Цитата из Википедии:
В основу сюжета фильма, работа над которым велась около 10 лет, лёг рассказ о Голодоморе на Украине (1932—1933) и Катынском расстреле, сотрудничестве между гестапо и НКВД СССР, массовых депортациях в СССР после Второй мировой войны и медицинских экспериментах, которые, по мнению авторов фильма, проводились над заключёнными ГУЛАГа.
Итак, ваше мнение. Правдив этот фильм или нет, нужно ли транслировать подобные фильмы об неочень приятных и запутанных страницах истории?
Это сообщение отредактировал rattus - 23-04-2011 - 01:08
Это сообщение отредактировал quatroporte - 23-04-2011 - 01:43
| QUOTE (rattus @ 23.04.2011 - время: 01:07) |
| Итак. день рождения Ленина украинское телевидение, телеканал 1+1 отметил премьерой документального фильма "Советская история". Цитата из Википедии: В основу сюжета фильма, работа над которым велась около 10 лет, лёг рассказ о Голодоморе на Украине (1932—1933) и Катынском расстреле, сотрудничестве между гестапо и НКВД СССР, массовых депортациях в СССР после Второй мировой войны и медицинских экспериментах, которые, по мнению авторов фильма, проводились над заключёнными ГУЛАГа. Итак, ваше мнение. Правдив этот фильм или нет, нужно ли транслировать подобные фильмы об неочень приятных и запутанных страницах истории? |
Я этот фильм смотрел ещё два года назад. Я удивлён, что на экраны он вышел только сейчас и именно сейчас.
Больше всего понравилось удивление журналистов с историками, когда они показывали рассекреченные документы про тесное сотрудничество НКВД с СС. И что самое интересное в России это видео через некоторое время его существования вдруг резко исчезло.
| QUOTE (quatroporte @ 23.04.2011 - время: 00:42) |
| да, мой замечательный quatroporte, снова лезь на торренты, понимаешь ты... |
совьет стори можна скачать здесь.
А те кто
| QUOTE |
| Считаю, что смотреть его не буду |
И не факт, что если бы даже это была правда, я бы поверил...
История вечно что то умалчивает.
Но, пройдет очень много лет и мы все будем пылью, но кто то да узнает правду.
| QUOTE (Elbrujo @ 23.04.2011 - время: 11:47) |
| И не факт, что если бы даже это была правда, я бы поверил... История вечно что то умалчивает. Но, пройдет очень много лет и мы все будем пылью, но кто то да узнает правду. |
никто и никогда потому как в таких исторических фильмах обычно история обильно разбавляется пропагандой. типа тогда все плохо а сейчас все супер. И не поймешь что правда что полуправда а что откровенная выдумка. Возможно лет через 50 посмотришь такой же фильм об этом времени и удивишься...
Любителям СССР и Сталина и Гитлера - посмотрите, хотя вы будете считать этот фильм антисоветской пропагандой.
Фильме задействованы люди, которые жили в СССР, в то время, и как часто говорит Одессса о стаде, они как бы и не стали стадом, и не поверили в ту историю которую брутально впихивали советскому народу в голову.
Не ешьте на ночь сырых помидоров
| QUOTE (Carnyx @ 23.04.2011 - время: 12:41) |
| никто и никогда потому как в таких исторических фильмах обычно история обильно разбавляется пропагандой. типа тогда все плохо а сейчас все супер. И не поймешь что правда что полуправда а что откровенная выдумка. Возможно лет через 50 посмотришь такой же фильм об этом времени и удивишься... |
Проблема в том, что очень много людей ( особенно старшего поколения) находятся ещё под пропагандой сесера и уже не выколешь и колом.
Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 23-04-2011 - 15:47
Но свято место пусто не бывает. И те же люди, а затем, и куда менее принципиальные и более циничные добросовестно сливают в головы СМИ
К истории это не имеет никакого отношения.
Недавно пересматривал Рокки4. Поймал себя на мысли, что весь тот киношный "совок" воспринимается без смеха, почти как быль. А ведь в восьмидесятых "видение глазами американцев" у эсесесеровцев вызывало от усмешки, до ухмылки. На пятидесятилетие советской космонавтики, дети путающие Гагарина с Горынычем уже не смеются когда Брюс Уиллис встречает в космосе существо в ушанке с балалайкой и водкой. Для них эту сказку сделали былью.
Это сообщение отредактировал Odesssa - 23-04-2011 - 16:14
the soviet_story[ukr].avi
859.7 Mb
| QUOTE |
| Для них эту сказку сделали былью. |
Все проходит и это пройдет. (С)
Предлагаю Вам Odesssa просмотреть этот фильм и обсудить все за и против.
| QUOTE (Odesssa @ 23.04.2011 - время: 16:11) |
| Старая, допотопная пропагандитская машина "сесера" уже четверть века как издохла. |
Но очень много экспонатов, которые талдычат своим детям, внукам , как хорошо жилось "тогда". На фоне сегодняшнего неустоя и кризиса затяжного это очень эффективно. И я с огромными глазами смотрю на людей младше меня по возрасту и которые рассказывают мне "вот лучше сесер!" - жесть.
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 23.04.2011 - время: 17:29) |
| как хорошо жилось "тогда". На фоне сегодняшнего неустоя и кризиса затяжного это очень эффективно. |
Таки да. Это не только эффективно, но и логично.
PS: Не удержался, залил на ЮТуб пару авторитетных слов о "сегодняшнем" (какое сегодня число?)) кризисе:
Это сообщение отредактировал Odesssa - 23-04-2011 - 17:37
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 23.04.2011 - время: 15:46) | ||
Проблема в том, что очень много людей ( особенно старшего поколения) находятся ещё под пропагандой сесера и уже не выколешь и колом. |
Не мели ерунды, они жили тогда и раз они довольны значит было не плохо. И сколько бы нынешняя пропаганда не старалась подменить реальную память она не в состоянии. Хоть вы об стенку башкой убейтесь.
Орудия лубочной пропаганды, развернутые на 180.
По большому счету, кроме узкого круга интересующихся - это и не нужно никому.
Лозунги ради лозунгов и сермяжная правда еще никогда ни привлекали широкие массы на свою сторону, и даже наоборот - участь Совка тому пример.
на вопрос - а как же тогда? - есть кошерный ответ тех, кто во многом заслуженно определяют тенденции массового искусства:
"Путь домой" (The Way Back) (Обратный путь)
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/430638/
| QUOTE |
| Не мели ерунды, они жили тогда и раз они довольны значит было не плохо. |
Ну, на счёт ерунды, то она у каждого своя. На счёт жили это вопрос. Вот мои родители папа военный, мама заведующая столовой в те времена, по сути не плохо. Масла полный холодильник, но не единым маслом счастлив человек, есть очень много сфер жизни, где хочется реализоваться или иметь свободы. И отца сейчас, в жизни не затащишь обратно в совок, да и вспоминает его, как вечная очередь на всё. Ковёр ,записывайся на 2 месяца вперёд, мебель на пол года, машина 3 года не меньше. Деньги вроде и были, но ничего не было, вот веселуха.
| QUOTE |
| И сколько бы нынешняя пропаганда не старалась подменить реальную память она не в состоянии. Хоть вы об стенку башкой убейтесь. |
Да нет никакой сейчас пропаганды, даже нац. политики нет. Остаётся только показывать, то что было и всё. Всё намного проще, чем вам кажется.
По неволе вспоминается этот анекдот, когда есть люди искренно говорят:
| QUOTE |
| Да нет никакой сейчас пропаганды, даже нац. политики нет ... Всё намного проще, чем вам кажется. |
Над большинством людей, живущих по другую сторону зеркала, довлеет пропаганда политическая, религиозная, комерческая, историческая, национальная и т.д. и т.п.
Большинство организмов усваивают эту смесь с молоком матери.
Это сообщение отредактировал rattus - 23-04-2011 - 22:15
| QUOTE (rattus @ 23.04.2011 - время: 22:13) |
| Вообще-то фильм снят не для того чтобы кого-то облить или обелить. Авторы просто постарались показать что коммунизм который начал строить в СССР Сталин с компашкой не далеко убежал от фашизма в своих целях и их достижении. |
вообще, это очень грубая игра, тащемта.
тем более - для поколения, которому вполен справедливо ужасы исторического прошлого и в пень-колоду не упали.
хотите творчески донести идею до масс - играйте на контрастах
и играйте так, чтобы это были интересно массам, кроме прочего.
а унылого цугундера у нас и так хоть отбавляй
| QUOTE |
| Авторы просто постарались... |
Ну очень старались...
| QUOTE (rattus @ 23.04.2011 - время: 01:07) |
| Правдив этот фильм или нет, нужно ли транслировать подобные фильмы об неочень приятных и запутанных страницах истории? |
Для противников этого фильма. А что нужно снимать , что бы вызвать положительные эмоции о том времени? Что бы правдиво и положительно ? О войне. Так тоже, начинать фильм нужно с фразы : " Советский Союз, оккупировав часть Польши и страны Прибалтики..."
| QUOTE (Lyynne @ 24.04.2011 - время: 07:58) |
| Для противников этого фильма. А что нужно снимать , что бы вызвать положительные эмоции о том времени? Что бы правдиво и положительно ? О войне. Так тоже, начинать фильм нужно с фразы : " Советский Союз, оккупировав часть Польши и страны Прибалтики..." |
я считаю что снимать нужно о нынешнем времени чтобы о настоящем вызвать хоть какие-то положительные эмоции.
| QUOTE (Carnyx @ 24.04.2011 - время: 12:49) | ||
я считаю что снимать нужно о нынешнем времени чтобы о настоящем вызвать хоть какие-то положительные эмоции. |
Без прошлого нет настоящего и будущего.
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 23.04.2011 - время: 20:47) |
| Да нет никакой сейчас пропаганды, даже нац. политики нет. Остаётся только показывать, то что было и всё. Всё намного проще, чем вам кажется. |
ну про первую часть оно каждому как карта легла, я сколько работал с этим контингентом (офицеры средней руки и учителя младших классов - это не специальность а диагноз).
А пропаганда одна типа при союзе была жопа и всех гнобили по самые гланды, да вот только никто этого не ощущал. А вот сейчас просто рай мля.
| QUOTE (Carnyx @ 24.04.2011 - время: 20:30) |
| А пропаганда одна типа при союзе была жопа и всех гнобили по самые гланды, да вот только никто этого не ощущал. |
Да ну? Совсем недавно про Гагарина фильм крутили. Да и по Первому национальному постоянно крутят старые фильмы об правильных коммунистах и счастливы жителях СССР.
| QUOTE (rattus @ 24.04.2011 - время: 20:46) | ||
Да ну? Совсем недавно про Гагарина фильм крутили. Да и по Первому национальному постоянно крутят старые фильмы об правильных коммунистах и счастливы жителях СССР. |
ага а самое дерьмо как раз приберегают под 9 - е мая
| QUOTE (Carnyx @ 24.04.2011 - время: 21:10) |
| ага а самое дерьмо как раз приберегают под 9 - е мая |
Правильно. Чтобы не забывали об том, что идеология ВКП(б) мало чем отличалась от идеологии НДСАП
| QUOTE (rattus @ 24.04.2011 - время: 21:31) | ||
Правильно. Чтобы не забывали об том, что идеология ВКП(б) мало чем отличалась от идеологии НДСАП |
Да понятно что ты за то чтобы ветераны войны свои дни закончили кто в тюрьме а кто в дурдоме в осознании того что они нанесли такой вред разгромив гитлеровскую германию что нынешнее поколение и представить себе не может и прстить тоже... Короче ипиьесь вы боком бандерлоги! Хош объеденить украину - разреши на них охоту.
| QUOTE (rattus @ 24.04.2011 - время: 22:31) |
| идеология ВКП(б) мало чем отличалась от идеологии НДСАП |
Как всё запущено.
| QUOTE (Odesssa @ 24.04.2011 - время: 21:57) | ||
Как всё запущено. |
Дим, а какая разница? НДСАП обьявили главной одну нацию. ВКП(б) один класс. Я между этим разницы не вижу. И те и другие декларировали уничтожение тех, кто не пренадлежал к определённой нации или классу.
Кстати, сплав этих идеологий существует до сих пор. В С.Корее.
Это сообщение отредактировал rattus - 24-04-2011 - 22:11