Доппельгангер | ||||||||||||||||||
А то, мы даже знаем как это называется - "уход в тень"... |
||||||||||||||||||
U*T*A | ||||||||||||||||||
Это единственный выход? Я бы сказала, это постсовецкая философия доморощенных бизнесменов))) Околокриминальные методы вещь интересная в теории, на практике, чревато. ![]() |
||||||||||||||||||
dva60 | ||||||||||||||||||
У меня друг уехал в Канаду на ПМЖ. Рассказывает, что у них там цены на продукты питания(кроме алкоголя) и бытовую технику и электронику сопоставимы с нашими. При гораздо большей средней з/п и пенсии Может быть просто перенять заокеанский опыт по налогообложению, или европейский (той же Германии) ? |
||||||||||||||||||
Carnyx | ||||||||||||||||||
да при чем ту налогообложение. жлобство нужно умерить и всего делов. |
||||||||||||||||||
Доппельгангер | ||||||||||||||||||
U*T*A, при всех остальных равных условиях - это единственный путь для уменьшения себестоимости. Тут уместнее разговаривать об ограничении заработка предпринимателя. Но при сомнительной возможности роста продаж - это абсурд. Так что, либо рост цен, либо "серый" товар. Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 20-06-2010 - 16:39 |
||||||||||||||||||
U*T*A | ||||||||||||||||||
Хм... расскАжите, какое именно налогообложение физ.лиц в Германии Вас привлекло? Не пугает, что в Германии минимальная ставка НДФЛ - 19%, максимальная - 53%? И еще несколько налогов взымается именно с "физиков". Украинские граждане готовы платить сегодня такие налоги государству? Да, Германия за уплату этих налогов предоставляет налогоплательщикам и жителям страны большие блага и надежные социальные гарантии, у Украины (как и у России впрочем) нет сегодня такой, хорошо продуманной и отлаженной системы взаимодействия государства и граждан. Доппельгангер
Равных условий нет априори, ни для кого в постсоветском пространстве. Кто ближе к "кормушке", тому и Не совсем поняла, ограничение заработка предпринимателя = рост продаж? |
||||||||||||||||||
Lyynne | ||||||||||||||||||
Вы не поняли главного .Янукович начал выполнять программу свою "Украина для людей". Своих. Я не понимаю, а что можно было ожидать от этих рехворматоров? | ||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||
ок чем же он ухудшит... 1)Вводится обязательная сдача отчетности только на бумажных носителях (в электронной можно только дублировать бумажные варианты) - раньше можно было отчетность сдавать на выбор или в электронной форме или в бумажной. ИМХО это огромный шаг назад! 2)Теперь налоговая может сидеть с внеплановыми проверками у меня 365 дней в году - тоесть для этого прийдется содержать отдельного бухгалтера (а это доп затраты) или сворачивать бизнес на время проверок и заниматься с ними самому 3)Теперь если налоговая приняла с потолка решение что я должен доплатить например миллиард - то прежде чем подать на них в суд и доказать что я прав, а все что они мне приписали это бред сивой кобылы -я обязан уплатить этот миллиард или все мои счета и имущество будут арестованы и с них автоматом будут списана эта сумма, а соответсвенно я не смогу вести бизнес совсем забыл 4) перед тем как придумать мне штраф или доначисление налоговая без решения суда будет отслеживать движения моих счетов чтоб впаять неправомерную сумму когда у меня на счетах будет максимальная сумма средств 5)после того как через пол года-год я смогу таки доказать что таки не должен платить налог на воздух, мне нужно будет еще пару лет чтоб выбить неправомерно списаные деньги со счетов казначейства! Само собой мой бизнес к тому времени будет уже уничтожен ибо ничто не уцелеет за такое время! 6)никто в налоговой не понесет назания за уничтожение моего бизнеса и мое разорение. Наказания за неправомерное вынесение реший для них теперь отсуствуют! Теперь любая налоговая может безнаказано выносить решение типа: "В связи с тем что солнце встает на востоке присудить предпринимателю Иванову штраф в размере 1млрд грн" после чего этои средства списываются на счета казначейства а ты как верблюд должен доказывать что в законах такой причины для штрафов и доначислений не существует! |
||||||||||||||||||
Доппельгангер | ||||||||||||||||||
Не, U*T*A, равные условия в данном случае именно себестоимость, возможность сокращения затратной части. По поводу ограничения заработка предпринимателя - я имел ввиду что можно сократить свой доход, если ожидаешь рост продаж, и заработать ту же сумму на большем объеме. Но это сейчас утопия, ИМХО конечно. |
||||||||||||||||||
Carnyx | ||||||||||||||||||
а кто предпринимателю будет что-то сокращать? это нарушение самого принципа капитализма. просто народ у нас другой скорее выбросит испортившееся чем сбросит цену. Во всем мире при конкуренции цена падает а наш удавится но дешевле не продаст. |
||||||||||||||||||
pokusiaka | ||||||||||||||||||
Принятие азаровского кодекса - это удар прежде всего по индустриальным регионам - электорату Рыгионалов. Думаю что в АП не самоубийцы и азаровский шедевр не пройдет. То что депутатская биомасса пропустила его в 1-м чтении, просто свидетельство того, кто заседает в парламенте. А 2012 не за горами, и новые выборы. | ||||||||||||||||||
POLLYPOLL | ||||||||||||||||||
Г-н Duhovnik ! Перед тем как я по пунктно буду изобличать ваши бредни ... признайтесь (только честно) Сколько раз Вас проверяли ? Для "единщика", который мнит себя "утомленным позовными заявами" на уведомление- решение органов гос.налоговой службы - у вас сильно мелкие масштабы. Если вы конечно не "крутите карусель" по НДС на 6% раздавая добрым людям " несуществующий налоговый кредит", то скулеж Ваш связан с тем, что вы внутренне чувствуете всю "прелесть" перехода в разряд плательщиков на общих основаниях. Конечно же Вам и подобным Вам уютно жилось в роли Паши Эмильевича во втором доме Старсобеса на "старушичьих правах", но ведь все хорошее когда нибудь кончается. А значит надо будет немножко поработать над собой в плане изучения НДС и налога на прибыль. Теперь по пунктно: 1. Ввод отчетности на бумажных носителях полностью поддерживаю... меня задрали "уминики" корректирующие налоговую отчетность в том числе и во время проверки ссылаясь на разные там "сбои", "срывы - разрывы" в компьютерных программах и т.д и т.п. Запишите декларацию и вышлите ее пожалуйста по почте, если не захотите стоять в окне приема. За то будет все видно прозрачно и четко с подписью и печатью. 2.По поводу позаплановых проверок... Скажу Вам так - если вы где то фигурируете в "схеме возмещения НДС" - то уж необессудьте БУДУТ не 365 а 500 дней пока что по каждому контрагенту- "фуфляку" или "фиктарю", по каждой Вашей с ними операции- суммы начислений не попадут в акт проверки.На этом собственно и стоит налоговая. 3. Скажу за себя- "придумывание штрафов" дорого обходится "придумщику"... что бы из за какого то "единщика" по мне проводили "служебное расследование" - это неоправданная роскошь. Напомню что порядок админ. обжалования действий налоговой (ст.5 ЗУ №2181) еще никто не отменял... а во время админ и тем более судебного обжалования действие налогового решения-уведомления останавливается,до окончательного вынесения решения судебным органом. Если Вам это не известно - мне Вас очень жаль. 4.Вы так горячо сокрушаетесь по поводу соблюдения "банковской тайны" как будто у Вас не пара -тройка счетов с копеечными остатками а целая финансовая империя. Тайный банковский счетец- ваш "головняк" скоро может стать "геммороем", ну тут уж куда деваться?Плохо бы работала налоговая если бы не смогла их установить. Для Вашего внутреннего успокоения скажу откровенно: Получить движение по Вашим банковским счетам могли раньше практически все ( кроме налоговой) и Следственные органы, и Фин мониторинг не говоря уже об ОБЭП, СБУ, прокуратуры и т.д. Комментировать п.5,п.6 - не хочу "бредятина" паниковского в истерике. Что собственно жду от Кодекса я?- ясности правил игры. Законы "про змины в Закон про додаток "Про закон" кормящие тучные стада юристов и судей-уже ОСТОХЕРЕЛИ. Очень жаль, что множество сволочей "с депутатскими значками" пока что вывенулись... буду надеяться что не на долго. Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 21-06-2010 - 15:02 |
||||||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||||||
Купутерную грамоту освойте - и будет вам счастье. ![]()
|
||||||||||||||||||
POLLYPOLL | ||||||||||||||||||
Так налоговик налоговику рознь... у меня в кабинете иные "прудовые дуремары" которые не платят сбор за использование водных ресурсов превращались в слезливую кучу органических удобрений. А с новым кодексом - я их буду тупо кастрировать. |
||||||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||||||
Ой, ну не смешите. Одна взятка вашему начальству - и вы опять безработный ![]() ![]() |
||||||||||||||||||
U*T*A | ||||||||||||||||||
Согласна.
Вы считаете, что действительно будут сидеть безвылазно? Думаю, что если только "засветились по-крупному", а так смысл? Подозреваю, что в Вашем городе очень много ЧП-шников, никаких специалистов не хватит. И даже если будут камералить, планово или по истечению отчетного периода, зачем сворачивать бизнес? Это стандартная процедура, повода для паники не вижу. ![]()
Это уже интересней. Какая статья нового НК это регулирует? Хотелось бы почитать в оригинале.
Покажите мне налоговую норму любой страны, в которой фискальные органы не имеют права отслеживать финансовые потоки. Украина здесь не одинока.
Извините, мне кажется Вы утрируете. Украина все же цивилизованная страна, и законы принимаются не совсем уж дебилами. POLLYPOLL
Объясните, в чем прелесть перевода "упрощенцев" на общий режим? Тогда и получится, это пресловутое "душение малого бизнеса" Вы за это?
POLLYPOLL убили. Налоговики в отделе ввода информации так же думают? Не говоря уже о том, что это вчерашний день. Далее, корректировка отчетности запрещена в Украине? Нормы сдачи отчетности в НК прописаны? Тогда в связи с чем недовольство? Доппельгангер
|
||||||||||||||||||
Lyynne | ||||||||||||||||||
Такое впечатление, что бравые донецкие парни поняли, что паяльник в жопу это уже анахронизм. Более эффективнее придумать законы, которые заменят этот паяльник, что мы и видим. А устами таких как Frozen, они нашептывают нам: Duhovnik , ждать и надеяться что все новые законы, реформы направлены не в болото и не на руки отдельных лиц, слоев, а на благо страны, в котором живем. Это сообщение отредактировал Lyynne - 21-06-2010 - 17:56 |
||||||||||||||||||
U*T*A | ||||||||||||||||||
Расскажите, какие минусы видите Вы в новом НК? Оченно хочется понять, что же там супер-гадостного? |
||||||||||||||||||
Lyynne | ||||||||||||||||||
Духовник сконцентрировал все претензии несколькими постами выше.Мне добавить нечего.Или мало? Ведь обещали же бизнесу рай на земле. А что получили? |
||||||||||||||||||
U*T*A | ||||||||||||||||||
Мы с Духовником ведем конструктивный диалог )))) Пока к консенсусу не пришли, не убедил он меня, что все очень плохо в новом НК, кроме сдачи отчетности на бумажных носителях для малого бизнеса. Может Вы чем убедите. И да.... что для Вас "рай на земле" для бизнеса? Какую страну Вы бы привели в пример, как образец этого самого рая? |
||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||
1) Карусель не кручу. "Скулеж" связан не с тем что внутренне чувствую, а с тем что в живую знаю все "Прелести" общей системы. Уважаемый какой смысл изучать законы о прибыли и НДС если есть такое понятие как Налоговая Нагрузка! Или в вашей Налоговой не вымагают ее?? Ну только честно :) а? 2)Не фигурирую, но у меня в городе есть несколько конкурентов. Как думаете презента в несколько тыс у.е. достаточно чтоб обеспечить ПОЛНОСТЬЮ ЗАКОННЫЕ внеплатновые проверки со стороны ГНИ в 365 дней в году. Ведь никто даже не будет просить нарушать закон просто проверять... каждый рабочий день... 3)Обходилось уважаемый! Обходилось! В связи с введением Налогового Кодекса ст.5 ЗУ №2181 как собственно и сам закон заменяются положениями Налогового Кодекса, который теперь гарантирует "придумщикам" полную ненаказуемость! |
||||||||||||||||||
Semchik | ||||||||||||||||||
В новом НК есть очень класная штука-повышение транспортного налога в 2 раза. я за то. надо повысит в 5 раз! А то блин разъездилисью................ |
||||||||||||||||||
POLLYPOLL | ||||||||||||||||||
Обьясняю! Когда упрощенец, который по своим обьемам реализации уже созрел и даже перезрел что бы стать плательщиком НДС и налога на прибыль продолжает корчить из себя невинную бедную овечку которой хочется подать милостыню - это не есть хорошо и правильно. На приславутом Западе такому деляге руки никто не подаст,мало того - "вложат" его налоговой со всеми потрохами. Хотите в Европу теперь? Аль уже перехотелось? И не надо только говорить о том,что там у них все по другому, не надо идеализировать ни ихнюю гос.систему ни взаимоотношения с налоговой... просто культура налогообложения или есть или ее нет. Я за то что бы она была. По вопросу электронной отчетности... Возможно для камиралки это несколько неудобно, но ведь они все предыдущие годы приспокойно "набивали базы" рученьками и тьфу...тьфу живы и здоровы. А я не камеральщик а аудитор... и когда мне какое то "хамыдло" начинает "лепить горбатого" из дебрей Майкрософта что дескать " сто восемьдесят третяя по счету корректировочка" наскоро слепленная во время проверки - была послана оказывается не в обед ,а до царя гороха а в базу она не попала из за " компьютерно-провайдерских трудностей" и мои двухсотпудовые начисления теперь "пшик"... это как? Ну ладно я... хрен они меня просто так возьмут, а ведь основная то масса - "зажмурится",и это "хамыдло" дальше будет "лепить глечики" безнаказанно посмеиваясь. Вы этого хотите? - Нифига не получится! Бумажку сударь !!! и как говорится с печатью,подписью, входящим штемпелем,что бы по всей форме. |
||||||||||||||||||
Эмоция07 | ||||||||||||||||||
Ст. 47 Налогового кодекса прямо предусматривает наделение ГНАУ функциями следственных органов (вплоть до осмотра жилища частных предпринимателей), что противоречит УПК Украины. Глава ІІІ раздела ІІ Налогового кодекса и вовсе предполагает предоставление налоговым разъяснениям статуса официального толкования законов, что может делать только Конституционный Суд Украины. Действительно, с принятием Налогового кодекса сократится количество налогов. Вероятнее всего, будут введены каникулы для малого и среднего бизнеса. Однако при этом: 1) усиливается имущественная ответственность налогоплательщиков за погашение налоговой задолженности, в том числе за счет обращения взыскания на имущество учредителей, независимо от организационно-правовой формы хозяйствующих субъектов; 2) предусматривается увеличение сроков проведения плановых и внеплановых выездных документальных проверок до 30 рабочих дней (для малого бизнеса – до 20 дней); 3) вводится налог с депозита в размере 5 % и с накоплений на текущих и карточных счетах вкладчиков; 4) возрастает налоговая нагрузка для физлиц – месячные доходы свыше 50 минимальных зарплат (около 45 тыс. грн) облагаются не 15 %, а 17 % подоходного; 5) единый налог реформируется и разъединяется от социальных отчислений, которые налогоплательщикам придется платить отдельно от налога. И так далее. Налоговики получили законное право не только осуществлять проверку соблюдения финансово-хозяйственной деятельности предпринимателя, но и контролировать некоторые вопросы трудового законодательства, касающиеся приема граждан на работу к ФЛП и оплаты их труда. Более того, представителям налоговой власти дозволено проверять всех субъектов бизнеса вне рамок территориального подчинения. |
||||||||||||||||||
U*T*A | ||||||||||||||||||
Давайте определимся, мы про ИП-физиков говорим или про предприятия, находящиеся на УСНО? Если про предприятия, тогда логично, если про частников, то какие из них плательщики налога на прибыль? Они итак от дохода налоги платят, а это бОльшая сумма получатся. А на Западе, руки не подадут неплательщику налогов, а не не плательщику с прибыли, ибо некомильфо это у них считается в принципе. Хочу ли я в Европу? Да съездила бы на недельку, отдохнуть ![]() Теперь по "электронке". Знаете, можно и через 50 лет, когда все в космос будут на прогулку летать, продолжать набивать циферки вручную, а смысл? Незнаю, как в Украине прописана эта норма, в России во время плановой налоговой проверки не разрешено сдавать уточненные декларации за проверяемый период. За текущий сколько угодно. Просто присылают уведомление, что предыдущая декларация не действительна и действует корректировка. И все. Никаких проблем ни у меня с налоговой ни у нее со мной. А за доставку по электронке у нас отвечает оператор, и если он мне прислал подтверждение, что декларация принята, я живу спокойно дальше, если подтверждения нет, шурую на почту, отправляю письмом с уведомлением. Эмоция07
Хм... странно, в России вопросами трудового законодательства занимается трудовая инспекция, налоговая исключительно контролирует правильность начисления и уплаты налогов и сборов. |
||||||||||||||||||
ҐенҐа | ||||||||||||||||||
Общем я понял с приходом нового кодекса, станет выгодней работать, как раньше, когда Янукович был при Кучме, каждый месяц станет приезжать в гости дядя, у которого все концы подвязаны и улыбаясь брать свою долю, ну или зарплату. И всякие там бумажки не надо будет носить ПолиПолю на поклон. Буду только рад, если с новым НК, станет выгодней работать с государством, чем с дядей | ||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||
согласно налогового кодекса у ВСЕХ (включая торговцев зеленью на рынках) должны быть установлены кассовые аппараты!!! согласно сравнительной таблицы стр 48-49 http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...d=&pf3511=37984 Стаття 9. Реєстратори розрахункових операцій та розрахункові книжки не застосовуються: Виключити т.е исключается полностью = кассовые аппараты КАЖДОМУ и ВЕЗДЕ Кассовый аппарат сейчас стоит начиная от 200у.е. и думаю цены на них взлетят очень быстро и очень высоко! |
||||||||||||||||||
Carnyx | ||||||||||||||||||
ну что вы обсуждаете сегодня янукович дал задание все переделать и сбалансировать. Я по телеку прямую трансляцию заседания кабмина смотрел. Кстати ранее было предложено ввести налог на телевизоры для развития ут1 | ||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||
ну чтож Вы как можно? Налоговый Кодекс по словам Азарова старательно выписывали еще с 2006-2007годов а к его проэкту даже привлекали филологов чтоб все было красиво и культурно прописано без всяких двухзначных толкований! |
||||||||||||||||||
Carnyx | ||||||||||||||||||
ну наверно любую бредятину можно написать красивым литературным языком, кто-то пишет речи политикам например.... А вообще идея с филологами неплохая, если только их филология не переврет смыл с одной стороны, а с другой стороны иногда особенно подзаконные акты так криво выписаны что в них действительно нихрена не понятно... Это сообщение отредактировал Carnyx - 24-06-2010 - 00:23 |
||||||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||||||
![]() З.Ы.
![]() Это сообщение отредактировал rattus - 24-06-2010 - 00:38 |
||||||||||||||||||
dva60 | ||||||||||||||||||
Я не готов дискутировать о ставках конкретных налогов в Германии или другой развитой стране. Я имел в виду систему как таковую. А ставки можно устанавливать, исходя из наших реалий |
||||||||||||||||||
POLLYPOLL | ||||||||||||||||||
![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||
POLLYPOLL | ||||||||||||||||||
Да не нужен мне ваш поклон ... Эта"всякая бумажка" называется налоговая декларация ( по НДС по налогу на прибыль и т.д и тп. в зависимости от статуса плательщика) поэтому носить ее придется. А лично для меня она нужна только как информация о задекларированных показателях по налогообложению по данным плательщика. Я за то, что бы во время проведения проверки они НЕ ИЗМЕНЯЛИСЬ, были подтверждены подписью финансово ответственного лица ( с правом подписи) и имели бы хоть какую то юридическую силу, что бы потом не возникало вопросов в судах. |
||||||||||||||||||
Direktor | ||||||||||||||||||
стань не резидентом :) просто уйди в офшорку . На открытие денег понты нужно /////ну типа чего я учу ? сам грамотный :) |