| QUOTE |
| 4 января, около 11 часов утра ушли со двора дома 2 по улице Геловани и до настоящего времени домой не вернулись Татьяна Мизина (11 лет) и Анастасия Балябина (10 лет). 29 января на тело одной из убитых девочек случайно наткнулась местная жительница. Вторую обнаружили оперативники 30 января. Девочки были убиты предположительно за 4-5 суток до того момента, как их нашли, и в другом месте. К гаражам кооператива «Мечта» по улице Генерала Коломийца их привезли уже убитыми. |
Весь город только об этом с месяц и говорит. И те скептики, которые утверждали, что девочки просто сбежали и скоро вернутся были в шоке. Очень "понравилось" поведение милиции. О пропаже девочек заявили родственники в тот же вечер, а завели дело и начали поиск только на 6-ой день, то есть 10-го января.
На кого положиться в таких, не дай бог, случаях? И откуда берутся такие уроды?
| QUOTE |
| На основании этого случая необходимо решать вопрос, чтобы буквально с первых дней пропажи малолетних детей возбуждать уголовное дело и по ним проводить работу. Я уже разговаривал об этом с генеральным прокурором. При таком условии, работа с первого дня позволяет более качественно собирать материалы, которые в последствии позволят доказать вину преступника,- заявил Могилев. |
Неужели раньше нельзя было решить такой вопрос? Но ведь не на 6-ой день начинать поиски это уж точно. Зачем вообще иметь такую милицию, когда уже совершено преступление, а не предотвращено.
Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 06-02-2011 - 22:37
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 06.02.2011 - время: 21:35) | ||
Вот говорит народная мудрость, что после драки кулаками не машут, но не для нашей нации уж точно.
Неужели раньше нельзя было решить такой вопрос? Но ведь не на 6-ой день начинать поиски это уж точно. Зачем вообще иметь такую милицию, когда уже совершено преступление, а не предотвращено. |
По моему менты принимают заявление о пропаже только на третьи сутки ! Маразм .....
У меня дочери десять лет - читаеш все это и волосы дыбом становятся
| QUOTE (horvat @ 06.02.2011 - время: 21:40) |
| У меня дочери десять лет - читаеш все это и волосы дыбом становятся |
Самое ужасное, что этого маньяка, не смотря на то, что сейчас на улицах выставленны все силы МВД города до сих пор не споймали. И вполне возможно, что это человек не какой-то там урка, которого видно за тысячу метров, а вполне среднестатистический человек, который не отличается от общей массы людей. Как таких выявить и быть на пару шагов раньше? Вот это точно вопрос для высших умов, увы, но в МВД таких уже очень мало.
| QUOTE (horvat @ 06.02.2011 - время: 21:40) |
| По моему менты принимают заявление о пропаже только на третьи сутки ! Маразм ..... У меня дочери десять лет - читаеш все это и волосы дыбом становятся |
Об пропаже детей вроде принимают сразу. Наверное от руководства зависит да и самих ментов
| QUOTE |
| И вполне возможно, что это человек не какой-то там урка, которого видно за тысячу метров, а вполне среднестатистический человек, который не отличается от общей массы людей. Как таких выявить и быть на пару шагов раньше? |
| QUOTE |
| Зачем вообще иметь такую милицию, когда уже совершено преступление, а не предотвращено.... И откуда берутся такие уроды? |
Менты не могут ПРЕДОТВРАТИТЬ такие преступления, пока существуют ТАКИЕ УРОДЫ. От сюда мораль: в исключительных случаях смертная казнь должна быть принародной и лютой.
ХХв., демократизация и прочие атрибуты цивилизации привнесли "показательного" гуманизма. Только на пользу гражданскому обществу оно не пошло ни в одной стране.
| QUOTE (Odesssa @ 06.02.2011 - время: 22:06) |
| Какой город? |
Севастополь. По центральным каналам показывали, правда вскользь.
| QUOTE (Odesssa @ 06.02.2011 - время: 22:06) |
| От сюда мораль: в исключительных случаях смертная казнь должна быть принародной и лютой. ХХв., демократизация и прочие атрибуты цивилизации привнесли "показательного" гуманизма. Только на пользу гражданскому обществу оно не пошло ни в одной стране. |
ага чтобы прибить жестоко и прилюдно с десяток невиновных, а потом реабилитировать посмертно? да и наказание не остановит человека если у него крышу снесло, он сначала о своих потребностях думает.а вообще интересно было бы увидеть динамику тяжких преступлений с момента моратория на смертную казнь.
| QUOTE (Odesssa @ 06.02.2011 - время: 22:06) |
| Менты не могут ПРЕДОТВРАТИТЬ такие преступления, пока существуют ТАКИЕ УРОДЫ. От сюда мораль: в исключительных случаях смертная казнь должна быть принародной и лютой. |
Жиль де Рец занимался подобным в те времена когда прилюдные казни были наверное единственным шоу для народа
| QUOTE (Carnyx @ 06.02.2011 - время: 22:13) | ||
ага чтобы прибить жестоко и прилюдно с десяток невиновных, а потом реабилитировать посмертно? да и наказание не остановит человека если у него крышу снесло, он сначала о своих потребностях думает.а вообще интересно было бы увидеть динамику тяжких преступлений с момента моратория на смертную казнь. |
Поймать - и если вина доказана отдать родственникам девочек на растерзание !
| QUOTE (horvat @ 06.02.2011 - время: 22:22) |
| Поймать - и если вина доказана отдать родственникам девочек на растерзание ! |
ага вспомни суд над чикотило, там ведь несколько человек поймали вину доказали и расстрелять успели а оказалось, что они были не виновны. Не с нашими ментами.
Начать поиски на 6 день - это элементарная халатность.
Порядочные менты начинают поиски сразу после обращения родственников и не дожидаются пока пройдет 72 часа после факта пропажи, а тем более тут детки пропали.
Я вообще считаю тупизмом ждать трое суток. Если сразу пуститься на поиски, то шансов предотвратить страшное в разы больше. Большинство преступлений раскрываются именно по горячим следам.
Местные жители описали предполагаемого «мясника» как высокого мужчину возрастом от 32 до 35 лет. Преступника, с большой сумкой в руках видели как раз невдалеке от места убийства
| QUOTE |
| Фоторобот составлен со слов людей, которые обратили внимание 28 января на высокого мужчину, проходившего по тропинке у края скалистой балки между гаражными кооперативами «Восточный» и «Мечта». Он нёс клетчатую большую сумку, похожую на ту, в которой было найдено тело 11-летней Тани Мизиной. И сумка в его руке была тяжелой, полной. Ориентировка разослана начальникам райотделов милиции, командирам подразделений и отделов УМВД Украины в Севастополе. |
Может все-таки найдут преступника ?
| QUOTE (dva60 @ 07.02.2011 - время: 00:35) |
| Местные жители описали предполагаемого «мясника» как высокого мужчину возрастом от 32 до 35 лет. Преступника, с большой сумкой в руках видели как раз невдалеке от места убийства Может все-таки найдут преступника ? |
вот типичный пример как оно работает, еще фразу не дописали а уже из подозреваемого сделали преступника. Найдут похожего с судимостью или еще какого неблагополучного, отобьют почки тот и признается.
| QUOTE (dva60 @ 06.02.2011 - время: 23:35) |
| Может все-таки найдут преступника ? |
Если по горячим следам не нашли, то искать будут долго, пока этот урод сам не проколется.
| QUOTE (_guess_ @ 07.02.2011 - время: 08:08) |
| думаю, что такие преступники явно невменяемы и неадекватны, хоть экспертиза и покажет вменяемость.... |
Я в этом даже не сомневаюсь - экспертиза покажет только если человек законченный олигофрен !
Хотя думаю насест в лагерном петушатнике лучшее наказание ( пусть ему там мозги через задний проход вправляют ) чем койко место в отделение психиатрической лечебницы
Это сообщение отредактировал horvat - 07-02-2011 - 10:38
| QUOTE (_guess_ @ 07.02.2011 - время: 07:08) |
| думаю, что такие преступники явно невменяемы и неадекватны, хоть экспертиза и покажет вменяемость.... От пьяных, накуренных-обколотых и психически больных можно ожидать чего угодно |
Это и правильно. Меня всегда радует, когда експерты пишут в заключениях, что убийца психически здоров. Жаль только, что на такую мразь государство потом вынуждено пожизненно тратить финансы, оторвали бы башку и дело с концом.
| QUOTE (rattus @ 06.02.2011 - время: 23:16) |
| Жиль де Рец занимался подобным в те времена когда прилюдные казни были наверное единственным шоу для народа |
После шести столетий тяжело установить истину. Но скорее всего, там политический заказ. А когда ничего кокретного пришить не получается, то придумывают всякую чертовщину. Заметь, что за всё средневековье имён кровавых маньяков сродни Парфюмеру, не так уж и много. Это и свидетельствует о профилактической пользе показательных казней.
| QUOTE |
| ага вспомни суд над чикотило, там ведь несколько человек поймали вину доказали и расстрелять успели а оказалось, что они были не виновны. Не с нашими ментами. |
А вот и не надо путать жестокость наказания с некомпетентностью и безответственностью ментовской системы.
Почитайте лучшеинтервью авторитетного человека.
| QUOTE |
| — Но не смертная же казнь может остановить преступника! — А это смотря какая смертная казнь. В России большой опыт по этой части, и лучше бы она была дифференцирована. Наказание должно соответствовать преступлению, миндальничать с террористом и проявлять милосердие к убийце — прямое попустительство, тоже преступление, и не из малых. Страх перед смертной казнью должен быть реален: зачем же ограничиваться расстрелом? У нас чего только не практиковалось: четвертование, например. Повешение. Разрывание конями. Это наказание, сама мысль о котором иного преступника способна остановить: не думаю, что бандита нового поколения прошибешь чем-то более гуманным. Вы, конечно, либерал и смертной казни не приемлете… |
а виноватых вагон: менты не сработали во время, преступники сволочи, родители? почему никто не вспомнил о родителях? Ведь имено родителя должны следить за детьми, ну и что что вдвоем, ну и что 10 и 11 лет, а все равно это дети. Моя ребенка в 8 лет гуляет только во дворе и только в присутствие взрослых (бабушка, бабушки-соседки) и очень хорошо знает, что все остальные незнакомые дяди-тети, не всегда бывают хорошими и НИКОГДА не надо с ними разговаривать, а тем более идти. Сразу уходить от них и погромче кричать.
Если ребенку в 8 лет это можно объяснить, а ребенку в 10-11 нет?
| QUOTE |
| Почитайте лучше интервью авторитетного человека. |
Как думаешь, в те времена когда практиковались всякие четвертования-повешивания-разрыванивания преступности не было? Была, да ещё и огогогого какая.
Знаешь почему? Потому что все кто ратует за смертную казнь забывают одну мааленькую деталь. Каждый преступник совершая преступление думает что его не поймают.
Предотвратить преступления не возможно- честных ментов не хватит. Рассказы, что преступность сгинет если убрать её социальные корни - коммунистические сказки для малышей. Общественная и религиозная мораль - это вообще нечто расплывчатое, невнятное и не понятно во что вылевающееся.
Так что как бы противно это не звучало, самым сдерживающим фактором является страх перед наказанием. И жестокость в чём-то компенсирует несбыточность неотвратимости.
| QUOTE (rattus @ 07.02.2011 - время: 17:09) |
| Каждый преступник совершая преступление думает что его не поймают. |
Изнасилованную легче убить, ибо преступление тяжкое само по себе и если убить, то вероятность быть пойманный ниже - опознавать некому (из курса криминалистики)
| QUOTE (Эмоция07 @ 07.02.2011 - время: 16:53) |
| почему никто не вспомнил о родителях? Ведь имено родителя должны следить за детьми, ну и что что вдвоем, ну и что 10 и 11 лет, а все равно это дети. |
А что родители ? Моя дочка вынуждена сама ходить из школы - потому что папа и мама на работе а бабушка живет за три девять земель - продленка в школе до 16-00 а с работы я прихожу в 20-00 а то и позже ! ! Рядом Путиловский лес ...
Тьфу .... даже фантазировать нихочу на эту тему ....
Это сообщение отредактировал horvat - 07-02-2011 - 20:08
| QUOTE (horvat @ 07.02.2011 - время: 18:53) | ||
А что родители ? Моя дочка вынуждена сама ходить из школы - потому что папа и мама на работе а бабушка живет за три девять земель - продленка в школе до 16-00 а с работы я прихожу в 20-00 а то и позже ! ! Рядом Путиловский лес ... Тьфу .... даже фантазировать нихочу на эту тему .... |
я когда то задерживалась вынуждено на работе и забрала дитеныша на пол часика позже - ничего посидела в холле школы, ничего не случилось...
| QUOTE (Эмоция07 @ 07.02.2011 - время: 19:52) |
| я когда то задерживалась вынуждено на работе и забрала дитеныша на пол часика позже - ничего посидела в холле школы, ничего не случилось... |
но ведь не каждый же день ей там сидеть по три четыре часа ? Собираются с подружками и идут домой
| QUOTE (Эмоция07 @ 07.02.2011 - время: 19:52) |
| я когда то задерживалась вынуждено на работе и забрала дитеныша на пол часика позже - ничего посидела в холле школы, ничего не случилось... |
При продленке до 16 и рабочем дне до 18 каждый день забирать дите нереально..
| QUOTE (horvat @ 07.02.2011 - время: 19:58) | ||
но ведь не каждый же день ей там сидеть по три четыре часа ? Собираются с подружками и идут домой |
ну знаешь, тут дело выбора каждого родителя в отдельности.
я бы настояла чтоб три часа сидела - читала, с подружками болтала, а кто из родителей раньше освободился пришел и забрал...
и родители спокойны и дети целы
сам же понимаешь, что три подружки не показатель и .... ладно не будем фантазировать на эту тему
| QUOTE (_guess_ @ 07.02.2011 - время: 20:18) | ||
При продленке до 16 и рабочем дне до 18 каждый день забирать дите нереально.. |
ну смотри, уменьшить преступность не реально, изменить милицию (хотя не всегда и они виноваты) - не реально, а три часа на фоне этого вполне легко и непринуждённо..
| QUOTE (Odesssa @ 07.02.2011 - время: 16:41) |
| А вот и не надо путать жестокость наказания с некомпетентностью и безответственностью ментовской системы. |
эти вещи неразделимы.
| QUOTE |
| Почитайте лучше интервью авторитетного человека. |
бред, почему тогда просто не перейти в ислам и принять законы шариата?
По моему, законы Шариата вовсе не бред.
А вот ситуация, когда повсеместно боятся выпустить своих детей без присмотра, когда ежедневно караулить их по три часа "вполне легко и непринуждённо" считается нормой, кроме как бредовой не назовёшь.
| QUOTE (Odesssa @ 07.02.2011 - время: 21:36) |
| А вот ситуация, когда повсеместно боятся выпустить своих детей без присмотра, когда ежедневно караулить их по три часа "вполне легко и непринуждённо" считается нормой, кроме как бредовой не назовёшь. |
да караулю ребенка 7 - ми лет, со школы идти через три дороги две из которых с двусторонним движением и трамваем.
а про легко и не принуждено, я писала на фоне научить милицию и искоренить преступность..
У меня два сына, поэтому в плане полового террора несколько легче.
Интересует две вещи.
- Как мы так быстро докатились до такой жизни, что боимся выпустить детей за порог.
- Когда перестанем это паскудтво ласково называть демократией, независимостью, европейским вектором и ещё фиг знает чем.
я имею ввиду, что если у любого нормального родителя будет вопрос между караулить и пропавшим ребенком - каждый первый вариант примет, причем правда, легко, честно и не принуждено
я имела ввиду всего лишь это