| QUOTE (Elbrujo @ 31.05.2012 - время: 19:57) |
| Вы делитесь той информацией которой вас напичкали с детства. Нас всех пичкали. А как было на самом деле, знают те кто на том свете, и начал эту войну (проиграл/выиграл). |
Не совсем так. Я, например, не рассказываю о том, что немцы вероломно напали с 3 тыс. танков на мирно спящие у нашей границы тысячи советских танков.
Я рассказываю о фактах. Оборона Брестской крепости была? Была. Таа же 35 батарея держалась ещё, дай Бог памяти, 2 недели после сдачи Севастополя? Держалась. Попадали советские армии в котёл из-за стремления атаковать, а не обороняться? Попадали.
Я стараюсь, в меру своей возможности (и при удобном случае, чтобы это не выглядело как обязательная лекция по истории) рассказывать именно о фактах, которые были. При этом я рассказываю про официальную верссию и про некоторые нестыковки в ней. Например, советская история рассказывает превосходстве немецких танков и том, что наши были очень плохими и устаревшими. Открываем энциклопедии и видим, что те-же Т-26 или БТ-7, в целом, совершенно не уступали немецким Т-III, я уж молчу о недотанках Т-I, Т-II и клёпаных "чехах".
И так далее, в таком духе.
| QUOTE (Odesssa @ 09.05.2012 - время: 09:14) |
| Людей, с праздником Победы! |
Почему вы никто не пишите полное название этого действительно знаменательного праздника? Стесняетесь? Насколько я помню , он всегда отмечался, как "День Победы Советского народа в Великой Отечественной Войне!". Стыдно , господа, стыдно...
| QUOTE (Khomjack @ 01.06.2012 - время: 10:01) |
| Я рассказываю о фактах. |
А рассказываете о том, что когда советские войска вошли на территорию Польши, они вели себя препаскудно - гадили (в прямом смысле слова) прямо через окно и вытирались занавесками и в таком духе.
Это тоже было.
| QUOTE (Elbrujo @ 08.06.2012 - время: 10:29) |
| А рассказываете о том, что когда советские войска вошли на территорию Польши, они вели себя препаскудно - гадили (в прямом смысле слова) прямо через окно и вытирались занавесками и в таком духе. Это тоже было. |
Подрастёт - сам прочтёт такие интимные подробности.
А сейчас ему важно знать, что была такая война, что Победа далась не простой ценой. Что эта война - не лёгкая прогулка в Европу за трофеями.
| QUOTE (Khomjack @ 08.06.2012 - время: 11:37) |
| Победа далась не простой ценой эта война - не лёгкая прогулка в Европу за трофеями. |
А таки да за трофеями.
А про штрафбаты рассказываете?
И про послевоенную ссылку в лагеря.
Кстати, а когда война началась по вашей версии?
1 сентября 1939 года или 22 июня 1941 года?
| QUOTE (Elbrujo @ 09.06.2012 - время: 04:50) | ||
А таки да за трофеями. А про штрафбаты рассказываете? И про послевоенную ссылку в лагеря. Кстати, а когда война началась по вашей версии? 1 сентября 1939 года или 22 июня 1941 года? |
Про штрафбаты - да, конечно. Война - Вы какую имеете ввиду? Вторую мировую, или Отечественную?
Поверьте мне на слово, я ему рассказываю об обеих датах. Более того, я ему рассказываю о том, что Гитлер нанёс превентивный удар, опередив Сталина, хотя, официальная версия утверждает, что просто советские военноначальники (включая начгенштаба) были просьто дебилы и не понимали ни где нужно склады и госпитали держать, ни как оборону готовить, потому и напали немцы вероломно на тысячи мирноспящих танков, сосредоточенных у границы.....
И про высылку в лагеря тоже, ибо мой дедушка чудом туда не попал (в плену был, немцы выпустили его - бабушка забрала, повезло что недалеко от Днепра попал в плен).
| QUOTE (Elbrujo @ 09.06.2012 - время: 04:50) | ||
А таки да за трофеями. А про штрафбаты рассказываете? И про послевоенную ссылку в лагеря. Кстати, а когда война началась по вашей версии? 1 сентября 1939 года или 22 июня 1941 года? |
в ты рассказываешь как твои земляки мирян резали да в колючую проволоку детей заворачивали? а как татары живьем женщин с младенцами сжигали рассказываешь фотки может показываешь? да еще с гордостью наверно как классно делали?
И началось...
Carnyx, ты о чем? Особенно это
| QUOTE |
| татары живьем женщин с младенцами сжигали рассказываешь фотки может показываешь? |
Все рассказывают о второй мировой войне с гордостью.
Я не чувствую гордости за то что кто то кого то убивал.
| QUOTE (Carnyx @ 11.06.2012 - время: 21:46) |
| в ты рассказываешь как твои земляки мирян резали да в колючую проволоку детей заворачивали? а как татары живьем женщин с младенцами сжигали рассказываешь фотки может показываешь? да еще с гордостью наверно как классно делали? Читая твой пост, уж не обезсудь, создалось впечатление, что у тебя температура... Мож, к врачу? |
Вот если бы конкретизировал, что ты имеешь ввиду. А то словоблудие получается. Кто, по-твоему, мои земляки? гестаповцы, СС-совцы, НКВДисты или кто другой?
| QUOTE (Lyynne @ 08.06.2012 - время: 09:27) |
| Почему вы никто не пишите полное название этого действительно знаменательного праздника? Стесняетесь? Насколько я помню , он всегда отмечался, как "День Победы Советского народа в Великой Отечественной Войне!". Стыдно , господа, стыдно... |
О чём Вы говорите? Время идёт, многое забывается и потому и упрощается. Теперь упростили ( а точнее исковеркали до неузнаваемости) и можно просто сказать - "за победу русского народа!".
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 13.06.2012 - время: 17:29) | ||
О чём Вы говорите? Время идёт, многое забывается и потому и упрощается. Теперь упростили ( а точнее исковеркали до неузнаваемости) и можно просто сказать - "за победу русского народа!". |
Тут все сложнее. Представьте, выходит путин и говорит: " Уважаемые россияне! Поздравляю вас с Днем Победы Советского народа в Великой Отечественной Войне!" Как бы это было воспринято? Хотя реально то победил Советский народ! Как все это увязать?
| QUOTE (Elbrujo @ 08.06.2012 - время: 10:29) | ||
А рассказываете о том, что когда советские войска вошли на территорию Польши, они вели себя препаскудно - гадили (в прямом смысле слова) прямо через окно и вытирались занавесками и в таком духе. Это тоже было. |
На войне всякое бывает и частные случаи не могут принизить значение победы , в противовес этим частным случаям можно припомнить лагеря смерти по всей Европе и большая часть из них были на территории Польши
| QUOTE (Lyynne @ 08.07.2012 - время: 22:39) |
| Представьте, выходит путин и говорит: " Уважаемые россияне! Поздравляю вас с Днем Победы Советского народа в Великой Отечественной Войне!" |
Ну Путин наоборот, говорит … Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей (с)
| QUOTE (Jeyn @ 08.07.2012 - время: 22:55) |
| На войне всякое бывает и частные случаи не могут принизить значение победы , в противовес этим частным случаям можно припомнить лагеря смерти по всей Европе и большая часть из них были на территории Польши |
В это же самое время было очень много лагерей в другой части света, 1/6 суши, и сидело там народа гораздо больше...
А твоя жизнь имеет значение?
Не будь второй даты большая вероятность что и тебя бы не было.
в ты рассказываешь как твои земляки мирян резали да в колючую проволоку детей заворачивали? а как татары живьем женщин с младенцами сжигали рассказываешь фотки может показываешь? да еще с гордостью наверно как классно делали?
Ващет, дивизия СС РОНА и власовская РОА в основном из этнических русских состояли. И бед наделали гораздо больше чем всяки полумифические "галичины". У всех на войне своя правда. Большинство верит пропаганде, у кого-то другие интересы.
(Elbrujo @ 16.01.2013 - время: 23:45)
А твоя жизнь имеет значение?
Не будь второй даты большая вероятность что и тебя бы не было.
" - Почему евреи отвечают вопросом на вопрос?
- А ви как думаете?"
Jeyn, что бы было если бы Наполеон не проиграл битву под Ватерлоо?
Как думаешь, имеет значение жизнь или дата?
Jeyn, что бы было если бы Наполеон не проиграл битву под Ватерлоо?
Как думаешь, имеет значение жизнь или дата?
Уважаемый, между Наполеоном и фашистами есть большая разница, он не убивал на захваченных территориях население, то как раз прерогатива фашистов, это ж они желали славян изничтожить и лишь некую часть оставить в качестве бесправной рабсилы. Скажите, какая бы была у вас жизнь в качестве потомка рабов, а?
Уважаемый, между Наполеоном и фашистами есть большая разница, он не убивал на захваченных территориях население, то как раз прерогатива фашистов, это ж они желали славян изничтожить и лишь некую часть оставить в качестве бесправной рабсилы. Скажите, какая бы была у вас жизнь в качестве потомка рабов, а?
Уважаемый, скажите с приходом советов как оккупантов на территорию Украины, не было грабежа и массовых убийств? Нууу, извинииитеее....
Не будь второй даты большая вероятность что и тебя бы не было.
Не было бы этой даты - не было бы 1968-го года в Чехии.
Да много чего не было бы, чему бы лучше не случаться никогда.
... это ж они желали славян изничтожить и лишь некую часть оставить в качестве бесправной рабсилы.
Дык и монголо-татары так поступали. И ничего. И османы тож самое делали. Так что не будь битвы в 1621 под Хотыном - то тож большая вероятность что нас небыло бы.
так и тех и других мы отвадили даже близко появляться. Да и кстати, а где сейчас монголо-татары и османы эти, не подскажешь?
Подскажу. Турки, потомки османов, полтора десятилетия заваливали нас своими товарами (теперь это делает Китай). И другие мусульмане, что поближе, поделили, например, Москву с окрестностями и доят. И не только в традиционных сферах мафии, но и в сфере ресурсов! Один, правда, уже отдоился вчера. Наверное, устарел со своими понятиями. Кто его сменит? Уж точно не русский. Так что, получается, побить-то, в открытом поле, побили, да иго не сбросили... Иначе не плелись бы вечно в хвосте у Европы и Америки.
так и тех и других мы отвадили даже близко появляться. ну какое "мы"? Россиян под Хотыном близко не было.
кстати имени прадеда на братской могиле где он захоронен нет, хрен так просто чего порешаешь... надо будет заняться этим вопросом...Жень, эт и в СССР непросто было, а щас темболее.
Это сообщение отредактировал rattus - 17-01-2013 - 12:15
кстати имени прадеда на братской могиле где он захоронен нет, хрен так просто чего порешаешь... надо будет заняться этим вопросом...
Жень, эт и в СССР непросто было, а щас темболее.
я бы сказал что это практически не реально, искали и нашли еще в пятидесятых годах (родители не родились) документов на руках никаких т.е. все сначала поднимать а тогда ответ давало МО СССР а не местное, даже если удастся это все поднять и найти на изменение памятника никто разрешения не даст, это только весь памятник брать в шефство вот только тут типовой бланк предполагает возможность при согласовании изменений ... это годы пройдут.... и как ты правду сказал что не факт что получится.... а тут еще ваши бандеровцы от которых чего угодно можно ожидать.
Да много чего не было бы, чему бы лучше не случаться никогда.
И было бы много чего другого, которому лучше бы тоже никогда не случаться. Эффект бабочки.
(Elbrujo @ 17.01.2013 - время: 02:32)
Да много чего не было бы, чему бы лучше не случаться никогда.
И было бы много чего другого, которому лучше бы тоже никогда не случаться. Эффект бабочки.
Случайности не случайны (с), так ведь или нет?
И так про войну, если бы правительство тогдашнего СССР не напало и не захватило той части территории Украины, то и вопрос не поднимался.
...и жила б сейчас Украина единым народом, единым языком, и почитала одних героев.
Героев бы не было.
Воевать бы не было против кого.