| QUOTE (Duhovnik @ 06.01.2011 - время: 20:14) |
| а вот методы какими это было достигнуто и ряд последствий которые нагрянули как раз и являются именно тем что я и хотел обсудить! |
Тогда, что вам мешает ответить на мои вопросы?
| QUOTE |
| 1) Кто кто а Москва на такое денег точно не даст -это всеравно что выделить деньги на строительство виселицы для себя самого! |
Загнать Украину в долговую яму, получить полностью обязанного президента с верной ему силовой структурой, вы это называете "строительством виселицы"?
Это сообщение отредактировал Ufl - 06-01-2011 - 22:29
| QUOTE (Duhovnik @ 06.01.2011 - время: 20:14) |
| Грузия могла себе такое позволить потому что хуже им всеравно уже быть не могло и то... |
МВД Украины занимается имитацией правоохранительной деятельности, поэтому реформ бояться нечего. Другое дело, что Ринату они не выгодны.
| QUOTE (LipLikon @ 06.01.2011 - время: 02:15) |
| У меня есть знакомый чеченец,бывший полевой командир....не знаю как он на родине,а здесь человек с большей буквы.... |
Я с чеченом на шахте работал ! Работяга каких мало и человек неплохой ! Когда вторая Чеченская компания началась - домой поехал и сгинул ! Может федералы где шлепнули а может и свои ! Жалко - хороший был мужик
| QUOTE (rattus @ 06.01.2011 - время: 22:00) |
| Ufl, перестаньте завидовать грузинам |
В чём вы узрели зависть?
| QUOTE (Ufl @ 06.01.2011 - время: 22:39) | ||
В чём вы узрели зависть? |
Тут тема не об том в чём я зависть в ваших постах узрел, а об реформах в Грузии
| QUOTE (rattus @ 06.01.2011 - время: 22:48) |
| Тут тема не об том в чём я зависть в ваших постах узрел, а об реформах в Грузии |
Призыв перерстать завидовать каким боком к теме?
| QUOTE (Ufl @ 06.01.2011 - время: 23:02) | ||
Призыв перерстать завидовать каким боком к теме? |
Левым. А может и правым, смотря откуда смотреть. Скажите, почему вы завидуете грузинам из-за того что у них есть свой сценарий развития страны?
| QUOTE |
| ..интересно, какие рудники орендует Саакашвили у РФ, проводя свои реформы... |
| QUOTE (rattus @ 06.01.2011 - время: 23:12) |
| Левым. А может и правым, смотря откуда смотреть. Скажите, почему вы завидуете грузинам из-за того что у них есть свой сценарий развития страны? |
Я им не завидую. И не завидовал никогда. А вы сейчас перешли на личности клевеща на меня. Впрочем я привы к тому, что вы пользуясь безнаказанностью постоянно на меня клевещете. Это первое.
Второе, у них нет своего сценария.
| QUOTE (Ufl @ 06.01.2011 - время: 23:16) |
| Я им не завидую. |
Причинпо которым люди обсуждают другие страны или людей лишь несколько. В большинстве это зависть, злорадство, нелюбовь или любовь, желание помочь. По какой причине вы обсуждаете грузинские реформы?
| QUOTE |
| Второе, у них нет своего сценария. |
| QUOTE (rattus @ 06.01.2011 - время: 23:26) | ||
|
СМИ РФ так пишут . Разумеется под мудрую диктовку .
| QUOTE (Duhovnik @ 03.01.2011 - время: 18:55) |
| то что реформы в Грузии действительно идут и действительно есть результат, подтверждает хотябы тот факт что половина коамнды Януковича, сформированая им после победы на президентских выборах, ездила изучать опыт реформ именно в Грузию и это несмотря на резкое улучшение отношений с Россией. Гораздо интереснее узнать мнение форумчан а нужны ли вообще реформы в подобном направлении для Украины?! Не окажется ли для Украины столь радикальное лекарство хуже самой болезни? |
Реформы стране нужны, это даже не нужно дебатировать.
Другой вопрос, может надо было в Инете материалы почитать, а не ездить лично в солнечную страну для изучения опыта.
А то кто куда бы за 20 лет не ездил опыт изучать, реформ не получается, а только трата бюджетных денег на поездки
| QUOTE (dva60 @ 07.01.2011 - время: 13:16) |
| Другой вопрос, может надо было в Инете материалы почитать, а не ездить лично в солнечную страну для изучения опыта. А то кто куда бы за 20 лет не ездил опыт изучать, реформ не получается, а только трата бюджетных денег на поездки |
у нас власти своим глазам не верят а ты хочешь чтоб они интернету поверили! да и не только власти!
| QUOTE (Ufl @ 06.01.2011 - время: 21:29) | ||
Загнать Украину в долговую яму, получить полностью обязанного президента с верной ему силовой структурой, вы это называете "строительством виселицы"? |
1) на погашение кредитов в любом случае уйдет куда меньше денег чем сейчас собирают взяток (себе в карман а не в бюджет) сотрудники ГАИ,Санстанции, пожарной и налоговой инспекций и тд
2)Любое спецподразделение, бойцы которого научены убивать людей, без проблем справится с десятикратно превосходящими их по численности сотрудниками ГАИ или милиции, которые обучены следить за соблюдением правил на дорогах и мелкими правонарушителями. Так что получение "верной силовой структуры" как цель такой реформы мягко говоря несерьезна! Кроме того ГАИ как и все остальные силовые структуры и так верны президенту и его людям.
| QUOTE (Duhovnik @ 08.01.2011 - время: 01:22) | ||
у нас власти своим глазам не верят а ты хочешь чтоб они интернету поверили! да и не только власти! |
Действительно, странные люди!
Им под диктовку лучших в мире специалистов по миражам рассказывают, а они интернетам не верят.
Приезжают, смотрят- не видят ни всеобщего благоденствия, ни тем более, свободы. Без импортного инструктора по демократии, вообще трудно разобрать, чем братский "грузинский рай" отличается, скажем от далёкой диктатуры в Белоруссии.
А то путают тут некоторые демократию с благополучием .)
| QUOTE (Odesssa @ 09.01.2011 - время: 20:23) |
| Приезжают, смотрят- не видят ни всеобщего благоденствия, ни тем более, свободы. |
Приезжают и очень хорошо видят и благоденствие и свободу. Не так, как им показывают по указке сверху видят, а своими глазами
| QUOTE (Odesssa @ 09.01.2011 - время: 20:52) |
| Пришлось перечитать про ГАИцев и ветеринара. Просьба ткнуть меня носом в ту часть поста, где раскрывается тема всеобщего достатка и гражданских свобод. |
Да всё просто. Представляешь, там у ветеринара такая зарплата, что взяток ему не надо!
| QUOTE (rattus @ 09.01.2011 - время: 20:06) |
| Да всё просто. Представляешь, там у ветеринара такая зарплата, что взяток ему не надо! |
Зарплаты и блага там пока лишь у полиции, а народ...а народ в ужасе там, должно быть.
У нас 1% пени на задолженности плат за квартиры в ужас вводят некоторых, а удвоенные штрафы, конфискация - в порядке вещей.
Костя, твоя фантазия велика и могуча. А вещее око смотрит так глубоко, что никому из смертных не дано дожить до предсказаний оракула.
| QUOTE (Ledishka @ 09.01.2011 - время: 21:14) | ||
Зарплаты и блага там пока лишь у полиции, а народ...а народ в ужасе там, должно быть. У нас 1% пени на задолженности плат за квартиры в ужас вводят некоторых, а удвоенные штрафы, конфискация - в порядке вещей. |
Лично я считаю большим благом для простого народа ликвидацию взяточничества со стороны ГАИ налоговой, санстанции пожарников и прочих чиновников.
также считаю большим благом для простого народа результаты жесткой борьбы с обычной уличной преступностью!
теперь дальше - количество чиновников сократили в 35 раз а зарплаты им подняли в 10 раз - налицо экономия бюджетных средств!
Наши только строят планы по расширению и строительству порта " Южный" . А грузины уже вовсю его строят .
| QUOTE (Duhovnik @ 09.01.2011 - время: 22:50) |
| Лично я считаю большим благом для простого народа ... |
Лично я тоже.
Только не надо путать желаемое с действительностью. Рекламные картинки с реальным товаром, а демократию с благополучием.
А так же копипастить бесплатно сюда агитки, за размещение в интернете которых, специалисты получают доллары.
| QUOTE (Odesssa @ 09.01.2011 - время: 22:05) | ||
Лично я тоже. Только не надо путать желаемое с действительностью. Рекламные картинки с реальным товаром, а демократию с благополучием. А так же копипастить бесплатно сюда агитки, за размещение в интернете которых, специалисты получают доллары. |
Ок выложите плиз из интернета материалы (включая российских граждан и пользователей) о взяточничестве грузинских ГАИшников за последний год! Развейте миф о том что Гузинское ГАИ (или полиция -разницы никакой) сейчас взяток не берет!
По Украине или России достаточно войти в Ютуб чтобы убедиться как с этим делом обстоят дела у нас да и в соседней теме полно ссылок а вот по Грузии буду благодарен вам и вашей борье с проплачеными агитками!
в общем плачу 100сексо любому кто нароет материалы по вымоганию хотябы 2-х взяток с "простых смертных" (любых - ГАИшниками, пожарными, налоговиками, таможенниками, преподавателями ВУЗов и школ) в Грузии которые имели место в 2010году и остались безнаказаными. Единственное условия материал должен быть датирован не позднее вчерашнего дня.
Это сообщение отредактировал Duhovnik - 09-01-2011 - 23:44
| QUOTE (Duhovnik @ 09.01.2011 - время: 23:18) |
| Развейте миф о том что Гузинское ГАИ (или полиция -разницы никакой) сейчас взяток не берет! |
Мифы про грузинское ГАИ (которого нет) я не развеиваю, и не развиваю. Это не моя профессия, я не зарабатываю этим на жизнь.
Имею поинтересоваться. Вы зарабатываете с распространения пропаганды Всемирного банка и Американского Агентства международного развития (USAID) которые приведены в стартовом посте?
| QUOTE (Odesssa @ 09.01.2011 - время: 22:05) |
| Лично я тоже. Только не надо путать желаемое с действительностью. Рекламные картинки с реальным товаром, а демократию с благополучием. А так же копипастить бесплатно сюда агитки, за размещение в интернете которых, специалисты получают доллары. |
Зачем на Уфла клевещешь? Пример Тв-агитки в этом посте
| QUOTE |
| Дима, и Костику надо бы сказать, что почти вся Грузия уже не грузинская, а под контролем иностраннцев...особенно британцев(где-то читала). |
http://www.newsland.ru/news/detail/id/611085/cat/94/
http://www.obozrevatel.com/news/2010/11/25/405609.htm
http://yar.kp.ru/daily/24458/620970/
| QUOTE (Odesssa @ 09.01.2011 - время: 22:59) |
| Тогда ещё парочку бесплатных агиток: |
Очень интересные ссылки. Спасиба
Особенно когда потыкать по тэгам на newsland, вспомнить что в Украине не так давно попросил убежища российский писатель. А чего ты решил что афтор с obozrevatel.com безплатно агитку написал? Афтор Шарий много чего пишет на заказ, как-то верещал что "нами правят хуторяне" и сему афтору нежелательно попадать в больницу, а то злые врачи могут вспомнить как он обсирал донорскую службу....
| QUOTE |
| Радикальные реформы на примере Грузии |
Радикальность состоит лишь в том, что власти надо служить стране, обществу, а не использовать народ как быдло в собственном обогощении.
А у нас считается, что, если дорвался до власти [ пусть даже на городском уровне ], то всё я мачо, словил жар-птицу за хвост.
| QUOTE (Odesssa @ 09.01.2011 - время: 22:59) |
| Тогда ещё парочку бесплатных агиток: http://www.newsland.ru/news/detail/id/611085/cat/94/ http://www.obozrevatel.com/news/2010/11/25/405609.htm http://yar.kp.ru/daily/24458/620970/ |
Понравилось особенно вторая ссылка в которой неистово пытаются доказать что "План Маршалла" после второй Мировой для Западной Германии был очень неправильным и вредным для страны!
| QUOTE (Duhovnik @ 08.01.2011 - время: 01:07) |
| Теперь во всех крупных городах Грузии на дорогах стоят камеры наружного наблюдения, но патруль не штрафует водителей за нарушения, а только останавливает и выписывает квитанцию. |
Сами то поняли что написали?Выписывание квитанции- это как раз и есть штраф.Или вы имели в виду что не берут деньги на месте?Так если берут деньги то и квитанцию не выписывают....
Думайте хоть что пишите то......