Мнений много, а у меня есть устоявшееся: В ближайшие годы в Украине ничего хорошего не стоит ожидать.
И не дело не только в нынешней власти. Да, ныне у власти бандиты - это факт. Но оппозиция - "те же яйца, только вид сбоку". Смотрите, на всяких политических телешоу мы слышим от политиков слова типа: "на выборах за Тимошенко проголосовало столько-то миллионов". А на самом деле За Тимошенко не голосовал почти никто, так как эти столько-то миллионов голосовали Против Януковича. А остальная половина страны голосовала против Юли.
Вот такая хохма. В стране более 40 миллионов населения, но достойных нет. Народ вынужден выбирать меньшее зло из воров, зеков, лгунов, проходимцев. Еще раз подчеркну ВЫНУЖДЕН! Реально мы все заложники ситуации, когда мы должны сделать хоть какой-то выбор при сверхузком количестве вариантов, когда все варианты предстоящего выбора неудовлетворительны.
Так уж устроена наша демократическая избирательная система.
Интересно, сколько процентов населения Украины могут чистосердечно сказать: "Народные депутаты - достойные и уважаемые люди!" Если честно, я такого мнения вообще не слышал. Так почему на протяжении всего периода существования государства Украина в Верховную Раду (и местные советы) "попадают" одни и те-же недостойные и неуважаемые люди? Более того, только в Верховной Раде этих дармоедов 450! Столько же, сколько и в Думе в огромной России. Может быть они не дармоеды? Может быть они принимают важные и нужные для народа Украины законы? Да нет... Так как сами украинцы свои законы не любят и пытаются всячески обходить их, можно заявить: Законы в большинстве своем принимаются не для народа, а для своих собственных (депутатских) интересов. Так зачем нам выбирать таких антинародных депутатов, да еще и в таком количестве, да тянуть на себе их финансирование?
Так уж устроена наша демократическая избирательная система.
А не пора ли ее, эту избирательную систему ломать?
Поэтому совет от мудрого раттуса.
Надо начинать с себя. Хотя бы научиться правильно писать название страны где живёте. А уж потом обсуждать будущее и кто достойный, а кто нет...
| QUOTE (rattus @ 02.05.2012 - время: 15:36) |
| Поглядел профиль GoodUncle. Там вроде ясно написано в какой стране он живёт. Поэтому совет от мудрого раттуса. Надо начинать с себя. Хотя бы научиться правильно писать название страны где живёте. А уж потом обсуждать будущее и кто достойный, а кто нет... |
Спасибо мудрому Раттусу за внимательность, но к сожалению, понятия не имею как исправить досадную "очепятку" в названии топика.
А по поводу достойных - это мое личное мнение.
| QUOTE (Semchik @ 02.05.2012 - время: 13:39) |
| Давно пора. Предлагай варианты. |
Присоединяюсь к вопросу.
| QUOTE (Semchik @ 02.05.2012 - время: 13:39) |
| Давно пора. Предлагай варианты. |
"Депутат. (у тєлєвізорі). Поки ми з вами отут теревеним, пенсіонери не получають пенсію, солдати патрони, газовики газ, нафтовики нафту, а в Дніпрі перевелась риба, а в коморах миші, бо нема що гризти, так що без Росії нам, товарищі і панове, повний гаплик, що не ясно? (Зал засідань погрозливо гуде).
© Лесь Подерв'янський. "Нірвана"
| QUOTE (GoodUncle @ 02.05.2012 - время: 13:13) |
| Интересно, сколько процентов населения Украины могут чистосердечно сказать: "Народные депутаты - достойные и уважаемые люди!" Если честно, я такого мнения вообще не слышал. |
Разве человек с наручными часами за пол лимона долларов, не заслуживает уважения? Это Круть крутящая
| QUOTE (ҐенҐа @ 02.05.2012 - время: 20:26) | ||
Разве человек с наручными часами за пол лимона долларов, не заслуживает уважения? Это Круть крутящая |
Добавлю- и халявной мобилой минимум в двадцатку . Тогда хто в этой стране уважаемый ?
| QUOTE (dva60 @ 02.05.2012 - время: 23:52) |
| Содержательное обсуждение получается |
А что тут обсуждать ? Все это так или иначе обсуждалось неоднократно в других темах и то что никто никому не верит и то что наш народ загнан в угол да только ктож его туда загнал ? Почему Яныка реформы два года терпят ? Почему не вышли на улицы машины жечь акции протеста устраивать и мусоров бутылками с зажигательной смесью забрасывать ? Почему предыдущих до сих пор за яйца не подвесили - всех тех кто некогда процветающую Советскую республику довел до нищенского состояния ?
Маемо тэ що заслуговуемо
| QUOTE (Semchik @ 02.05.2012 - время: 13:39) |
| Давно пора. Предлагай варианты. |
Варианты… вариантов масса… от резко-экстремистских до мягко-либеральных.
Очень хотелось бы послушать варианты действительно грамотных и смыслящих в данном вопросе людей.
Я предложу первый пришедший в мою обывательскую голову вариант:
Упрощение избирательного процесса, проведение референдумов, для чего, например, создается база всех граждан-избирателей Украины: каждому жителю Украины в паспортных столах выдается индивидуальная карточка с хорошо защищенным кодом, а также снимается компьютерный скан отпечатка пальца (какого именно – секрет), благодаря чему становится возможным интернет-голосование.
Изменение статуса народного депутата:
- Работа депутата признается общественной, и она не оплачивается и никак не финансируется из бюджета.
-Депутаты набираются в несколько этапов, последний из которых на платной конкурсной основе (аукцион: кто больше заплатит, тот и депутат). Ведь все равно не секрет, что депутатские места продаются, так пускай продаются официально.
-создается четкая и прозрачная система отзыва (интернет-отзыва) депутатов, принимающих «плохие законы» и народного накладывания ТАБУ на эти антинародные законы. Все это можно организовать с помощь интернет-голосования.
Создать правила набора-отзыва депутатов:
- отозванный депутат не может сразу заново становиться им, а только спустя, скажем, 3-4 года.
- депутаты, пропускающие заседания, а так же очень «болезненные», автоматически отзываются (пусть подлечатся или отдохнут).
…. Можно добавить множество пунктов, но смысл таков: «стать депутатом можно за деньги. За большие деньги (как и сейчас, впрочем), но при неудовлетворительной работе, депутат этот свой пост может легко потерять»….
Предложенный вариант прямо скажем паршивенький, так как он не предусматривает попадание в депутатский корпус толковых и порядочных людей, туда по-прежнему смогут попасть только ставленники больших денег, но этот вариант хоть как-то предусматривает возможность народного воздействия на этих субъектов.
Это сообщение отредактировал GoodUncle - 03-05-2012 - 02:07
| QUOTE (GoodUncle @ 03.05.2012 - время: 02:04) | ||
Варианты… вариантов масса… |
Вы считаете, что нынешняя Верховная Рада способна принять законы, регулирующие такое и подобные ему предложения ?
| QUOTE (GoodUncle @ 03.05.2012 - время: 02:04) | ||
Варианты… вариантов масса… от резко-экстремистских до мягко-либеральных. Очень хотелось бы послушать варианты действительно грамотных и смыслящих в данном вопросе людей. Я предложу первый пришедший в мою обывательскую голову вариант: Упрощение избирательного процесса, проведение референдумов, для чего, например, создается база всех граждан-избирателей Украины: каждому жителю Украины в паспортных столах выдается индивидуальная карточка с хорошо защищенным кодом, а также снимается компьютерный скан отпечатка пальца (какого именно – секрет), благодаря чему становится возможным интернет-голосование. Изменение статуса народного депутата: - Работа депутата признается общественной, и она не оплачивается и никак не финансируется из бюджета. -Депутаты набираются в несколько этапов, последний из которых на платной конкурсной основе (аукцион: кто больше заплатит, тот и депутат). Ведь все равно не секрет, что депутатские места продаются, так пускай продаются официально. -создается четкая и прозрачная система отзыва (интернет-отзыва) депутатов, принимающих «плохие законы» и народного накладывания ТАБУ на эти антинародные законы. Все это можно организовать с помощь интернет-голосования. Создать правила набора-отзыва депутатов: - отозванный депутат не может сразу заново становиться им, а только спустя, скажем, 3-4 года. - депутаты, пропускающие заседания, а так же очень «болезненные», автоматически отзываются (пусть подлечатся или отдохнут). …. Можно добавить множество пунктов, но смысл таков: «стать депутатом можно за деньги. За большие деньги (как и сейчас, впрочем), но при неудовлетворительной работе, депутат этот свой пост может легко потерять»…. Предложенный вариант прямо скажем паршивенький, так как он не предусматривает попадание в депутатский корпус толковых и порядочных людей, туда по-прежнему смогут попасть только ставленники больших денег, но этот вариант хоть как-то предусматривает возможность народного воздействия на этих субъектов. |
Утопия ....
| QUOTE (GoodUncle @ 03.05.2012 - время: 02:04) | ||
Варианты… вариантов масса… от резко-экстремистских до мягко-либеральных. Очень хотелось бы послушать варианты действительно грамотных и смыслящих в данном вопросе людей. Я предложу первый пришедший в мою обывательскую голову вариант: Упрощение избирательного процесса, проведение референдумов, для чего, например, создается база всех граждан-избирателей Украины: каждому жителю Украины в паспортных столах выдается индивидуальная карточка с хорошо защищенным кодом, а также снимается компьютерный скан отпечатка пальца (какого именно – секрет), благодаря чему становится возможным интернет-голосование. Изменение статуса народного депутата: - Работа депутата признается общественной, и она не оплачивается и никак не финансируется из бюджета. -Депутаты набираются в несколько этапов, последний из которых на платной конкурсной основе (аукцион: кто больше заплатит, тот и депутат). Ведь все равно не секрет, что депутатские места продаются, так пускай продаются официально. -создается четкая и прозрачная система отзыва (интернет-отзыва) депутатов, принимающих «плохие законы» и народного накладывания ТАБУ на эти антинародные законы. Все это можно организовать с помощь интернет-голосования. Создать правила набора-отзыва депутатов: - отозванный депутат не может сразу заново становиться им, а только спустя, скажем, 3-4 года. - депутаты, пропускающие заседания, а так же очень «болезненные», автоматически отзываются (пусть подлечатся или отдохнут). …. Можно добавить множество пунктов, но смысл таков: «стать депутатом можно за деньги. За большие деньги (как и сейчас, впрочем), но при неудовлетворительной работе, депутат этот свой пост может легко потерять»…. Предложенный вариант прямо скажем паршивенький, так как он не предусматривает попадание в депутатский корпус толковых и порядочных людей, туда по-прежнему смогут попасть только ставленники больших денег, но этот вариант хоть как-то предусматривает возможность народного воздействия на этих субъектов. |
А что делать с судьями которые выносят вердикты не с буквы закона а с позиции кто больше заплатит? С рядовыми участковыми которые крышуют криминал и с гаишниками которые берут взятки и для себя и для своего начальства? Их всех тоже по интернету отзывать? так они на провайдера наедут и провайдер в интернете им нужное количество голосов в их поддержку нарисует!
| QUOTE (dva60 @ 03.05.2012 - время: 11:53) |
| Вы считаете, что нынешняя Верховная Рада способна принять законы, регулирующие такое и подобные ему предложения ? |
Конечно я так не считаю! Нынешние депутаты никогда не примут предложение, ограничивающее их власть или возможность обогащения.
Подобные предложения могут пройти только на всеукраинском референдуме.
| QUOTE (GoodUncle @ 03.05.2012 - время: 14:23) |
| Конечно я так не считаю! Нынешние депутаты никогда не примут предложение, ограничивающее их власть или возможность обогащения. Подобные предложения могут пройти только на всеукраинском референдуме. |
Час от часу не легче ©
А как референдум провести ?
Комуняки весь хозяйственный генофонд голодом и сибирью замордовали и войной выжгли . Остались одни наследники комитета бедноты ,которые кроме пьянства да воровства ни к чему не приспособлены . Гены пальцами не раздушить .
А потому надо честно выставить себя на аукцион и просто не продаться ,а сдаться .
Иначе этот срачь будет продолжаться вечно .
| QUOTE (otkruvaysova @ 03.05.2012 - время: 20:25) |
| Сдаваться надо ,сдаваться ....всей страной ... |
Тоже вариант...
Только кому сдаваться? Гондурасу? Вьетнаму? Намибии? Кому нужны наши проблемы?
И что конкретно подразумевается под термином "сдаваться"?
| QUOTE (бродяга- @ 03.05.2012 - время: 12:22) |
| Утопия .... |
Скажи мне кто-нибудь несколько лет назад, что в самой коррумпированной из стран бывшего Союза - Грузии даже ГАИшники не будут брать взятки, я ответил бы так-же: Утопия!
А ведь свершилось!
И комуняцкие старперы не во власти, как у нас.
Время, оно лечит. Смола им, смола, в горло и в задницу.
| QUOTE (GoodUncle @ 03.05.2012 - время: 21:23) | ||
Тоже вариант... Только кому сдаваться? Гондурасу? Вьетнаму? Намибии? Кому нужны наши проблемы? И что конкретно подразумевается под термином "сдаваться"? |
Какому Гондурасу !!! Там еще хуже . Хватит ста лет своего Гондураса !!!
Богатым надо сдаваться ... лучше англичанам ... назваться графством ,и принять протестанство... может примут.
| QUOTE (otkruvaysova @ 03.05.2012 - время: 22:54) |
| [/QUOTE] Какому Гондурасу !!! Там еще хуже . Хватит ста лет своего Гондураса !!! Богатым надо сдаваться ... лучше англичанам ... назваться графством ,и принять протестанство... может примут. |
А ты бы взял бы к себе пожить бомжа со всеми вытекающими из его пребывания неприятностями ,вот так и англичанам мы нафиг нужны.
| QUOTE (Jeyn @ 03.05.2012 - время: 23:08) |
| [QUOTE=otkruvaysova,03.05.2012 - время: 22:54] [/QUOTE] Какому Гондурасу !!! Там еще хуже . Хватит ста лет своего Гондураса !!! Богатым надо сдаваться ... лучше англичанам ... назваться графством ,и принять протестанство... может примут. [/QUOTE] А ты бы взял бы к себе пожить бомжа со всеми вытекающими из его пребывания неприятностями ,вот так и англичанам мы нафиг нужны. |
Если бомжа с квартирой ,пускай даже и загаженной ,но зато в неплохом районе ... Ну и если не бояться труда ,отмыть ,побрить ,привести в порядок ,и просчитав все риски ,то наверное взял - в его же квартиру на четко определенных условиях .
Я уже начинаю себя чувствовать подданным ЕЕ Величества !!!
Как наверное это прекрасно с гордостью крикнуть -Да здравствует королева !!!
| QUOTE (otkruvaysova @ 04.05.2012 - время: 00:12) |
| Если бомжа с квартирой ,пускай даже и загаженной ,но зато в неплохом районе ... Ну и если не бояться труда ,отмыть ,побрить ,привести в порядок ,и просчитав все риски ,то наверное взял - в его же квартиру |
Вот в том то и беда, что квартира в хорошем районе желаема, ее с удовольствием возьмут, а сам бомж нафиг не нужен...
| QUOTE (Jeyn @ 03.05.2012 - время: 22:18) |
| А шо там той Грузии одна область Украины , чем меньше страна тем легче в ней навести порядок. |
Да, размеры играют роль (легче или тяжелее навести порядок)... Но ведь в Украине никто порядок навести и не пытается!
Ведь коррупцию можно значительно снизить всего навсего одним указом: если чиновнику дают взятку, то он должен не просто возмутиться и отказаться, он обязан сразу вызвать наряд и арестовать дателя взятки. И пусть тому ничего не будет, пусть он просто тупо потеряет время на написание нескольких объяснительных.
Уже опасность потерять время снизит количество взяток тем-же ГАИшникам.
Была бы воля и желание что-то сделать для своего народа, и любая утопия может стать реальностью.
| QUOTE (GoodUncle @ 04.05.2012 - время: 00:46) | ||
Вот в том то и беда, что квартира в хорошем районе желаема, ее с удовольствием возьмут, а сам бомж нафиг не нужен... |
какой же бомж ежели есть квартира ?
Ты прав. Шо прав, то прав.
Указнем-и наши полиповы моментально в доход гос сдадут все.
А главное.................
ВСЕ указа послушаются!!!!!!!!!
УРААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!
Это сообщение отредактировал Semchik - 04-05-2012 - 21:34
| QUOTE (Jeyn @ 03.05.2012 - время: 22:18) |
| А шо там той Грузии одна область Украины , чем меньше страна тем легче в ней навести порядок. |
Вот пусть и наведут порядок в отдельно взятой области Украины - в Моей! Ведь этож очень легко - область даже меньше Грузии!!!
| QUOTE (Duhovnik @ 05.05.2012 - время: 11:35) | ||
Вот пусть и наведут порядок в отдельно взятой области Украины - в Моей! Ведь этож очень легко - область даже меньше Грузии!!! |
А шо за область такая А ну колись?
| QUOTE (Jeyn @ 06.05.2012 - время: 19:55) | ||||
А шо за область такая А ну колись? |
Любопытная Вы наша...
Написано - область меньше Грузии.
Заодно и географию вспомните