Увы, приходится признать, что мы - старпедуны, и тут не нужны :-(
По крайней мере не обзовут за украинский паспорт, как в россии.
(o_nist @ 24.01.2013 - время: 23:36)
Увы, приходится признать, что мы - старпедуны, и тут не нужны :-(
По крайней мере не обзовут за украинский паспорт, как в россии.
Хватит ерунду-то говорить) А то прямо очень всех интересует кто какой национальности. Это не от страны зависит и не от национальности тех, кто обзывает, а от культуры, от воспитания.
Хватит ерунду-то говорить) А то прямо очень всех интересует кто какой национальности.
Читайте внимательнее. Речь о паспорте. Хотя акцент тоже играет роль. Уж я как русская с украинским паспортом знаю как в рф относятся к соотечественникам.
(NEMINE @ 25.01.2013 - время: 01:02)
Хватит ерунду-то говорить) А то прямо очень всех интересует кто какой национальности.
Читайте внимательнее. Речь о паспорте. Хотя акцент тоже играет роль. Уж я как русская с украинским паспортом знаю как в рф относятся к соотечественникам.
Если не считать ДПС у меня паспорт в Москве проверяли в прошлом веке .
Каролина , а ты выглядеть и вести себя по нормальному , по человечески не пробовала?
например, страна ничего не знала о Новочеркасске,
Я о Новочеркасске знала с детства , я там родилась и жила в это время , конечно самая этого помнить не могла , годик всего был , но мама рассказывала , она в то время как раз в госпитале работала , и все наши родственники и знакомые тоже об этом знали .
Но не может случится какое ни будь знаковое событие и что бы об этом никто ничего не знал , такое скрыть невозможно.
Когда Сталин чеченцев переселял, то не думаю что бы у всех национальность проверяли, однако это именно против чеченцев было направлено.
Когда чеченов переселяли, меньше всего думали о том, что они чечены... Фашисты (предки ваших патриотов) шли на Кавказ. Нужно было обезопасить территорию, потенциально оккупационную...Выселяли неблагонадёжные элементы, коими, в большинстве, являлись чечено-ингуши. Ничего личного- только бизнес...
<q> При чём тут подача? разве не организовывали комнезамы, котрые распределяли конфискованную у помещиков землю и орудия труда.
</q>
Душа моя , вы плохо знаете мат.часть, увы. Я тоже не очень хорошо ее знаю, но минимум , для того, что бы сделать выводы, я знаю.
разве в украинских сёлах не было бесправных батираков, безземельных крестьян, которые угнетались помещиками, а потом кулаками?
Вы думаете, что крестьяне с утра до ночи "горбатились" на помещика? Нет, конечно. Кто пахал от зари до зари , тот становился ,по вашей классификации, кулаком ( я потомственный кулак, мои предки по обеим линиям были кулаками). А кто водяру жрал, да от работы отлынивал, те конечно "бедствовали". Они-то и составили костяк т.н. Комнезамов. Кулак как и помещик платил реальные деньги наемным рабочим. А при Совке мои бабушки в колхозах работали за т.н. "палочки". Один трудодень - одна палочка. На палочку потом начислялось там, стакан пшена или что-либо другое. И пенсия в 14 руб. в 80-х, при том что на производстве пенсию меньше 50 руб. не платили.
Разве не хотели они для себя лучшей доли?
Хотели. Все хотят. И вы, и я. Вот коммуноиды им сказали: "нафиг работать, нужно отнять и поделить". Ну, кто ж откажется то: работать не нужно, а нужно лишь натянуть на себя кожанку, взять в руку маузер и отнять у другого.
Хотя акцент тоже играет роль. Уж я как русская с украинским паспортом знаю как в рф относятся к соотечественникам.
В следующий раз, пребывая в столице, одевайтесь соответственно и ведите себя, как в городе... Уверяю вас, менты будут толерантны...
Фашисты (предки ваших патриотов) шли на Кавказ.
Не, фашисты , это потомки самого главного фашиста : И.В.Сталина. Я тебе уже когда-то обосновал почему, ты согласился. Повторяться не будем.
Когда чеченов переселяли, меньше всего думали о том, что они чечены...
Нужно было обезопасить территорию, потенциально оккупационную...Выселяли неблагонадёжные элементы, коими, в большинстве, являлись чечено-ингуши. Ничего личного- только бизнес...
Так выселяли то в 1944-м, вроде бы как потомки российских фашистов уже откатывались на Запад. Такого и не знать)))
(Cityman @ 24.01.2013 - время: 19:48)
а я вот верю и рассказам бабушки и мамы своей, как они голодали в 30-е и как дети бабушкины от голода, да от травы всякой вместо хлеба пухли и умерли. Ты вот например знаешь, что ЛЮБИМЫМ лакомством деревенских детей в 30-е и 40-е были головки клевера. И за счастье считали приход лета, когда начинали поспевать ягоды, а потом уже и грибы.
Все верно. Что и требовалось доказать. Мы верим своим предкам и это естественно ибо родные не станут врать. Немного приукрасить или сгустить краски, но не врать.
Почему же тогда отдельные личности повторяют как мантру, что такого не могло быть потому, что не могло быть в принципе? Если тогдашняя пропаганда умалчивала те или иные факты, то не значит, что этого не было. Деды и прадеды то помнят.
да не в том дело, что было или не было. А в том, чо с вашей стороны это в современных реалиях преподносится чуть ли ни как национальный геноцид. Ну какой геноцид, тем более национальный-то, раз страдали и ваши и наши.
да не в том дело, что было или не было. А в том, чо с вашей стороны это в современных реалиях преподносится чуть ли ни как национальный геноцид. Ну какой геноцид, тем более национальный-то, раз страдали и ваши и наши.
Это геноцид, направленный на уничтожение именно украинского народа. Обращаемся к фактам:
1. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 22 января 1933 г.
Суть Постановления: запрет массового выезда из Украины в другие края и въезд на Украину из других районов СССР. Цель? Не дать украинцам спастись от голодной смерти.
2. В государственных резервах Неприкосновенного и Мобилизационного фондов были накоплены довольно большие объемы зерна ,на 1 янв.1933 г. около 3 млн. т , но этот ресурс не был использован для оказания помощи голодающей Украине. Почему?Ответьте же! Да потому что была цель : уничтожить украинцев голодом.
3. В 1932 из СССР было экспортировано 1,6 млн.т . зерна, в 1933 - 1,8 млн.т. В стране миллионы умирают от голода , наш фашист Сталин прет зерно из страны. Цель? Мы ее знаем!
Я уже не вспоминаю о фактах, когда зерно гноилось на станциях в огромных буртах, факты когда села окружались НКВДистами и т.д.
тут
и еще мне интересно,почему Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР распространена также и на территорию РФ и Северного Кавказа, а это Ставрополье и Кубань?
скрытый текст
Про помощь в регионы:
скрытый текст
да, вот еще некоторые факты про "голод":
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Cityman - 25-01-2013 - 03:47
Хотя акцент тоже играет роль. Уж я как русская с украинским паспортом знаю как в рф относятся к соотечественникам.
Московским ментам по-барабану, с кого из приезжих содрать деньги.
да, вот еще некоторые факты про "голод":
Уважаемый, в моей семье, от рук коммунофашистов погибла, фактически, вся семья. В живых осталась моя бабуля и ее брат. От голода умерли прабабка и прадед, и еще двое детей. И бабуля рассказывала, как прятала краюху хлеба от младших брата и сестры, потому что если съесть сегодня - то завтра вообще землю грызть прийдется. Так что ваш глумливый тон здесь неуместен и не нужно тут цитировать туфту из различных коммунофашистских источников.
И потом, если вы считаете, что геноцид касался так же Северокавказских республик, то пусть Россия примет по этому поводу акт, мы в Украине не будем против. А наоборот, будем приветствовать, потому что о злодеяних фашистского сталинского режима еще мало что известно.
(Cityman @ 25.01.2013 - время: 03:36)
да, вот еще некоторые факты про "голод":
Уважаемый, в моей семье, от рук коммунофашистов погибла, фактически, вся семья. В живых осталась моя бабуля и ее брат. От голода умерли прабабка и прадед, и еще двое детей. И бабуля рассказывала, как прятала краюху хлеба от младших брата и сестры, потому что если съесть сегодня - то завтра вообще землю грызть прийдется. Так что ваш глумливый тон здесь неуместен и не нужно тут цитировать туфту из различных коммунофашистских источников.
И потом, если вы считаете, что геноцид касался так же Северокавказских республик, то пусть Россия примет по этому поводу акт, мы в Украине не будем против. А наоборот, будем приветствовать, потому что о злодеяних фашистского сталинского режима еще мало что известно.
Да до Ющенко ты не дотягиваешь , тот ещё и компенсацию требовал от России.
Может хватит пляски на костях устраивать и свои амбиции этим прикрывать ?
(Cityman @ 25.01.2013 - время: 03:36)
да, вот еще некоторые факты про "голод": Уважаемый, в моей семье, от рук коммунофашистов погибла, фактически, вся семья. В живых осталась моя бабуля и ее брат. От голода умерли прабабка и прадед, и еще двое детей. И бабуля рассказывала, как прятала краюху хлеба от младших брата и сестры, потому что если съесть сегодня - то завтра вообще землю грызть прийдется. Так что ваш глумливый тон здесь неуместен и не нужно тут цитировать туфту из различных коммунофашистских источников.
И потом, если вы считаете, что геноцид касался так же Северокавказских республик, то пусть Россия примет по этому поводу акт, мы в Украине не будем против. А наоборот, будем приветствовать, потому что о злодеяних фашистского сталинского режима еще мало что известно. никакого глумления, только факты. Я ж не писал, что это было повсеместно, слово "некоторые" для вас должно быть понятно. И негоже архивы называть коммунофашистскими источниками, т.к. только там и можно найти правду, будь она плохая или хорошая. Вот когда будут открыты все архивные документы, тогда мы и будем знать всю правду, но вряд ли нам раскроют все документы :(
Кстати, мне бабушка тоже такое рассказывала, как один зажиточный мужик у них в деревне приютил голодающую девочку и выдавал ее за свою голодающую дочку. А сам прятал в лесу и зерно и репу, и картошку. Это к сожалению тоже факт.
Это сообщение отредактировал Cityman - 25-01-2013 - 10:58
И негоже архивы называть коммунофашистскими источниками, т.к. только там и можно найти правду, будь она плохая или хорошая. Вот когда будут открыты все архивные документы, тогда мы и будем знать всю правду, но вряд ли нам раскроют все документы :(
Вы ж не будете отрицать, что "правда" в тех документах интерпретировалась так, что она должна была понравиться вышестоящему партийному руководству и органам НКВД, соответствовать духу партийной линии. Потому что за реальную правду легко можно было схлопотать пулю в затылок.
Тому, как интерпретировали при Ющенко, могли бы позавидовать спецы из политпросвета...
Куда же в это время смотрел премьерминистр янукович? Наверное туда же, куда смотрел отправляя наших солдат в Ирак подлизываясь к американцам.
(Cityman @ 25.01.2013 - время: 10:57)
И негоже архивы называть коммунофашистскими источниками, т.к. только там и можно найти правду, будь она плохая или хорошая. Вот когда будут открыты все архивные документы, тогда мы и будем знать всю правду, но вряд ли нам раскроют все документы :(
Вы ж не будете отрицать, что "правда" в тех документах интерпретировалась так, что она должна была понравиться вышестоящему партийному руководству и органам НКВД, соответствовать духу партийной линии. Потому что за реальную правду легко можно было схлопотать пулю в затылок.
Естественно для галочки выслуживались, тот же ваш Хатаевич. Это же он предложил ужесточить сбор зерна, все боялся, что норму не получится собрать. А в архивах можно много интересного нарыть. Я учился в ТГУ на истфаке и проходил практику после 3 курса в нашем тюменском областном архиве (переводили на эл.носители архивные документы), так вот я там такого начитался про восстание в Ишимском уезде нашей губернии против красных в 20-е, что тоже сомнения зародились. Причем там были и рассказы очевидцев, отнюдь не красивие действия самих восставших (и репрессии против несогласных примыкать к мятежу и вырезанные семьи советских работников). Но вот раскроют ли эти архивы из спецхрана, еще вопрос.
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Много различных факторов повлияло на приход голода. В том числе, и разгильдяйство местного населения, и тупость местного партактива...
Но, вам же это не интересно. Это же рушит прекрасный миф о "злых москалях", да?
По теме:
Как жертв фашистских карателей превращали в жертв "голодомора"
«В Шосткинском районе Сумской обл., с. Ивот — на памятнике жертвам Ивотской трагедии (поставленном в советское время), где в 1943 г. немцы расстреляли мирных жителей, местные власти повесили табличку «памяти жертв голодомора 1932—1933 гг.». Удивляться нечему, продажная власть и такие же чиновники, эту власть обслуживающие, — без чести, совести и памяти».
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Если хочешь знать правду, а не мифы о "геноциде", заходи сюда
(nicola11 @ 25.01.2013 - время: 11:21)
Тому, как интерпретировали при Ющенко, могли бы позавидовать спецы из политпросвета...
Куда же в это время смотрел премьерминистр янукович? Наверное туда же, куда смотрел отправляя наших солдат в Ирак подлизываясь к американцам.
Подписание международных соглашений или актов , это прерогатива президента , а не премьера.
(Caroline @ 25.01.2013 - время: 11:45)
(nicola11 @ 25.01.2013 - время: 11:21)
Тому, как интерпретировали при Ющенко, могли бы позавидовать спецы из политпросвета...
Куда же в это время смотрел премьерминистр янукович? Наверное туда же, куда смотрел отправляя наших солдат в Ирак подлизываясь к американцам.
Подписание международных соглашений или актов , это прерогатива президента , а не премьера.
Круто, но можете не стараться, по газовому вопросу Никола юлю уже оправдал ))
За что его боятся американцы...
... за то любят россияне!
Его стараниями, весьма вероятно, очень сильно укрепится государство Россия (особенно его тоталитарная и милитаристская составляющие), со всеми, присущими ему (государству), амбициями. Результатом будет новое противостояние Запада и Востока... что, неизбежно, поставит мир на грань третьей мировой войны.
В подлунном мире нет ничего нового...
Моя личная! оценка деятельности В. Путина.
Его стараниями, весьма вероятно, очень сильно укрепится государство Россия
Это его прямая задача. И он с ней справляется...
Результатом будет новое противостояние Запада и Востока...
Думаю, в средне-срочной перспективе, Запад (Европа и США) не будут представлять особого интереса для основных игроков. А уж как поделить мир, они (Россия, Китай и Индия) договорятся.
Думаю, в средне-срочной перспективе, Запад (Европа и США) не будут представлять особого интереса для основных игроков. А уж как поделить мир, они (Россия, Китай и Индия) договорятся. Да как же не будут? То-то и оно, что будут и именно между Западом (Европа и США) и Востоком (Россия, Китай, Япония). ;-) Вот только "Новый восточный союз", если будет, ИМХО, вряд ли сможет стать единым гегемоном на мировой арене по причине уж очень разных мировоззренческих платформ, животрепещущих территориальных проблем, претензий и неуёмной экспансии Китая внутрь России (тихая оккупация Восточной Сибири и Дальнего востока). И если бизнесу всё-равно, с кем делать деньги, то политические разногласия могут стать непреодолимыми.
P.S. Кстати о Китае. Он никак не сможет оставаться с нынешним государственным устройством. Кто может исключить "кровавый сценарий" китайской перестройки? Я очень хорошо помню времена Мао-дзе-Дуна, хунвэйбинов и т.п.
Это сообщение отредактировал o_nist - 27-01-2013 - 19:32
Если хочешь знать правду, а не мифы о "геноциде", заходи
Ты адекватная личность, или как? Куда мне нужно зайти, что бы узнать правду? Семья моя почти вся вымерла с голодухи, какая мне еще правда нужна? Не нужно вытаскивать на свет Божий различную коммунофашистскую туфту и пытаться промыть мне ( и не только) мозги. Я в это неповерю никогда.
Знаю. Скоты, которые убивали своих беззащитных земляков.
Да уж.
Я всегда говорил что Украина состоится только со смертью совка.
Знаю. Скоты, которые убивали своих беззащитных земляков.
Никола, Вы как всегда перепутали. Памятник не нквдшникам.