| QUOTE (Cityman @ 14.01.2012 - время: 00:21) |
| вот нашел в статье об этом спорном вопросе: "..В соответствии с п. 2.2.3. контракта, "годовое контрактное количество (ГКК) может быть изменено по соглашению сторон не позднее, чем за шесть месяцев до начала соответствующего года поставки. Соглашение сторон по вопросу изменения ГКК должно быть совершено в письменной форме". что и требовалось доказать, как я понимаю из всего прочитанного - обоюдного письменного соглашения между сторонами контракта подписано не было, поэтому об изменениях не может идти и речи. Может это и бюрократические происки. а может и отместка за новогодние проволочки декабря 2010 года, когда заключение контракта было растянуто на непозволительно долгий период и подписан он был украинской стороной после большого скандала вроде даже 30 или 31 декабря |
а вот это уже Газпрому прийдется в Стокгольмском суде доказывать почему он не предоставил Нафтогазу мотивированый письменный отказ в установленные сроки на письменный запрос Нафтогаза на изменение объемов закупки. Естественно если Газпром захочет получить штрафы за "недобор газа" и рискнет обратиться для этого в Стокгольмский суд имея на руказ запрос со стороны украины и не имея за целых пол года ответа на этот запрос!
| QUOTE (Cityman @ 14.01.2012 - время: 00:07) |
| а вы уверены, что письмо было доставлено в срок? На предоставленной в Интернете копии не имеется отметки о его получении. Я еще раз говорю, без отметки о получении письма адресатом, любая экспертиза ценности документов признает это письмо не доставленным по назначению, а значит и не имеющим юридической силы в суде. Я могу сегодня сделать письмо и датировать его маем, но в суде с меня еще дополнительно потребуют копию Журнала регистрации исходящей корреспонденции (а в путних организациях он прошивается и скрепляется печатью организации) в котором обязательно должна иметься отметка, что письмо доставлено тогда-то и расписался за него тот-то. И если руководитель опять же юридически грамотный, он пошлет еще и еще письмо пока не получит вразумительного ответа. А я бы еще претензию в адрес другой стороны накатал. |
В Стокгольме разберутся, че кипишевать то?
| QUOTE (Cityman @ 14.01.2012 - время: 01:18) |
| только вот как бы потом из-за такого вот "неправильного" письма Украине не пришлось бы краснеть и оправдываться. Ко всему нужно подходить с умом, в том числе и к фальсификации документов, тем более в судах и в экспертизах сидят профессионалы, которые деньги получают не зря, а тем более за бугром. |
пока краснеет росийское руководство, которое унизили на весь мир этим письмом и Газпром не рискнул заявить что письмо он не получал!
| QUOTE (Duhovnik @ 14.01.2012 - время: 01:42) | ||
пока краснеет росийское руководство, которое унизили на весь мир этим письмом и Газпром не рискнул заявить что письмо он не получал! |
Да Миллер в каждом интервью почти говорит, что никаких заявлений со стороны Нафтогаз и ни каких даже разговоров об изменении объемов поставок газа не было, даже в кулуарах.
| QUOTE (Cityman @ 15.01.2012 - время: 12:30) |
| Да Миллер в каждом интервью почти говорит, что никаких заявлений со стороны Нафтогаз и ни каких даже разговоров об изменении объемов поставок газа не было, даже в кулуарах. |
Это война!!! Милеры должны понимать, что мы не хотим брать ваш газ, не из за вредности, нам деваться не куда. Вы хотите загнать Украину в долги а потом купить ее? Не получится, у нас пару олигархов не могут мирно сосуществовать, а еще и россиян запустить... Украина раздерибарена уже вся, даже ГТС
| QUOTE (Генга Букингемский @ 15.01.2012 - время: 13:24) |
| Это война!!! Милеры должны понимать, что мы не хотим брать ваш газ, не из за вредности, нам деваться не куда. Вы хотите загнать Украину в долги а потом купить ее? Не получится, у нас пару олигархов не могут мирно сосуществовать, а еще и россиян запустить... Украина раздерибарена уже вся, даже ГТС |
Не думаю, что нам нужна Украина. Просто делать все нужно цивилизовано. Раз заключили контракт, выполняйте условия. Решили поменять объемы - заключайте обоюдное письменное соглашение к к контракту за полгода до "хотелок" и нет ни крика, ни взаимных оскорблений, а все чин-чинарем. Ну ГТС-то не раздербанена, раз за нее Украина 20 млрд. просит
| QUOTE (Cityman @ 15.01.2012 - время: 12:30) | ||||
Да Миллер в каждом интервью почти говорит, что никаких заявлений со стороны Нафтогаз и ни каких даже разговоров об изменении объемов поставок газа не было, даже в кулуарах. |
Нафтогаз выложил копию письма которое было направлено в Газпром. покажите мне хотябы одно интервью Миллера где он сказал бы что это конкретное письмо Газпром не получал!
| QUOTE (Duhovnik @ 15.01.2012 - время: 16:58) |
| Нафтогаз выложил копию письма которое было направлено в Газпром. |
И что это даёт?
| QUOTE (Duhovnik @ 15.01.2012 - время: 16:58) |
| Нафтогаз выложил копию письма которое было направлено в Газпром. покажите мне хотябы одно интервью Миллера где он сказал бы что это конкретное письмо Газпром не получал! |
да фуфлыжная это копия, почему так думаю, я уже описал.
Кстати встречал информацию, что писем от украинской стороны было аж 10 (!!!)
| QUOTE (Cityman @ 15.01.2012 - время: 19:32) |
| да фуфлыжная это копия, почему так думаю, я уже описал. Кстати встречал информацию, что писем от украинской стороны было аж 10 (!!!) |
Ты думаешь что Украина шутит или обманывает?
| QUOTE (Генга Букингемский @ 15.01.2012 - время: 19:38) | ||
Ты думаешь что Украина шутит или обманывает? |
обманывает, да и копия письма такое чувство, что снята с факсовой копии, т.к. очень бледная (первые копии документов, даже на стремном сканере получаются гораздо отчетливее). Они что письмо по факсу откуда-то получили и пытаются ее втюхать, как копию с оригинала, чтобы раздуть скандал?
| QUOTE (Cityman @ 15.01.2012 - время: 19:50) |
| обманывает, да и копия письма такое чувство, что снята с факсовой копии, т.к. очень бледная (первые копии документов, даже на стремном сканере получаются гораздо отчетливее). Они что письмо по факсу откуда-то получили и пытаются ее втюхать, как копию с оригинала, чтобы раздуть скандал? |
Мда, ты считаешь обще нас за клоунов, раз искренне веришь, что мы можем выступить с таким дешевым фокусом с письмом
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 15.01.2012 - время: 21:09) |
Я вообще не понимаю, я покупатель, я плачу бабло, какие могут быть условия? Это я ещё подумаю покупать или не покупать. Или Вы в жизни такой Лох приходите в каждый магазин и покупаете за три дорого вещь низкого качества и которая Вам вообще нафиг не нужна? Получается, что так! Что за искривления вообще в понимании всего. Спрос диктует, а не предложения.  |
тут вы не правы - есть контракт и в нем прописаны условия и штрафы за отказ в покупке и своевременной оплате товара! Это нормальное дело ведь тот же газ необходимо разведать и обеспечить его добычу в нужных объемах а это денежные вложения причем большие и именно поэтому и предусмотрены такие сроки на изменение объемов закупки -пол года. Другой вопрос дыли ли выполнены условия контракта. Ведь получить штрафы Газпром сможет исключительно через суд года через 2-3 после того как подаст иск в суд и только в том случае если докажет нарушения контракта. Но в Газпроме прекрасно понимают что подача иска в суд автоматически приведет к подаче встречного иска (который по хорошему Украина должа была подать еще года полтора назад!) А все европейские компании которые за последние года подавали иски против газпромовских цен добились снижения цен для себя! И суд то будет Стокгольмский а не Басманный или Печерский -там звонок с Кремля или с Банковой ничего не решает!
| QUOTE (Duhovnik @ 15.01.2012 - время: 22:40) |
| Но в Газпроме прекрасно понимают что подача иска в суд автоматически приведет к подаче встречного иска (который по хорошему Украина должа была подать еще года полтора назад!) А все европейские компании которые за последние года подавали иски против газпромовских цен добились снижения цен для себя! И суд то будет Стокгольмский а не Басманный или Печерский -там звонок с Кремля или с Банковой ничего не решает! |
И поэтому Украина продолжает выбирать газ по контракту и исправно платить?
Ей Газпром жалко?
Это сообщение отредактировал Ufl - 15-01-2012 - 23:02
| QUOTE (Ufl @ 15.01.2012 - время: 23:00) |
| И поэтому Украина продолжает выбирать газ по контракту и исправно платить? Ей Газпром жалко? |
а вы хотите чтоб воровали в нарушение контракта?
| QUOTE (CРП @ 16.01.2012 - время: 00:52) |
| Но все же какие эти Путинки, Медведки обиженки. Сократили объемы закупаемого газа, так сразу началось, то молоко не такое, то в сыре очень много пальмового масла. |
а чему вы удивляетесь? Руководство России не способно общаться используя метод кнута и пряника! Они признают исключительно кнут и именно поэтому от них все и отворачиваются!
| QUOTE (Duhovnik @ 16.01.2012 - время: 00:07) |
| а вы хотите чтоб воровали в нарушение контракта? |
Я хочу понять. Ваши рассуждения о письме они к чему? К тому, что Украина перестанет выбирать газ в объёме оговоренном в контракте и Россия будет вынуждена обратится в суд. Или Украина обратится в суд с иском к Газпрому для пересмотра контракта?
Кстати, а какие компании добились снижения цен для себя от Газпрома?
CРП
| QUOTE |
| Сократили объемы закупаемого газа |
Сократили разве?
Это сообщение отредактировал Ufl - 16-01-2012 - 01:09
| QUOTE (Cityman @ 15.01.2012 - время: 14:43) |
| Не думаю, что нам нужна Украина |
Я вот зашёл на этот топик, читаю и думаю: что за хрень? Вроде бы собрались умные, продвинутые дядьки, затронули крутую тему, а в результате - бред, как у детей в песочнице. Да еще и с лукавством. Вы, уважаемый, не думаете - а я уверен: была, есть и будет нужна вам Украина! Переливаете из пустого в порожнее из-за этих сраных, никому не нужных подписей и печатей.
Что мы имеем на сегодняшний и завтрашний день в реале? У Росссии - газ, Запад - мерзнет от холода, белорусская ГТС уже в кармане Росссии. Украине тоже не очень с газом. Но у нее есть своя ГТС! Правда, в очень хреновом состоянии, и денег нет на ремонт. А украинские царьки не хотят отдавать дяде то, чем можно покачать права и заработать на "МАЛЕНЬКУ ХАТЫНКУ", и при этом оставаться хозяином, а не подаваться в плебеи. И при этом умудриться одной задницей усидеть н а двух стульях между Росссией и Европой. Но крутому кагэбэшнику Путину это не нравится. Не давить же Украину Ермоловским батальоном! Но он "пошел другим путем"(Ленин). Сделал Украине киндер-сюрприз - заоблачные цены на газ. Украина в долгу не осталась - потрусила Росссию на пенёндзы серьезно - влетела та по бабкам на Северном потоке, но все-таки построила... Хотя это кардинально планы Росссии не решило(по транзиту). Они решили строить Южный поток... Украина рассчитывала на турок, что те не дадут разрешение на постройку, но турки дали. Но реально - нет у Росссии бабла на постройку оного до 2015 года! Вот и стоит на повестке лня гамлетовский вопрос: БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ?..
| QUOTE (Марк Антоний @ 16.01.2012 - время: 01:39) |
| Но реально - нет у Росссии бабла на постройку оного до 2015 года! |
Откуда инфа ? Можно ссылку ?
| QUOTE (dva60 @ 16.01.2012 - время: 01:43) |
| Откуда инфа ? Можно ссылку ? |
А сходите в гости к старому еврею Гугельману и спросите - он Вам все расскажет!
| QUOTE (Марк Антоний @ 16.01.2012 - время: 02:35) | ||
А сходите в гости к старому еврею Гугельману и спросите - он Вам все расскажет! |
ух ты вот Раттус честно говорит, что он сам придумывает и ссылки и текст по ним. вы туда же?
| QUOTE (Марк Антоний @ 16.01.2012 - время: 01:39) |
| Переливаете из пустого в порожнее из-за этих сраных, никому не нужных подписей и печатей. |
вот раз с этим контрактом такие "цивилизованные" договорные отношения случаются, потому и цапаемся из-за газа каждый год.
| QUOTE |
| «Наше предложение — консорциум, в котором доля Украины будет составлять 34%, России и европейских партнеров — 33%», — сообщил собеседник «КоммерсантЪ-Украина» в Администрации Президента Украины. «Россия же настаивает как минимум на 50-процентной доле «Газпрома», — объясняет источник «Ъ» в Минэнерго. По словам собеседника «Ъ» в АП, со стороны монополии даже поступало предложение выкупить ГТС за $4 млрд, однако украинская сторона отказалась вести переговоры о продаже. |
Цензор.Нет
Неделя началась...
| QUOTE (Марк Антоний @ 16.01.2012 - время: 02:35) | ||
А сходите в гости к старому еврею Гугельману и спросите - он Вам все расскажет! |
| QUOTE |
| Так что еще не факт, что "Южный поток" начнет работать в 2015 году. Плюс у "Газпрома" нет таких денег, а значит проект может быть заморожен на два — три года", — заявил эксперт Владимир Сапрыкин |
Нашел через Вашего знакомого здесь.
Тут правда не написано, Сапрыкин - он кто (внук, сын, брат Президента России)?
| QUOTE (dva60 @ 16.01.2012 - время: 19:34) |
| Тут правда не написано, Сапрыкин - он кто (внук, сын, брат Президента России)? |
Внебрачный племянник.
Место рождения, образование. Родился в Киеве.
В 1978 году окончил Киевский политехнический институт (факультет химического машиностроения). Участник Международной программы по обмену учеными Fulbright, Университет штата Алабама (США).
Карьера. 1978-1996 гг. - работа в Институте газа Национальной академии наук.
1996-1997 гг. - помощник Премьер-министра Украины.
1997-1999 гг. – государственный эксперт аналитической службы аппарата СНБОУ, внештатный консультант Комитета Верховной Рады Украины по вопросам топливно-энергетического комплекса, ядерной политики и ядерной безопасности.
С декабря 1999 года - директор энергетических программ Украинского центра экономических и политических исследований (ныне - Центр Разумкова).
Научная деятельность. Кандидат технических наук. Автор более 50 научных работ, нескольких авторских свидетельств. Член Международной ассоциации по изучению и использованию технологий при высоких давлениях (AIRAPT), Международного общества ученых "Phi Beta Delta" (Upsilon Chapter).
Сегодня, 18:47
Украина в 2012 году планирует начать закупки природного газа на спотовом рынке
Об этом министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко сообщил журналистам 13 января, передают Українські новини.
«Этот процесс, который готовился очень давно, мы прорабатывали все возможности, поскольку это связано с позицией европейских компаний. У меня состоялся разговор с еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Оттингером, и я в очередной раз получил уверения, что мы получим необходимую поддержку, и эта поддержка очень важна. Этот источник диверсификации будет реализован летом этого года», – сказал министр.
Также Бойко сообщил, что Украина начала переговоры с Турцией о поставках газа по новому маршруту.
«Я надеюсь, что в конце января мы уже представим конкретные предложения и выйдем на конкретные переговоры с ними», – сказал он, не уточнив о каком маршруте, идет речь.
Ранее президент Украины Виктор Янукович заявил, что страна находится в поисках альтернативных поставок газа по более низким ценам.
| QUOTE (Duhovnik @ 16.01.2012 - время: 21:13) |
| состоялся разговор с еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Оттингером, и я в очередной раз получил уверения, что мы получим необходимую поддержку, Ранее президент Украины Виктор Янукович заявил, что страна находится в поисках альтернативных поставок газа по более низким ценам. |
Но нашли пока только поддержку. Интересно, какова температура горения поддержки?
| QUOTE (Ufl @ 16.01.2012 - время: 20:43) |
| Внебрачный племянник. |
Я знаю кто он такой.
Мне не нравятся многочисленные эксперты, с умным видом рассказывающие, что у мегакорпорации из другой страны денег нет. Надо будет - найдут и на Южный поток, и на еще пару подобных проектов
| QUOTE (Duhovnik @ 16.01.2012 - время: 21:13) |
| Украина намерена закупать газ на бирже и доставлять его через Турцию |
Немногим ранее, министр Бойко, рассказывая о мероприятиях, которые позволят экономить газ, сказал:
| QUOTE |
| Ранее министр заявил, что Украина планирует перевести все теплоэнергоцентрали с газа на уголь, что позволит экономить около 6 миллиардов кубометров газа в год. Бойко добавил, что для реализации этой программы нужно отменить законодательный запрет на приватизацию ТЭЦ и передачу их в концессию. |
Цензор.Нет
Интересное условие экономии
| QUOTE (Hannusia @ 18.01.2012 - время: 03:12) |
| А начали бы всерьез развивать альтернативную - скажем, ветровую энергетику - глядишь, и проблем меньше было бы, и вообще в авантаже были бы. |
Правильно. А ещё можно на биотопливо перейти. На дрова.
Як діти малі.