| QUOTE (Интеллигентный Хам @ 17.05.2011 - время: 18:15) |
| Всезнайка rattus по идее должен знать, что дело по статье "хулиганство" и даже по более серьезным статьям возбуждается вне зависимости от наличия или отсутствия автобусов с востока. |
Что вызвало хулиганские действия во Львове, против кого они были направлены?
З.Ы.
Хамство - верный признак того, что клиент уже созрел и жидко гадит попав под гусеницу...
Это сообщение отредактировал rattus - 17-05-2011 - 18:21
| QUOTE |
| Хамство - верный признак того, что клиент уже созрел и жидко гадит попав под гусеницу... |
Не судите всех по себе. И ник мой не с потолка взят. А вам персонально я даже разрешаю при обращении ко мне опускать первую часть ника, если это вам послужит хоть каким-то утешением по бездарно проваленой агитационно-националистической агитации в данном топике
| QUOTE (Интеллигентный Хам @ 17.05.2011 - время: 18:27) |
| Это, я надеюсь, выяснит следствие, а степень вины каждого определит суд. |
Зайка моя, с этого и надо было начинать, а не
На сегодняшний день є чинним и действует Закон Украины 1684-14, редакцiя вiд 20.04.2000 "Про увічнення Перемоги у Великій Вітчизняній війні 1941-1945 років"
Надеюсь, ссылки на официальные сайты на этом форуме не возобраняются?
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1684-14
Читаем. Думаем. Осоебнно rattus'a это касается. Не получится с первого раза - повторяйте.
А потом находим и предъявляем мне какую-либо статью Конституции или чего еще, где местным органам власти (Львов с Тернополем пока же еще части Украины, унитарного государства, я не ошибаюсь?) дается право принимать свои местечковые законы, да еще и прямо противоречащие Закону Украины.
Потом показываем мне какой-либо документ, дающий право каким-либо общественным организациям или партиям устраивать самосуд по каким-то своим собственным законам.
И тихо молчим в тряпочку
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 18:34) | ||
Зайка моя, с этого и надо было начинать, а не |
Попугайчик вы мой разлюбезный, изрядно, видать, головушкой о броню танка поколбасило? Что только и умеете, что чужие бредни и лозунги, как та самая птичка, бездумно повторять?
Это ж вы, а не я, тут про "нашествие с востока" и прочее разлогольствуете
Ну, аллах в помощь
| QUOTE (Интеллигентный Хам @ 17.05.2011 - время: 18:36) |
| И по поводу Законов, чтобы уж все расставить по своим полочкам. |
Интеллигентный Хам, обясните просую вещь. Зачем Раде принимать закон если он уже есть?| QUOTE |
| А потом находим и предъявляем мне какую-либо статью Конституции или чего еще, где местным органам власти (Львов с Тернополем пока же еще части Украины, унитарного государства, я не ошибаюсь?) дается право принимать свои местечковые законы, да еще и прямо противоречащие Закону Украины. |
З.Ы.
Абажаю когда клиент начинает хамить. Я даже не наказываю его и это ещё больший баттхёрт у клиента вызывает.
Это сообщение отредактировал rattus - 17-05-2011 - 18:52
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 18:48) |
| Да здесь всё просто. Решение суда отменяет действие указов президента и законов . Представляете какая засада? |
бред. местный суд не может отменить действие закона.
| QUOTE (Carnyx @ 17.05.2011 - время: 18:52) | ||
бред. местный суд не может отменить действие закона. |
Да ну? Напомнить как донецкий суд чего-тотам отменял об награждениях ?
А ведь есть закон по которому только президент может лишить кого-то звания.
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 18:53) |
| Да ну? Напомнить как донецкий суд чего-тотам отменял об награждениях ? А ведь есть закон по которому только президент может лишить кого-то звания. |
Там была отмена указа президента по-моему
| QUOTE (_guess_ @ 17.05.2011 - время: 18:56) | ||
Там была отмена указа президента по-моему |
Да, но есть закон об присвоении звания героя Украины, по которому лишить звания, отменить указ президента об награждении может только президент
Суд не может исходя из этого закона отменять указ президента об присвоении звания. Это сообщение отредактировал rattus - 17-05-2011 - 18:59
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 18:48) |
| Интеллигентный Хам, обясните просую вещь. Зачем Раде принимать закон если он уже есть? |
О, уже за объяснениями обратились, да еще и вежливо, и даже по полному нику. Прогресс. Если так, то даже без стеба объясню.
Вас, как и очень многих, ввели в заблуждение. Этот Закон, который ВР приняла, а Президент не подписал, отнюдь не был каким-то новым законом. Это были поправки к тому, ссылку на который дал, новая редакция. Законы периодически правят и редактируют, не знали?
Но националистам было очень удобно забыть о реально действующем больше 10-ти лет Законе и представить этот, как соверршенно новый. Иначе как и чем объяснить, что столько лет их прежний закон не волновал, и тут вдруг взбеленились? Вот и подали, как нечто совершено новое, причина для бучи нужна ведь была.
| QUOTE |
| Да здесь всё просто. Решение суда отменяет действие указов президента и законов . Представляете какая засада? |
У вас, как я погляжу, все очень просто. Классный юрист, ничего не скажешь.
И что именно, позвольте вас спросить, этот суд отменил? Действие Закона 2000-го года, да еще и исключительно на территории области?
И каким местом слово "отменить" стало синонимом слову "!запретить", а?
Очередная дырочка, знаток наш разлюбезный.
Только не для ордена
| QUOTE (Интеллигентный Хам @ 17.05.2011 - время: 18:59) |
| Иначе как и чем объяснить, что столько лет их прежний закон не волновал, и тут вдруг взбеленились? |
Ну при чём тут националисты? Это шовинисты с востока закричали уря и побежали флажками размахивать нарушив постановление суда.
| QUOTE |
| И что именно, позвольте вас спросить, этот суд отменил? |
З.Ы.
Я всегда обращаюсь копируя ник полностью. Особенно когда общаюсь с анчурийцами.
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 19:58) |
| Суд не может исходя из этого закона отменять указ президента об присвоении звания. |
Указ Президента отменить не может, но может признать незаконность указа президента, особенно если он был с вопиющими нарушениями этого самого Закона.
Впрочем, к знамени Победы это отношения не имеет.
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 19:07) |
| Ну при чём тут националисты? Это шовинисты с востока закричали уря и побежали флажками размахивать нарушив постановление суда. |
То есть аргументы по сути у вас исчерпаны? Как всегда, остались лишь лозунги? Что и требовалось доказать
Одновременно доказали и то, что вы, наш знаток, не так давно советующий мне читать Законы, сами эти законы даже в глаза не видели. Ни тот, ссылку на который я привел, ни нашумевшую его редакцию, принятую на днях ВР.
Читайте, мой друг, читайте, чтение расширяет кругозор
| QUOTE |
| Как что? Постановлением суда было запрещено использование советской символики, этим запретом было отменено использование таковой в празднованиях дня Победы 9 мая 2011 года во Львове. 10 пожалуйста, размахивайте и используйте. В лесу. |
Текст постановления суда в студию. Официальный полный текст, а не в вашей трактовке, и не обрывки из форумов, берите пример с меня.
Тогда и посмотрим, как и чего там начертано, учитесь оперировать официальными документами, в жизни пригодится.
Или честно признайтесь, что и этот текст вы в глаза не видели, что будет очередным подтверждением настоящего источника ваших всеобъемлющих знаний
| QUOTE |
| Я всегда обращаюсь копируя ник полностью. |
| QUOTE (Odesssa @ 17.05.2011 - время: 19:15) |
| Указ Президента отменить не может, но может признать незаконность указа президента, особенно если он был с вопиющими нарушениями этого самого Закона. |
И признать его таковым тоже не может
Впрочем это ко Львову мало отношения имеет. Итак, смотрим на тех, кто совершал преступления во Львове, на 17 секунде очень хорошо запечатлён правонарушитель.
Интересно, почему этот человек до сих пор не задержан хотя известно его имя и адрес?
| QUOTE (Интеллигентный Хам @ 17.05.2011 - время: 19:19) |
| То есть аргументы по сути у вас исчерпаны? Как всегда, остались лишь лозунги? Что и требовалось доказать |
Юноша, ну какие аргументы могут быть у раттуса в споре с человеком который ничего не понимает в законах?| QUOTE |
| Текст постановления суда в студию. |
Мало того, был запрет вообще на всякие массовые акции. Больше трёх собирацца было запрещено. А на видео с молодчиками которые выдавали себя за ветеранов их больше трёх. Мне вот очень интересно, почему милиция допустила нарушение закона? Это сообщение отредактировал rattus - 17-05-2011 - 19:36
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 19:24) |
| Итак, смотрим на тех, кто совершал преступления во Львове, на 17 секунде очень хорошо запечатлён правонарушитель. Интересно, почему этот человек до сих пор не задержан хотя известно его имя и адрес? |
Других аргументов, кроме ролика, который еще 9-го показали все каналы, не нашлось?
На 17-й секунде - факт применения оружия. Кторый может трактоватся очень по-разному. Могут даже покушение на убийство повесить, а могут и хулиганской статьей ограничиться, самооборону тут действительно даже хороший адвокат не вытянет. Хотя у нас и не такие фортели не редкость. И что? Даказали-то что? Я не следователь и не прокурор Львова. Идите митинговать под прокуратуру и возмущаться, что стреляющий не задержан.
Только спрыгивать с прямо поставленного вопроса не надо.
Что там насчет постановления суда, а?
| QUOTE (Интеллигентный Хам @ 17.05.2011 - время: 19:37) |
| Других аргументов, кроме ролика, который еще 9-го показали все каналы, не нашлось? |
Вы помните как тема называецца? Об событиях во Львове. На ролике как раз события во Львове.
| QUOTE |
| Я не следователь и не прокурор Львова. |
| QUOTE |
| Что там насчет постановления суда, а? |
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 19:33) |
| Юноша, ну какие аргументы могут быть у раттуса в споре с человеком который ничего не понимает в законах? |
Если вы думаете, что я с вами спорю - вы себе льстите. Короны на голове нуту, проверьте, вдруг появилась? О себе в третьем лице обычно только коронованные особы говорят
| QUOTE |
| Шо ж я вам всё разжовывать должен? Вы думаете что львовский суд имеет свой сайт где выгружает все постановления? Похоже вы действительно далеки от юриспруденции. Суд не признал решение львовской рады незаконным. Отсюда вывод. Постановление львовской рады законное |
Сам rattus ни постановления суда, ни прочих официальных бумаг не видел даже краем глаза. Сам rattus просто верит на слово тем, кто говорит, шо так оно и есть на самом деле, шо есть какое-то постановление, чего-то там признающее или не признающее.
Так?
Но пардоньте, милый мой седовласый знаток, а как кто-то может выполнить что-то, чего он не знает? Откуда я или даже вы можете быть уверены, что сказанное где-то кем-то и есть официальная, четкая, правильно истолкованная законодательная мысль?
Милый мой горе-юрист, да ни одна, даже крохотная политическая партия в жизни не станет выполнять или не выполнять что-то, пока ей не предъявят официальную бумагу!
Нет бумаги - нет и запрета.
Финиш
| QUOTE |
| Мало того, был запрет вообще на всякие массовые акции. Больше трёх собирацца было запрещено. А на видео с молодчиками которые выдавали себя за ветеранов их больше трёх. Мне вот очень интересно, почему милиция допустила нарушение закона? |
Ну на изворачивайтесь, себя хоть чуть-чуть уважайте
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 19:43) |
| Суд чётко постановил. Никаких сборищ. Почему представители востока проигнорировали постановление суда нарушив этим закон? |
Ну, блин, скоро rattus у меня закрепится как синоним некоторых других слов, характеризующих качество мозговой деятельности индивидума.
Где это четкое постановление?
Вы его видели?
Оно вообще есть?
Кто вам это сказал и почему вы этому поверили?
Что был запрет суда на массовые акции - это вполне возможно, и даже наверняка было. Но мне дико интересно, как там был (и был ли вообще?) сформулирован запрет на красные флаги, на символику? Вы че, настолько доверяете политикам, что полностью исключаете фальсификацию? Исключаете, что постановление суда в пересказе тох, кто вроде бы его видел, было несоклько не так истолковано? Или вообще переиначено?
Ну вы и наивный
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 19:24) |
| Интересно, почему этот человек до сих пор не задержан хотя известно его имя и адрес? |
Ти сьогоднішній?????
Он вроде депутат райрады от голубых.
| QUOTE (Интеллигентный Хам @ 17.05.2011 - время: 19:46) |
| Если вы думаете, что я с вами спорю - вы себе льстите. |
Всё намного проще. Вы - всего лишь инструмент с помощью которого раттус доску развивает. Работа у него такая.
| QUOTE |
| Сам rattus ни постановления суда, ни прочих официальных бумаг не видел даже краем глаза. |
| QUOTE |
| Откуда я или даже вы можете быть уверены, что сказанное где-то кем-то и есть официальная, четкая, правильно истолкованная законодательная мысль? |
| QUOTE |
| На других видео есть масса всяких молодчиков, которых явно больше трех. |
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 16:54) |
| Суд запретил В лесу под Львовом они могли всё что угодно разворачивать. На мероприятиях во Львове это было запрещено судом. |
Можешь выложить решение суда по этому вопросу? Это ведь не секретная информация.
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 19:59) |
| Представьте что в Грозный собрались приехать представители "славянского союза" отмечать день победы Ермолова например над Шамилем. Выйдут жители Грозного их встречать? Наверное выйдут. Ещё на подступах к Грозному пару выстрелов из гранатомёта прозвучит... |
Похоже, у львовских нациков на это кишка тонка
| QUOTE (Кузечка @ 17.05.2011 - время: 21:23) |
| Можешь выложить решение суда по этому вопросу? Это ведь не секретная информация. |
Кузечка, ты ведь знаешь что раттус с девушками не спорит
Вот Интеллигентного Хама раттус будет долго допросами мучить. Суд отменил постановление львовской Рады? Если не отменил - значит признал его законным и тем самым этим решением суда было запрещено использование совесткой символики.
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 21:34) |
| Если не отменил - значит признал его законным и тем самым этим решением суда было запрещено использование совесткой символики. |
так там написано только про красный флаг или это был запрет на политические акции?
| QUOTE (Carnyx @ 17.05.2011 - время: 21:38) |
| так там написано только про красный флаг или это был запрет на политические акции? |
В постановлении львовской рады или в решении суда?
http://www8.city-adm.lviv.ua/inteam%5Cuhva...3A?OpenDocument
| QUOTE (Cityman @ 17.05.2011 - время: 21:44) |
| В постановлении написано только про запрещение использования символики. |
Суд признал это постановление незаконным?
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 21:42) | ||
В постановлении львовской рады или в решении суда? |
в решении суда для начала, а можно оба только укажи какой есть кто, а я пока поеду в город чай попью,
буду через пару часов Это сообщение отредактировал Carnyx - 17-05-2011 - 21:49
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 21:34) | ||
Кузечка, ты ведь знаешь что раттус с девушками не спорит Вот Интеллигентного Хама раттус будет долго допросами мучить. Суд отменил постановление львовской Рады? Если не отменил - значит признал его законным и тем самым этим решением суда было запрещено использование совесткой символики. |
А где ты видишь спор?
Просто ответь на мой вопрос. И все.
Можешь выложить текст решения суда по данным событиям?
| QUOTE (Кузечка @ 17.05.2011 - время: 21:52) |
| А где ты видишь спор? Просто ответь на мой вопрос. И все. Можешь выложить текст решения суда по данным событиям? |
А его в инете нету, даже на официальном сайте Львовской рады. Так что, только лапшу с ушей придется снимать, глядишь на завтрак и хватит
| QUOTE (Кузечка @ 17.05.2011 - время: 21:52) |
| А где ты видишь спор? Просто ответь на мой вопрос. И все. Можешь выложить текст решения суда по данным событиям? |
А ты можешь предоставить решение суда которое отменяет постановление № 434 львовской раді? Если нет - тогда это постановление законно.
Cityman, Рада не обязана на своём сайте вывешивать постановления суда. А вот постановления которые признаны судом незаконными с таких сайтов убираються.
Это сообщение отредактировал rattus - 17-05-2011 - 22:06
| QUOTE (rattus @ 17.05.2011 - время: 22:03) |
| А ты можешь предоставить решение суда которое отменяет постановление № 434 львовской раді? |
Я нет. Это ты постоянно ссылаешься на решение суда. Я просто прошу у тебя текст этого решения. Ты ж его читал и я хочу почитать. Неужели это так сложно?
| QUOTE (Кузечка @ 17.05.2011 - время: 22:11) | ||
Я нет. Это ты постоянно ссылаешься на решение суда. Я просто прошу у тебя текст этого решения. Ты ж его читал и я хочу почитать. Неужели это так сложно? |
Да раттус простой дядька. .Верит тому что сказали официальные лица. Раз запретил - значит запретил. Да и постановление львовской рады на месте, никем незаконным не признаное
Ты ж понимаешь что суд такая организация что свои официальные документы по инету не разбрасывает