есть: инфраструктура готова, бери и развивай. Севастополь превратился бы в мощный порт. России оно надо? Лучше гадить у соседей, чем строить клоаку у себя. Вот так вот.Все просто. Янукович смотрит на 10 лет вперед, а реальные патриоты своей земли (Путин и Медведев) на 42.
Это сообщение отредактировал Lyynne - 29-04-2010 - 10:05
Luca Turilli
QUOTE (Lyynne @ 29.04.2010 - время: 10:01)
Им накакать кто у власти, а теперь , когда Янукович пришел, тем более они три шкуры будут драть.Потому как для его окружения, чем хуже для Украины, тем лучше для Колесниченков и др. Ну это лирика.Так сказать то, что видно невооруженным глазом.
Глаза надо вооружать
QUOTE
Во-вторых,Россия оставляет Черноморский флот для того, чтобы Севастополь не стал крупным торговым портом. Если Черноморский флот вывести отсюда в Новороссийск, то Новороссийск (главные южные ворота России) станут функционировать гораздо хуже. В российской печати были публикации, где говорилось, как меняется судоходство, если в порту появляются причальные места для военных кораблей. Когда в Новороссийске появились такие причалы, то его грузооборот упал на десять процентов.
Детский лепет
QUOTE
А представляете, что будет, если весь флот перевести в Новороссийск? Тогда грузооборот РФ на ее южных воротах в Новороссийске падает колоссально, а Украина в Севастополе с его инфраструктурой получает готовую портовую зону. В этом отношении Севастополь стал бы уникальным местом, защищенным, близким к Турции, к противоположному берегу. Да можно было бы создавать отличное движение, тем более что все есть: инфраструктура готова, бери и развивай. Севастополь превратился бы в мощный порт.
Фантазии в субботнюю ночь
QUOTE
России оно надо? Лучше гадить у соседей, чем строить клоаку у себя. Вот так вот.Все просто. Янукович смотрит на 10 лет вперед, а реальные патриоты своей земли (Путин и Медведев) на 42.
Очень хорошо будет, когда РФ вернёт себе Крым. Вы вернётесь из Донбасса к себе в Луцкий уезд и все будут довольны. Стоило ли вам уезжать оттуда?
Lyynne
Turilli , тебе не нравится иная точка зрения, чем у тебя, я понимаю, у тебя работа такая. Учись выслушивать других, потому как сам ничего ты путного сказать не можешь. Все твои посты это понос на других, прошу тебя, мои посты не читай и не комментируй. Как появляется здравомыслящая мысль, ты тут же пишешь, что угодно, лишь бы твой коммент был последним. Потому как люди открывая ветку, читают последние комменты. Человек попросил доказать в чем зрада. Я свою точку высказал. Доказать что я не прав невозможно, потому как все лежит на поверхности.
QUOTE
Очень хорошо будет, когда РФ вернёт себе Крым. Вы вернётесь из Донбасса к себе в Луцкий уезд и все будут довольны. Стоило ли вам уезжать оттуда?
Ну и о чем тут написано.Набор букв, смысла вообще нет. Причем тут Луцкий уезд. Януковича человеком не считаю не только в Тернополе и Луцке. Пора это уже понять.
Это сообщение отредактировал Lyynne - 29-04-2010 - 10:27
Luca Turilli
QUOTE (Lyynne @ 29.04.2010 - время: 10:20)
Turilli , тебе не нравится иная точка зрения, чем у тебя, я понимаю. Учись выслушивать других, потому как сам ничего ты путного сказать не можешь. Все твои посты это понос на других, прошу тебя, мои посты не читай и не комментируй. Человек попросил доказать в чем зрада. Я свою точку высказал. Доказать что я не прав невозможно, потому как все лежит на поверхности.
Это всё нигде не лежит. Ни на поверхности ни где бы то ни было ещё. Это фантазии помноженные на выдумки вкупе с обидой на всех и вся. Скоро РФ заберёт Крым назад, а Вы - поедете на Родину в Луцк. Вас там примут в ЕС и дадут много денег за то что Вы самостийный
Luca Turilli
QUOTE (Lyynne @ 29.04.2010 - время: 10:20)
Причем тут Луцкий уезд. Януковича человеком не считаю не только в Тернополе и Луцке. Пора это уже понять.
Притом что вы оттуда приехали на заработки А Янукович выиграл выборы у самостийных угаладаморенных казаков. Он будет править 2 срока и отдаст Крым России. И вы вернетесь в Луцк назад
rattus
QUOTE
Очень хорошо будет, когда РФ вернёт себе Крым.
Так его себе турция решила забрать назад. Уже паспорта выдаёт турецкие татарам З.Ы. Luca Turilli, а чего два поста подряд, нервничаете?
Это сообщение отредактировал rattus - 29-04-2010 - 10:32
Lyynne
QUOTE (Luca Turilli @ 29.04.2010 - время: 10:27)
Притом что вы оттуда приехали на заработки .
Не хочу бахвалиться. По роду своей деятельности ношу погоны. Какая именно служба, не суть важно ; майор , скоро на пенсию.Жена учительница английского языка. Предки мои из Донецкой области.
Luca Turilli
QUOTE (Lyynne @ 29.04.2010 - время: 10:33)
QUOTE (Luca Turilli @ 29.04.2010 - время: 10:27)
Притом что вы оттуда приехали на заработки .
Не хочу бахвалиться. По роду своей деятельности ношу погоны. Какая именно служба, не суть важно ; майор , скоро на пенсию.Жена учительница английского языка. Предки мои из Донецкой области.
Вы Есаул войска Сагайдачного. Наводили ужас на Турцию плавая в 4 веке на украинских фрегатах. Это 100% Но родом вы из Луцка
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 29.04.2010 - время: 10:34)
QUOTE (Lyynne @ 29.04.2010 - время: 10:33)
QUOTE (Luca Turilli @ 29.04.2010 - время: 10:27)
Притом что вы оттуда приехали на заработки .
Не хочу бахвалиться. По роду своей деятельности ношу погоны. Какая именно служба, не суть важно ; майор , скоро на пенсию.Жена учительница английского языка. Предки мои из Донецкой области.
Вы Есаул войска Сагайдачного. Наводили ужас на Турцию плавая в 4 веке на украинских фрегатах. Это 100% Но родом вы из Луцка
Флидите? Будем удалять флуд
Lyynne
QUOTE (Luca Turilli @ 29.04.2010 - время: 10:34)
Но родом вы из Луцка
Чем тебе поклястся , что я Днепропетровский?Поклянусь чем угодно, раз так разговор ставится. Я не имею ничего против Луцка, но истинна дороже.
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 29.04.2010 - время: 10:39)
Флидите? Будем удалять флуд
Это не флуд
QUOTE
Чем тебе поклястся , что я Днепропетровский?Поклянусь чем угодно, раз так разговор ставится. Я не имею ничего против Луцка, но истинна дороже.
Бандерой клянись
Lyynne
QUOTE (Luca Turilli @ 29.04.2010 - время: 10:42)
QUOTE (rattus @ 29.04.2010 - время: 10:39)
Флидите? Будем удалять флуд
Это не флуд
QUOTE
Чем тебе поклястся , что я Днепропетровский?Поклянусь чем угодно, раз так разговор ставится. Я не имею ничего против Луцка, но истинна дороже.
Бандерой клянись
Я аж засмеялся...Да пусть все его памятники порассыпаются. Думаешь мне он мил? Мне дорога истина. А мы же так не умеем. Или черное, или белое, что печально.
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 29.04.2010 - время: 10:42)
QUOTE (rattus @ 29.04.2010 - время: 10:39)
Флидите? Будем удалять флуд
Это не флуд
Пререкаетесь?
Luca Turilli
QUOTE (Lyynne @ 29.04.2010 - время: 10:54)
Мне дорога истина.
В чём она?
QUOTE
Пререкаетесь?
Lyynne
QUOTE (Luca Turilli @ 29.04.2010 - время: 11:04)
QUOTE (Lyynne @ 29.04.2010 - время: 10:54)
Мне дорога истина.
В чём она?
Нужно разобраться. Собрать в кучу все исторические документы, изучить. И вынести вердикт.Защищал Украинскую независимость, получи. Сотрудничал с фашистами, вот и тебе по заслугам. Участвовал в голодоморе, отбирал зерно и кастрюли с борщем, на и тебе. Мы же так еще не умеем.
Odesssa
QUOTE (Lyynne @ 29.04.2010 - время: 11:01)
Рассказываю чем невыгоден договор Украине.
QUOTE
надеюсь, придет еще кто-нибудь из западных и разжует мне, в чем таки зрада интересов украины...
А почему вы решили, что здравомыслящие люди живут только на западе. Я ,например, живу в сердце Западного Донбасса.Но это не мешает мне рассуждать здраво, чем и злю пророссийских участников. Во-первых, раз он выгоден России, то Украине сто процентов не выгоден.Им накакать кто у власти, а теперь , когда Янукович пришел, тем более они три шкуры будут драть.Потому как для его окружения, чем хуже для Украины, тем лучше для Колесниченков и др. Ну это лирика.Так сказать то, что видно невооруженным глазом. Во-вторых,Россия оставляет Черноморский флот для того, чтобы Севастополь не стал крупным торговым портом. Если Черноморский флот вывести отсюда в Новороссийск, то Новороссийск (главные южные ворота России) станут функционировать гораздо хуже. В российской печати были публикации, где говорилось, как меняется судоходство, если в порту появляются причальные места для военных кораблей. Когда в Новороссийске появились такие причалы, то его грузооборот упал на десять процентов.
Внимательно прочёл оба пункта "здравомыслящего" человека. 1. " раз он выгоден России, то Украине сто процентов не выгоден". И всё! Точка! Похоже, подарок автору подарен не зря. 2. Много слов про то, что Россия оккупировала Севастополь, что бы у Украины не было торгового порта. Ну раз Lyynne- майор в непонятных погонах, такой эксперт в портовом хозяйстве, может он объяснит, почему при наличии крупных портов, грузоперевозки в них за годы независимости неуклонно падают? И хотя они дают немалую прибыль стране, родная держава их неуклонно душит? И почему оппозиция, в лице её предводительницы приложила немало усилий что бы раздерибанить столь выгодную для державы структуру? И где тут державный интерес? А может за подобные антигосударственные действия и пропаганду, оппозицию надо не только гнать сраной метлой, но и судить?
Это сообщение отредактировал Odesssa - 29-04-2010 - 11:17
rattus
Про Бандеру есть другая тема.
Lyynne
QUOTE (Odesssa @ 29.04.2010 - время: 11:16)
Внимательно прочёл оба пункта "здравомыслящего" человека. 1. " раз он выгоден России, то Украине сто процентов не выгоден". И всё! Точка! Похоже, подарок автору подарен не зря. 2. Много слов про то, что Россия оккупировала Севастополь, что бы у Украины не было торгового порта. Ну раз Lyynne- майор в непонятных погонах, такой эксперт в портовом хозяйстве, может он объяснит, почему при наличии крупных портов, грузоперевозки в них за годы независимости неуклонно падают? И хотя они дают немалую прибыль стране, родная держава их неуклонно душит? И почему оппозиция, в лице её предводительницы приложила немало усилий что бы раздерибанить столь выгодную для державы структуру? И где тут державный интерес? А может за подобные антигосударственные действия и пропаганду, оппозицию надо не только гнать сраной метлой, но и судить?
Ну то что Россия подписала этот договор из альтруистических побуждений, верится с трудом. И я рассуждал о долгосрочной перспективе...О всех выгодах России сейчас тяжело даже представить. О наших выгодах все ясно.
ALOISIO
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 23:50)
QUOTE
так ты же не привел ни одного довода, почему это негодно украине...
Так ты невнимательно читал.
давай заново...
QUOTE
выгодно чтоб на территории Украины стоял флот на который нацелены чужие ракеты? Нет. Выгодно за его стоянку получать мизер? Нет.
какие ракеты нацелены на ЧФ? поясни с цифрами или фактами, в чем невыгода... учти при этом скидки на газ...
QUOTE
выгодно поднимать чужое авиастроение? Нет.
опять про чужое, не говоря уже о взаимной выгоде сотрудничества, где собственно ЗРАДА НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ? Или НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИНТЕРЕС в том, что бы самолеты украинской разработки вообще НИГДЕ и НИКЕМ не выпускались? ты в этом уверен?
QUOTE
А зачем вообще тогда такой договор если его нельзя расторгнуть в случае нарушения его одной из сторон? Это всё равно что ты сдашь кому-то квартиру и не будешь иметь права выселить оттуда квартирантов если они начнут твои вещи оттуда продавать, организуют там притон и нагадять на потолок.
если ты знаком с гражданским кодексом, то должен знать, что вообще ни один договор не расторгается в одностороннем порядке. только по решению суда или если расторжение в одностороннем порядке предусмотрено самим договором. так что, уж извини, но ты не имеешь права выселять квартирантов просто так. иди в суд, ну или в милицию, если они твои вещи продают...
учись, в конце концов, жить в правовом поле, забудь про бандитские наезды и выбивание долгов...
ALOISIO
QUOTE (Lyynne @ 29.04.2010 - время: 10:01)
Рассказываю чем невыгоден договор Украине.
вообще-то я ставил вопрос не в терминах "выгодно - не выгодно", мне и так понятно, что после пяти лет оранжевого хауса украина не может выйти из переговоров с россией со стопроцентной выгодой. чем-то жертвовать полюбому приходится. вопрос ставился - почему это предатеьство украинских НАЦИОНАЛЬНЫХ интересов. (не экономических, а национальных)
QUOTE
Во-первых, раз он выгоден России, то Украине сто процентов не выгоден.
все понятно, дальше можно не читать. точная копия раттуса.