| QUOTE (Luca Turilli @ 02.09.2010 - время: 17:23) |
| странно почему Новый Год не вызывает даже зачатков антипатии и споров насчёт празднования.. |
нет ничего странного-празднуем все кто раньше кто позже-не все в один день отмечают-хотя есть просто повод-что Новый-лучше может чем Старый
| QUOTE (jguar @ 02.09.2010 - время: 16:19) |
| Ань не ужели считаешь -что праздновать-значить подымать стакан-просто скажите -не умеем-иль не хотим-тогда всё понятно...... |
Когда День Независимости переименуют в День Украины - праздник будет для всей страны, а не только для ее половинки, тогда не праздновать будет невозможно. Пусть и образно, поднимет стакан каждый за свою державу. Дни давно ушедших в историю не делать же праздниками...да больше полстраны не знает вообще, что это за день. Ну, давайте и день освобождения от набегов всяких, завоевания..тьфу - воссоединения, были и другие сделаем праздничными днями, и мало ли дней таких наберется в нашей истории..
| QUOTE (тень меня @ 02.09.2010 - время: 16:28) |
| Привычка)..именно поэтому попытка перенести 23 февраля на 6 декабря закончилась ничем..оставили его таки Днем защитника Отечества |
не только вековая привычка..
23-е должно остаться как день мужчин - оно и ближе к 8-му мара, а 6-е декабря будет Днем защитника Отечества, а с годами все установится и будет два праздника.
| QUOTE |
| именно поэтому попытка перенести 23 февраля на 6 декабря закончилась ничем..оставили его таки Днем защитника Отечества |
на счёт 23.02-так это кто служил в те времена так и будут праздновать именно тот день, как и я ....
| QUOTE (Frozen Bit @ 02.09.2010 - время: 17:31) |
| Когда День Независимости переименуют в День Украины - праздник будет для всей страны, а не только для ее половинки |
это высказывание вызвало у меня в мозгу замыкание. если не празднуешь День независимости, что изменится, если переименовать в День Украины?
| QUOTE |
тогда не праздновать будет невозможно. |
вроде как ты говорила, что заставить праздновать невозможно... а тут - невозможно не праздновать. это как - не хочу, но иначе не получается? О_о
| QUOTE (farg0 @ 02.09.2010 - время: 17:05) |
| вроде как ты говорила, что заставить праздновать невозможно... а тут - невозможно не праздновать. это как - не хочу, но иначе не получается? О_о |
Спокойно!- я и так долго ждала возвращения..даже на политику зарегалась из-за вас...
Я уже писала, почему День Независимости не настощий..страна получила эту независимость после раскола...после того, как раздолбали "доброжелатели" Союз - это, скорее, день траура, если подойти с одной стороны.
... не подарили, не завоевали... понимаешь?. День Конституции - тоже не праздник, просто важный для страны день, потому этот День почитаю.
| QUOTE (Luca Turilli @ 02.09.2010 - время: 18:24) |
| Господа есть в топике юристы? |
что нужно?
на каком основании Верховный Совет УССР
24 августа 1991 года от Рождества Христова
решил что Украина выходит из состава этой страны.
Каким документом руководствовались?
| QUOTE (Luca Turilli @ 02.09.2010 - время: 18:36) |
| Нужно прояснить: на каком основании Верховный Совет УССР 24 августа 1991 года от Рождества Христова решил что Украина выходит из состава этой страны. Каким документом руководствовались? |
Набрала много, выбило свет..
Короче, сначала была декларация о гос. суверенитете в 1990 году, потом было вот такое
| QUOTE |
| Всеукраїнський референдум в пройшов 1 грудня 1991 р. в один день з першими виборами президента України. Референдум був оголошений 24 серпня 1991 р. разом з Актом проголошення незалежності України і затверджений 11 жовтня того ж року ухвалою Верховної Ради України. На референдум було винесено одне питання - чи «Підтверджуєте Ви Акт проголошення незалежності України?». У голосуванні взяли участь 84,18 % громадян України що мали право голосу (31 891 742 людини). 90,32 % з них (28 804 071 людина) підтримали Акт проголошення незалежності України. Таким чином проголошення незалежності України було підтверджене всенародним голосуванням. |
Верховный совет-это представильский орган, который формируется гражданами и выражает его волю(в идеале). Надо посмотреть Конституцию СССР насчет этих полномочий.. Я думаю, что если бы их не было-об этом бы очень громко кричали уже лет 15 как...
Причем вначале из состава вышла Россия...ну ты это знаешь..
| QUOTE (Luca Turilli @ 02.09.2010 - время: 18:36) |
| Нужно прояснить: на каком основании Верховный Совет УССР 24 августа 1991 года от Рождества Христова решил что Украина выходит из состава этой страны. Каким документом руководствовались? |
Это сложно объяснить сейчас . Но тогда скорее всего подействовал некий принцип домино . Т.е. все республики стали провозглашать независимость ,точно так поступила тогда и Украина . Очевидно провозглашали независимость от Союза . А чем руководствовались ? Так это вопрос ко всем республикам бывшего Союза .
| QUOTE (тень меня @ 02.09.2010 - время: 19:00) |
| Я думаю, что если бы их не было-об этом бы очень громко кричали уже лет 15 как... Причем вначале из состава вышла Россия...ну ты это знаешь.. |
ну почему кричали..
Сепаратизм в чистом виде
| QUOTE |
| Это сложно объяснить сейчас . Но тогда скорее всего подействовал некий принцип домино . Т.е. все республики стали провозглашать независимость ,точно так поступила тогда и Украина . Очевидно провозглашали независимость от Союза . А чем руководствовались ? Так это вопрос ко всем республикам бывшего Союза . |
Вот видишь... Не зная что собственно праздновать
предлагаете праздновать.
Будем постоятьпо стойке смирно даже если флаг будет в крапинку
| QUOTE (Luca Turilli @ 01.09.2010 - время: 14:34) |
| Не буду писать пока в этом сапже.. Текст будет содержать зашкаливающее количество ненависти |
Поддерживаю на 100%%
День Независимости - от чего?
День Конституции - основного невыполняемого закона?
Все праздники - дополнительный выходной - не более.
Хотя есть и праздники, которые нормально празднуются а не отмечаются: Новый Год, Дни рождения, 8 Марта, 23 февраля, Пасха и некоторые другие. Но это все не государственные праздники.
| QUOTE (Frozen Bit @ 02.09.2010 - время: 18:14) |
| Спокойно!- я и так долго ждала возвращения..даже на политику зарегалась из-за вас... |
дюже лестно такое читать))) честно
| QUOTE |
| Я уже писала, почему День Независимости не настощий..страна получила эту независимость после раскола...после того, как раздолбали "доброжелатели" Союз - это, скорее, день траура, если подойти с одной стороны. ... не подарили, не завоевали... понимаешь?. |
я позволю себе напомнить, что тех "доброжелателей" было 91% жителей Украины. во всех (без исключения) регионах люди подавляющим большинством проголосовали "за" Независимость. поэтому тут вопрос скорее к твоим родителям, моим и те де. поинтересуйся у них))) я у своих интересовался))
а что касается "завоеваний", то я думаю, нужно учесть доолгую историю, на протяжении которой, разные поколения проливали реки крови за независимость - и от России, и от Польши, и от Турции - долгая история, на самом деле. хотя, я согласен с тем мнением, что если бы в 90-91-м пролилась кровь, отношение к этому дню было бы абсолютно другим. но подобная точка зрения, на мой взгляд, абсолютно лицимерна и цинична.
| QUOTE |
| День Конституции - тоже не праздник, просто важный для страны день, потому этот День почитаю. |
тут я с тобой согласен. это просто памятный день. хотя, я праздную, ибо, по чудестному совпадению, это еще и день моего рождения))))))
Это сообщение отредактировал farg0 - 02-09-2010 - 20:55
| QUOTE (gen_mih @ 02.09.2010 - время: 20:36) |
| Новый Год, Дни рождения, 8 Марта, 23 февраля, Пасха и некоторые другие. Но это все не государственные праздники. |
за исключением дней рождения, все эти праздники - государственные, товарисч.
| QUOTE (gen_mih @ 02.09.2010 - время: 20:36) |
| Поддерживаю на 100%% День Независимости - от чего? День Конституции - основного невыполняемого закона? Все праздники - дополнительный выходной - не более. Хотя есть и праздники, которые нормально празднуются а не отмечаются: Новый Год, Дни рождения, 8 Марта, 23 февраля, Пасха и некоторые другие. Но это все не государственные праздники. |
Есть праздники, а есть выходные.Почему народ молчит о Контопской Битве кстати?
Бывая часто в этом славном городе я удивляюсь,
что жители не имеют понятия об этом славном побоище
вовсе. Какой-то чёрный юмор..
Новый Год,День Рождения,День Победы,вот это Праздники!
Почти все остальные,это выдумки коммерсантов и политиков,
причем отмечаются все они одинаково...
| QUOTE (TETRJAKOFF @ 02.09.2010 - время: 21:15) |
| Праздник,это когда гуляет душа,а не наша ненаглядная Рада. Новый Год,День Рождения,День Победы,вот это Праздники! Почти все остальные,это выдумки коммерсантов и политиков, причем отмечаются все они одинаково... |
Просто с самим понятием праздник должно быть связано что-то
светлое и не подлежащее сомнению радостное событие.
| QUOTE (farg0 @ 02.09.2010 - время: 20:50) | ||
за исключением дней рождения, все эти праздники - государственные, товарисч. |
Может я не правильно высказался: я имел ввиду государственные=украинского государства.
| QUOTE (gen_mih @ 02.09.2010 - время: 21:34) | ||||
Может я не правильно высказался: я имел ввиду государственные=украинского государства. |
П моему под государственными праздниками подразумеваются именно те котрые симвоилизируют собой Государственность !
День независимости День Конституции и прочие ! Даже День Победы государственным праздником Украины не назовеш - потому что к Украине как государству он имеет косвенное отношение
| QUOTE (horvat @ 02.09.2010 - время: 21:42) |
| Даже День Победы государственным праздником Украины не назовеш - потому что к Украине как государству он имеет косвенное отношение |
не чуди. Самая пострадавшая республика.
Столько людей полегло. А люди внесли огромный
вклад в Победу.
| QUOTE (horvat @ 02.09.2010 - время: 21:42) |
| Даже День Победы государственным праздником Украины не назовеш - потому что к Украине как государству он имеет косвенное отношение |
экскьюз ми?
кто принял основной удар на себя, если не украинцы и беларусы?
| QUOTE (Luca Turilli @ 02.09.2010 - время: 21:49) | ||
не чуди. Самая пострадавшая республика. Столько людей полегло. А люди внесли огромный вклад в Победу. |
Государства Украина тогда не существовало ! Пострадал СССР а Украина была лиш республикой - это праздник всего народа бывшего СССР ! Какое отношение к государственности он имеет ?
Это праздник людей которые прошли ту войну и их потомков дань памяти и уважения погибшим и пострадавшим от той войны но в чем тут государственность ?
| QUOTE (farg0 @ 02.09.2010 - время: 21:51) |
| экскьюз ми? кто принял основной удар на себя, если не украинцы и беларусы? |
не нужно делиться хоть в этом.
Кравченко своими танками освободил Киев..
До этого пройдя Прохоровку. Всем было хреново
| QUOTE (farg0 @ 02.09.2010 - время: 21:51) | ||
экскьюз ми? кто принял основной удар на себя, если не украинцы и беларусы? |
Праздник существует с 1945 года ! Как я написал выше Государства Украина тогда на карте не существовало ! Празднует народ но Украина как государство никакого отношения к той победе не имеет - имеют отношение люди ! А государственные праздники это на мой взгляд праздник не для людей это лиш символы - обложка !
| QUOTE (horvat @ 02.09.2010 - время: 21:52) | ||||
Государства Украина тогда не существовало ! Пострадал СССР а Украина была лиш республикой - это праздник всего народа бывшего СССР ! Какое отношение к государственности он имеет ? Это праздник людей которые прошли ту войну и их потомков дань памяти и уважения погибшим и пострадавшим от той войны но в чем тут государственность ? |
я надеюсь ты знаешь украинский
Шановний Вікторе Андрійовичу!
Щороку 9-го травня Україна помпезно святкує День Перемоги.
Перемоги кого над ким? Новітньої російської імперії-СРСР над нацистською Німеччиною! А до чого тут сучасна Україна як незалежна держава?
- Україна не оголошувала війни Німеччині і не оголошувала стану війни з нею, Україна не була суб'єктом міжнародного права, тому не воювала з Німеччиною;
- Україна була колонією Москви (відсутні незалежні органи державної влади, власна судова система, правоохоронні органи та армія, традиційна державна символіка, фінансова система, дипломатична служба і т.і.);
- Українці були громадянами СРСР;
- Керівництво СРСР мобілізувало українців до імперської армії і погнало на війну: до 1941р,- на загарбання чужих країн і розширення меж імперії, а від 1941р.- на захист загарбаних територій від іншого загарбника;
- Українці у війні були «гарматним м'ясом»;
- Червона армія була наскрізь російською (мова, статути., уніформа, військові традиції);
- Війна для українців не була вітчизняною, бо вони захищали не свою Вітчизну, а воювали за російську імперію (що до 8-го грудня 1991 р. звалася СРСР) проти гітлерівської імперії;
- Червона армія не була визволителькою, бо вигнавши німецького окупанта не вийшла з України, а підпорядкувала її собі і не дала розвиватися на власний розсуд.
Нам шкода, що українцям довелось так довго ходити у російській сірій шинелі, носити російську зброю, користуватися російською мовою і зміцнювати своєю участю колоніальне ярмо на шиї України. Вони продовжили не козацькі традиції боротьби за волю, а традиції рабської покори, служіння чужим інтересам. Ця традиція - не та, якою можна пишатися. Вона народилась з національного рабства і його продовжувала. В умовах незалежності не її треба згадувати, а плекати натомість козацькі традиції і славити їхніх продовжувачів — вояків Української Повстанської Армії
| QUOTE (Luca Turilli @ 02.09.2010 - время: 22:04) |
| я надеюсь ты знаешь украинский |
Сейчас столько всякого бреда пишут что зачитаешься !
Украинцы погибали на фронтах вместе с Русскими и Грузинами
А какаято сволочь просто пытается спекулировать на костях
Я в этой стране уже ничему не удивляюь - у людей не осталось ничего святого ! На алтарь националистического самосознания готовы положить все - в том числе историю и память о предках !
Вообще тут на мой взгляд подмена понятий - о величии этого праздника для всего населения бывшего СССР никто не спорит - но вот символом государства Украина мне всетаки его трудно назвать ! Ибо такого государства на тот момент не существовало
Для меня День Победы это просто День Победы и возможность поздравить с великой победой старика живущего в Крыму но воевавшего под Сталинградом
Это сообщение отредактировал horvat - 02-09-2010 - 22:14
| QUOTE (horvat @ 02.09.2010 - время: 22:09) |
| Сейчас столько всякого бреда пишут что зачитаешься ! |
в исполнении депутатов особо кошерно звучит
| QUOTE (Luca Turilli @ 02.09.2010 - время: 22:15) | ||
в исполнении депутатов особо кошерно звучит |
а они что не люди разве ?
| QUOTE (jguar @ 02.09.2010 - время: 17:18) |
| грубо говоря-мягко выражаясь-не хотим праздновать -в данный момент народ думает что лучше праздновать иль чёт купить себе иль в семью-да бы ситуация не в пользу наших людей-которые забиты иными проблемами.... |
Я страну эту люблю, и выпью за нее будь то в День, который называется Независимостью, будь то в другой.
А купить че-нить в семью последний год у меня не получается, то вдруг аист принес дитя, то этого ребенка с мамкой надо одевать, выхаживать, то ремонт у матушки...то вот с утра смахала на вокзал и купила билеты до столицы и обратно... привезу на пару недель опять...
| QUOTE (horvat @ 02.09.2010 - время: 22:18) | ||||
а они что не люди разве ? |
те кто это подписал думаю нет
| QUOTE (Luca Turilli @ 02.09.2010 - время: 22:22) |
| те кто это подписал думаю нет |
Ну может и не человек но отношение к роду человеческому он имеет ! Хотя такое ощущение что они к нам с марса прилетели или произошли от инфузории туфельки
| QUOTE (horvat @ 02.09.2010 - время: 22:24) | ||
Ну может и не человек но отношение к роду человеческому он имеет ! Хотя такое ощущение что они к нам с марса прилетели или произошли от инфузории туфельки |
Такое впечатление,что нарочно пытаются задеть народ за самое
святое,что бы вызвать резонанс в обществе.
| QUOTE (TETRJAKOFF @ 02.09.2010 - время: 22:47) | ||||
Такое впечатление,что нарочно пытаются задеть народ за самое святое,что бы вызвать резонанс в обществе. |
Ну так у власти кто ? Барыги и провокаторы - причем что у власти что в оппозиции ! Кстати что то Азарова не слыхать с его картавым Украинским
интересно что бы он сейчас в уши дул относительно подорожаний ! Хотя это не к теме но в какойто степени к месту