| QUOTE (rattus @ 07.05.2011 - время: 22:28) |
| не мародёрствовали, да и не интерисовали тогда никого медальоны и вещи с убитых, Хоронили если находили, документы через знакомых ментов в военкомат скидывали. |
кстати за немца посольство больше щтуки евро выплачивает.
| QUOTE (Carnyx @ 07.05.2011 - время: 23:11) | ||
кстати за немца посольство больше щтуки евро выплачивает. |
Я как-то не интерисовался если чесно... Да и под Уманью вряд ли немцы своих убитых оставляли не похоронеными.
| QUOTE (Carnyx @ 07.05.2011 - время: 23:11) | ||
кстати за немца посольство больше щтуки евро выплачивает. |
Устаревшая информация, сейчас они отвечают примерно так- На территории Украины, имеет право на раскопки одна организация.... с другими организациями а темболее частниками, мы не имеем право работать, если вы нашли солдата, то по закону должны информировать их, а не напрямую нас. Общем это организация в лучшем случае скажет вам спасибо, а в худшем- статью за не законные раскопки. Раньше да так и было давали по тысячи, но марок
| QUOTE (Генга Букингемский @ 07.05.2011 - время: 23:55) |
| Устаревшая информация, сейчас они отвечают примерно так- На территории Украины, имеет право на раскопки одна организация.... с другими организациями а темболее частниками, мы не имеем право работать, если вы нашли солдата, то по закону должны информировать их |
а это видимо смотря где нашел. В прошлом году один чел у нас у себя на даче немца раскопал говорили что ему заплатили приехали да забрали. типа даже самовывоз. да и в целом если ты официально получаешь разрешение на проведение раскопок и оформляешь открытый лист на находки тоже думаю что можно работать прямо, иначе можно просто закопать обратно.
| QUOTE (Carnyx @ 08.05.2011 - время: 00:19) |
| а это видимо смотря где нашел. В прошлом году один чел у нас у себя на даче немца раскопал говорили что ему заплатили приехали да забрали. типа даже самовывоз. да и в целом если ты официально получаешь разрешение на проведение раскопок и оформляешь открытый лист на находки тоже думаю что можно работать прямо, иначе можно просто закопать обратно. |
Скорее сказки что заплатили, у нас под Киевом, от Новых Петровец до Лютежа, шли бои, сейчас идет массовая застройка этих мест, так многие мои знакомые которые там строились на участке находили мертвых немцев, ни кто ни кому не заплатил, приезжали сами правда и забирали останки
| QUOTE (POLLYPOLL @ 06.05.2011 - время: 13:39) |
| Ну что ж ... Тема не нова. Опрос добавлен с целью поглядеть как изменилось отношение украинского общества к фашизму и всему что с ним связано в процентном отношении. |
не только опрашивать , но и доказвать .....мой дед прошёл до Берлина . Потому крутили мы их как хотели так и крутить и будем .....в память о павших . Что б там не буровили нацики предавшие свою Украину и отдавши её немцам . Хостинг фотографий
| QUOTE (rattus @ 07.05.2011 - время: 15:41) |
| POLLYPOLL, вы ведь из "контриков" для вас красное знамя революции тоже тряпка и тех кто под ним разрушил РИ и построил своё государство вы на столбах вешать собирались. Или у вас двойные стандарты? |
Я никогда не отрицал свое отношение и к революциям (особенно к поморанчевой) так и к революционеришкам которые обгаживались "по уши" при всех гос.системах, временах и обстоятельствах. Мало того - побежденный Великим Советским Солдатом Гитлер - был тоже своего рода дорогим для вашего сердца "майданником". Единственная разница в том, что за место поморанчевой тряпки носили свастику а за место "Хайль" кричали "Ю-щен-ко". Итог обосравшимся революционеришкам - один... Позорный столб... Вот они и чувствуют и оправдывают друг друга особенно в такие светлые праздничные дни как 9 мая... пытаются с помощью невилирования и фариссейского"разбодяживания" исторической значимости всячески унизить тех , кому удалось обуздать их и им подобных, поставить их на свое место.
Что касается знамен... скажу вам так. Когда Красное знямя Великой Победы наконец то дало понять миру - что Гитлеру конец... то обрадывались все нормальные люди и в Европпе и в Америке ( Бандера и остальное фашистское скотовье- скыглыло посхронам и по Мюнхенам).
Летчики дивизии "Нормандия-Неман" получали награды с символикой СССР, матросы северных канвоев из США и Англии шли в одном форватере с кораблями на корме которых был красный флаг, подпольщики движения сопротивления в Европпе так же назывались "Рот -фронт", Войнам Войска Польского... чешским антифашистам под командованием Свободы, бойцам югославских партизанских отрядов- им даже и в голову не могло прийти что это знамя великой Победы нужно не признавать вообще по каким либо причинам.
Если бы вопрос о "неправомерности" Красного знамени на Рейстаге поставить перед итальянцами, которые подвесив за ноги своего Ющенко и его "подругу" выражали им благодарность палками... то как знать может быть они обьяснили бы этот вопрос по своему - доходчиво и грамотно.
Поэтому жанглирование знаменами- тут абсолютно не при чем. И как бы я не ненавидел революции я считаю,что Красное знамя ... 9 мая - день победы простого Советского Солдата над Гитлеровским фашизмом и его халуями должно быть обязательным атрибутом праздника. Так оно и будет...
Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 08-05-2011 - 07:29
А я ксати и не знал об этом так же как и о том что он воевал на кавказе !
Он как то не любил рассказывать ! А сейчас сижу и перебираю его награды которые он попросил меня сохранить и какието факты его биографии вырисовываются в моем мозгу! Вот в принципе и все что у меня от него осталось
Хостинг фотографий
Не считая полковничьего мундира и доброй памяти
Больше всего меня поразил вопрос племянника ( 16 лет отроду )
- За сколько можно все это продать ?
| QUOTE (horvat @ 08.05.2011 - время: 10:36) |
| - За сколько можно все это продать ? |
Ну после просмотра всяких Беславных ублюдков, молодежь скоро будет считать что Гитлера убили в кинотеатре при просмотре кино
| QUOTE (Генга Букингемский @ 08.05.2011 - время: 10:56) | ||
Ну после просмотра всяких Беславных ублюдков, молодежь скоро будет считать что Гитлера убили в кинотеатре при просмотре кино |
Это кстати не все его награды ! Половину раздал ( как он и просил ) в том числе еще один орден ,, красной звезды ,, и несколько медалей за Сталинград
| QUOTE (horvat @ 08.05.2011 - время: 10:36) |
| Больше всего меня поразил вопрос племянника ( 16 лет отроду ) - За сколько можно все это продать ? |
Всё это закономерно, как ни обидно, ни стыдно это признавать. Для нас эта война была Великой Отечественной, а для них-уже обезличенная Вторая Мировая. Для нас-трагедия и боль семьи, дляних- несколько страниц в учебнике истории. Для нас святая гордость, для них- повод надеть георгиевскую ленточку.И в этом нет их вины. Нам о войне рассказывали наши бабушки и дедушки, которые прошли этот кошмар и выжили, а им.. кто им рассказал? мы войну знаем по фильмам, которые снимали фронтовики-режиссёры, а они по фильму "Сволочи"...
| QUOTE (NEMINE @ 08.05.2011 - время: 10:59) | ||
Всё это закономерно, как ни обидно, ни стыдно это признавать. Для нас эта война была Великой Отечественной, а для них-уже обезличенная Вторая Мировая. Для нас-трагедия и боль семьи, дляних- несколько страниц в учебнике истории. Для нас святая гордость, для них- повод надеть георгиевскую ленточку.И в этом нет их вины. Нам о войне рассказывали наши бабушки и дедушки, которые прошли этот кошмар и выжили, а им.. кто им рассказал? мы войну знаем по фильмам, которые снимали фронтовики-режиссёры, а они по фильму "Сволочи"... |
Для меня это просто память о деде - ведь о войне я тоже знаю только по наслышке !
А для них похоже вообще ничего святого нет
| QUOTE (Lyynne @ 07.05.2011 - время: 08:46) |
| Вот смотрите .Даже в этом опросе ( на русском форуме) немалый процент не считает День Победы праздником . Так же и с флагом. Ведь это люди Украины, закрыть глаза на их отношение к этому ? Неполучится. Так как же быть. |
Т.е. ты предлагаешь демократично подойти к этому вопросу? А давай посмотрим на некоторые другие вопросы (немного не в тему, а о теме в выводах):
- был тут опрос о параде геев - многие сошлишь в мнении о том, что парад устраивать не стоит, т.к. развращает молодежь, а если хочешь быть гомосексуалом - будь, но не стоит из этого делать культ и втягивать других людей;
- курение в общественных местах (да не только в общественных, но и просто на улице) - я, например, не переношу запах табачного дыма, на мое замечание, что курить на остановке запрещено законом, отвечают - у нас демократия, что хочу то и делаю, а что я твоему здоровью вредю - это твои проблемы.
Это только пара примеров, когда некоторые вещи принимаются основной массой людей как ненормальное явление, а для кучки людей - это "благо". При демократическом подходе надо разрешить гомикам заниматься сексом прямо на улице, а курильщикам курить в детских садах.
Вывод: практически во всех аспектах жизни приходится закрывать глаза на то, что права некоторых людей ущемляются. И если весь мир в 1945 году признал, что победа СССР над Германией была Великой Победой, то нечего теперь подмазываться к ней (как пытается делать УПА и прочие) или переворачивать все с ног на голову и говорить, если бы победила Германия, то все сейчас жили бы прекрасно.
А к победе в 45 пришли под красным знаменем, и это знамя должно быть символом Победы (хотя почему "Должно"? Оно и есть символ).
| QUOTE (vitha @ 07.05.2011 - время: 16:48) |
| Иногда ветеранов очень странно поздравляют <кусь> Ну и к слову-разве ветераны пойдут на эту централную площадь,в толкотню,тем более под грохот динамиков и буханье сабвуферов ?Для пожилых это просто физически непосильное испытание. |
Просто власть стандартно (как всегда) организовывает показуху - надо чтоб все сверкало, гремело и пр. А об героях действа (в чью честь организовываются мероприятия) забывают, а впоминают тогда, когда по регламенту надо сказать пару слов или выпить 100 грамм.
| QUOTE (horvat @ 08.05.2011 - время: 11:00) |
| Для меня это просто память о деде - ведь о войне я тоже знаю только по наслышке ! А для них похоже вообще ничего святого нет |
Ну не надо винить молодежь. Время идет и все сдвигается, мы ведь о предыдущих войнах тоже мало что помним и чтем. Я все детство помнил что Колчак, Врангель, Деникин, это враги СССР, палачи... а тут вот как оно сложилось Калчака уже в героя мученика превратили, а прошло то всего 90 лет, после его похождений. так что через 40 лет вполне возможно будуть думать, что Гитлера не правильно поняли...
| QUOTE (Semchik @ 07.05.2011 - время: 18:53) |
| А Кен-Это Кен. Нади народ в аське и спроси как себя называют. Никак не "Калининградцами". |
Я в Калининграде в армии служил. Тогда его называли Кёник:
- я из Кёника;
- в Кёнике и т.д.
| QUOTE (POLLYPOLL @ 08.05.2011 - время: 06:37) |
| Я никогда не отрицал свое отношение и к революциям ..... |
POLLYPOLL, а ведь вы - потенциальный боец РОА.....
| QUOTE (NEMINE @ 08.05.2011 - время: 10:59) |
| мы войну знаем по фильмам, которые снимали фронтовики-режиссёры, а они по фильму "Сволочи"... |
Странно.. Для меня фильм Сволочи стоит особняком в ряду бездарных произведений последних лет. Не обычный сюжет, в советские времена нам об этом не рассказывали, подбор актеров, профессиональная музыка не поскупились на бюджет.. он меня приятно удивил. Когда смотрели особо чувствительные девушки даже слезу пускали. Жалко пацанов, хотя они и Сволочи
| QUOTE (rattus @ 08.05.2011 - время: 12:36) | ||
POLLYPOLL, а ведь вы - потенциальный боец РОА..... |
Не хочется комментировать этот бред... Правда состоит в том, что если бы вдруг снова 22 июня... 4.00 ... снова Гитлер... то 3 из здесь присутствующих лизали бы ему сапоги, подавали кофе в постель и крестились на свастику и загоняли людей в Бабий яр ну а 17 из нас снова бы взялись за оружие и "загнали ему пулю в лоб".
Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 08-05-2011 - 14:25
| QUOTE (Radex @ 08.05.2011 - время: 12:37) | ||
Странно.. Для меня фильм Сволочи стоит особняком в ряду бездарных произведений последних лет. Не обычный сюжет, в советские времена нам об этом не рассказывали, подбор актеров, профессиональная музыка не поскупились на бюджет.. он меня приятно удивил. Когда смотрели особо чувствительные девушки даже слезу пускали. Жалко пацанов, хотя они и Сволочи |
согласна с тобой на счет фильма. Действительно берет за душу, и такое создаю двойственное мнение вроде как шантропа, убийцы и сволота, а с другой стороны понимаешь, что все таки они дети...
| QUOTE (Эмоция07 @ 08.05.2011 - время: 14:33) | ||||
согласна с тобой на счет фильма. Действительно берет за душу, и такое создаю двойственное мнение вроде как шантропа, убийцы и сволота, а с другой стороны понимаешь, что все таки они дети... |
А какую цель ставили перед собой режиссёры, создавая этот фильм? Рассказать нам о новых неизведанных страницах Великой Отечественной? Сомневаюсь. Нигде я не нашла подтверждения существования подобных диверсионных групп из детей, кроме как интервью Кунина. Вы подумайте, почему Меньшов с брезгливостью бросил конверт и отказался вручать награду фильму?
да, детей жалко, но при чём тут Великая Отечественная?
Это сообщение отредактировал NEMINE - 08-05-2011 - 15:27
| QUOTE (NEMINE @ 08.05.2011 - время: 15:26) |
А какую цель ставили перед собой режиссёры, создавая этот фильм? Рассказать нам о новых неизведанных страницах Великой Отечественной? Сомневаюсь. Нигде я не нашла подтверждения существования подобных диверсионных групп из детей, кроме как интервью Кунина. Вы подумайте, почему Меньшов с брезгливостью бросил конверт и отказался вручать награду фильму? да, детей жалко, но при чём тут Великая Отечественная? |
Так, по порядку.. Если Вы есть большой исследователь, то предоставляйте ссылки или материалы, где Вы искали. Если Вы их не нашли, то это не значит, что их нет. По поводу Меньшова.. если он у Вас авторитет, наверное, лучше это у него это и спросить, а не здесь не форуме.
И впрочем, если Вам не нравится этот фильм, не смотрите его больше, не мучайте себя, но клеймить право не имеете.
| QUOTE (POLLYPOLL @ 08.05.2011 - время: 14:24) |
| Не хочется комментировать этот бред... Правда состоит в том, что если бы вдруг снова 22 июня... 4.00 ... снова Гитлер... то 3 из здесь присутствующих лизали бы ему сапоги, подавали кофе в постель и крестились на свастику и загоняли людей в Бабий яр ну а 17 из нас снова бы взялись за оружие и "загнали ему пулю в лоб". |
Вот аккурат именно такие четко знали кто враг норода и кого нужно расстрелять. правда после июня 41го вдруг выяснилось что верные сталинисты лобзают ссовские сапоги а недобитые враги народа наоборот решали исход войны
| QUOTE (horvat @ 08.05.2011 - время: 10:36) |
| Считаю и буду считать этот день большим праздником - не смотря на то что вчера похоронил деда дошедшего до Берлина в ту войну ! А я ксати и не знал об этом так же как и о том что он воевал на кавказе ! Он как то не любил рассказывать ! А сейчас сижу и перебираю его награды которые он попросил меня сохранить и какието факты его биографии вырисовываются в моем мозгу! Вот в принципе и все что у меня от него осталось Хостинг фотографий Не считая полковничьего мундира и доброй памяти Больше всего меня поразил вопрос племянника ( 16 лет отроду ) - За сколько можно все это продать ? |
а что то за крест с мечами?
| QUOTE (Radex @ 08.05.2011 - время: 15:39) | ||
Так, по порядку.. Если Вы есть большой исследователь, то предоставляйте ссылки или материалы, где Вы искали. Если Вы их не нашли, то это не значит, что их нет. По поводу Меньшова.. если он у Вас авторитет, наверное, лучше это у него это и спросить, а не здесь не форуме. И впрочем, если Вам не нравится этот фильм, не смотрите его больше, не мучайте себя, но клеймить право не имеете. |
Я вовсе никого не собиралась клеймить. Я просто выразила своё сомнение в достоверности данной истории и пояснила причины. Оно дело, если существование подобных отрядов доказано, другое- если это художественный вымысел. Согласитесь, что подобный вымысел, в свете исторических событий, смахивает не на безобидную историческую байку, а прямо-таки грязную инсинуацию. Я вообщн сейчас говорю не о сюжете фильма, а об историческом факте. Это было или этого не было?
И я ещё раз повторяю: я никого не обличаю, я просто задаю вопросы...
| QUOTE (Duhovnik @ 08.05.2011 - время: 16:39) |
| а что то за крест с мечами? |
незнаю это вопрос наверное к нумизматам !
Скорее всего какой нибудь юбилейный - у ветеранов половина таких !
,,25 лет победы,,
,,65 лет победы,,
,,за победу над Германией,,
,,за боевые заслуги,,
все эти уже после войны раздавали ....
Из боевых два ордена ,,красного знамени,,
один ,,отечественной войны,,
,,за освобождение Украины,,
,,за взятие Берлина,,
Наградных документов нет - в Ялте остались , вчера не до них было ! Все равно туда еще ехать придется - потом заберу ....
Это сообщение отредактировал horvat - 08-05-2011 - 16:53
| QUOTE (horvat @ 08.05.2011 - время: 16:51) | ||
незнаю это вопрос наверное к нумизматам ! Скорее всего какой нибудь юбилейный - у ветеранов половина таких ! ,,25 лет победы,, ,,65 лет победы,, ,,за победу над Германией,, ,,за боевые заслуги,, все эти уже после войны раздавали .... Из боевых два ордена ,,красного знамени,, один ,,отечественной войны,, ,,за освобождение Украины,, ,,за взятие Берлина,, Наградных документов нет - в Ялте остались , вчера не до них было ! Все равно туда еще ехать придется - потом заберу .... |
в СССР наград в виде крестов с мечами вроед небыло!
| QUOTE (Duhovnik @ 08.05.2011 - время: 17:01) |
| в СССР наград в виде крестов с мечами вроед небыло! |
Может уже после независимости вручали !
Это сообщение отредактировал NEMINE - 08-05-2011 - 17:15
| QUOTE (NEMINE @ 08.05.2011 - время: 17:14) |
| так может это орден какого-нибудь госудаоства, в освобожденни которого участвовал дед? |
Может быть - на нем вообще ни одной надписи нет ни по Русски ни по иностранному !
| QUOTE (Duhovnik @ 08.05.2011 - время: 02:25) |
| жаль только что Вторая Мировая не закончилась 9-го мая 1945го... |
а ты хотел её продолжения ????
| QUOTE (Direktor @ 08.05.2011 - время: 17:41) | ||
а ты хотел её продолжения ???? |
модераторы сорриии , а когда она закончилась в Вашем понимании ????
| QUOTE (Direktor @ 08.05.2011 - время: 17:47) | ||||
модераторы сорриии , а когда она закончилась в Вашем понимании ???? |
Официально 2 сентября 1945
Неофициально - где-то в 1953| QUOTE (POLLYPOLL @ 08.05.2011 - время: 14:24) |
| Не хочется комментировать этот бред... Правда состоит в том, что если бы вдруг снова 22 июня... 4.00 ... снова Гитлер... то 3 из здесь присутствующих лизали бы ему сапоги, подавали кофе в постель и крестились на свастику и загоняли людей в Бабий яр ну а 17 из нас снова бы взялись за оружие и "загнали ему пулю в лоб". |
POLLYPOLL, я слишком много перевидал уря-патриотов которые били и бьют себя грязными пятками в грудь расказывая что они бы в первых рядах обгоняя политруков голыми руками завязывали бы в козий рог стволы танковых клиньев.
Попробуем смоделировать образ перебезчика образца 1941 года. Это человек которого советская революционная власть лишила многого. Например, его вычистили с работы. ВАот пришли какие-то с красными флагами, он вытер красным бантом сапоги - и вычистили. Он ненавидит революционную власть всеми фибрами своей души контрика. И одновременно боиться её...
Продолжать?