(Semchik @ 15.02.2013 - время: 22:17)
Да. прзнаюсь. Завербовали меня в 16 лет. давно это было...
Вот видите)))
Да. И много штук я знаю кои вам в силу вашей нерасторопности и умалишенности знать не ПОЛОЖЕНО. ибо шестеркам ВВП не положено знать о мыслях папика.
Так что ..................
Ну, ты понял.
(Mordoretz @ 15.02.2013 - время: 22:22)
(Semchik @ 15.02.2013 - время: 22:17)
Да. прзнаюсь. Завербовали меня в 16 лет. давно это было...
Вот видите)))
Да. И много штук я знаю кои вам в силу вашей нерасторопности и умалишенности знать не ПОЛОЖЕНО. ибо шестеркам ВВП не положено знать о мыслях папика.
Так что ..................
Ну, ты понял.
Семчик ты начинаешь быть похожим на Полипола, ляпаешь за ради того чтоб оскорбить собеседника. Еще раз и придется выписывать предупреждения
(ҐенҐа @ 15.02.2013 - время: 23:02)
Украина принадлежит Ахметову, а он удавится но не даст в дефолт, нагреться русским. Он сам скупит всё, если конечно не покончит жизнь самообжорством, от Вас всего можно и нужно ожидать
Меня умиляет ваша вера в Ахметова, что довольно странно, ведь вы гражданин Украины, и если она ему принадлежит, то и вы тоже))) Но я, знаете ли, больше верю в Газпром))) Не Ахметову с ним тягаться)))
Пол Украины работает на Ахметова, остальные кто не задействован, тот пользуется услугами его предприятий. Все облэнерги скуплены Ахметовым. Думаете ему не хочется владеть и доить за Транзит- сам ГАЗПРОМ?
Вас устраивает, что Ахметов владеет Украиной, владеет вами, вы этим гордитесь, готовы все терпеть, лишь бы он нам нагадил.
Так и есть. Только не мы, а некоторая часть населения. Не надо обобщать. Путина Ельцин назначил. У вас власть довольно странным способом передается.
С одной стороны, вроде б, всё ясно, как божий день..)
Обычная коммерческая составляющая - привязка фиксированной цены к обязательному, и так-же фиксированому, выбору оговоренного в Договоре объема поставок.. За невыбором которого, предусмотрена неустойка..
С другой.. Не худо бы знать, как именно и насколь чётко, всё это прописано в Договоре..
Путина Ельцин назначил. У вас власть довольно странным способом передается.
Нуу..))
По твоим-же словам, Януковича Путин назначил..))
Странным образом у вас власть передается..)))
Это сообщение отредактировал Данецкий бандюк - 16-02-2013 - 00:54
(Caroline @ 16.02.2013 - время: 00:45)
Путина Ельцин назначил. У вас власть довольно странным способом передается.
Нуу..))
По твоим-же словам, Януковича Путин назначил..))
Странным образом у вас власть передается..)))
Да, в этой части согласна. Но разговор был об общественных запросах. Я к тому, что никак они на личность правителей не влияют. Влияют лишь на их треп. Ющенко такой же националист, как Янукович русский фашист. Если завтра населению захочется национализма, Янукович оденет вышиванку, но останется тем же Януковичем. Собственно, и в РФ и на Украине это невооруженным взглядом видно.
(ҐенҐа @ 15.02.2013 - время: 23:29)
Думаете ему не хочется владеть и доить за Транзит- сам ГАЗПРОМ?
Мало ли что кому хочется?))) Как там говорится? Зъисть то он зъист, да кто ж ему даст?))) Не возводите Ахметова в абсолют))) Вообще, конечно, странно. В России никому бы в 90-е не пришло в голову гордится тем, что у нас был Березовский и что он делал. Странные вы... Знаете, почему у нас ВВП появился? Был запрос общества. А у вас такого запроса нет. Вас устраивает, что Ахметов владеет Украиной, владеет вами, вы этим гордитесь, готовы все терпеть, лишь бы он нам нагадил. Воистину, Украина - не Россия. Мы до такого маразма, слава Богу, не дошли.
А у Вас Путин владеет всей Россией и этим гордится вся Россия, напомнить сколько Путин на выборах взял голосов, а сколько человек Ахметова?
А у Вас Путин владеет всей Россией Какие ващи доказателства? (с) )))) О как. Оказывается РФ какие-то таинственные силы владеют. Забугорье?
Кста, а Вы что, демократ?
Это сообщение отредактировал Caroline - 16-02-2013 - 10:55
Ни в коем разе)))
Как же Вы терпите такое ужасное обстоятельство, как передача власти демократическим путем??
(Semchik @ 16.02.2013 - время: 00:06)
(Mordoretz @ 15.02.2013 - время: 22:22)
Вот видите)))
Да. И много штук я знаю кои вам в силу вашей нерасторопности и умалишенности знать не ПОЛОЖЕНО. ибо шестеркам ВВП не положено знать о мыслях папика.
Так что ..................
Ну, ты понял.
Семчик ты начинаешь быть похожим на Полипола, ляпаешь за ради того чтоб оскорбить собеседника. Еще раз и придется выписывать предупреждения
Да ладно. Чувство юмора имеем. И подколоть этого Мордоретза.
Вы просто не в курсе))) У нас власть передается вполне демократическим способом, по Конституции)))
Это что такой жарт по-русски?
Вы случайно не резидент Камеди клаба?
У Вас даже мало мальский "трёх процентный" Явлинский с Немцовым не допускается! :)
У нас допускаются все, кто этого хочет))) Эти двое не хотели)))
А эти двое и сейчас не хотят. Вот решил г-н Немцов со товарищи Олимпиаду в Сочи бойкотировать. Мероприятие масштаба страны он хочет бойкотировать (!) и на какой такой у власти нужет?
"Газпром" может обжаловать в международном арбитраже отказ Украины оплачивать штраф за недобор газа, и украинская сторона должна быть к этому заранее готова.
Об этом в интервью заявил юрист, бывший первый заместитель министра юстиции Украины Евгений Корнийчук, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Укринформ.
"В том, что "Газпром" до сих пор не предъявил украинской стороне такой иск, возможно, и есть некая политическая подоплека, но Украина должна быть готова к такому удару в ближайшее время на все 100%", - отметил он.
Эксперт полагает, что выход на международный арбитраж даст возможность украинской стороне улучшить условия газового контракта. "Арбитраж, как правило, становится на сторону ответчика. Более того, не стоит забывать, что у Украины уже есть позитивный опыт в нескольких судебных процессах с "Монегаск де Реас-сюранс", дочкой "Газпрома", в судах Нью-Йорка. Поэтому, при грамотной подготовке, шансы выиграть еще один суд очень высоки", - подчеркнул Корнийчук.
Напомним, в 2010 году итальянская компания Edison добилась от "Газпрома" уступок на общую сумму 200 млн евро. В 2011 году немецкий E.ON выиграл суд против "Газпрома", в который он обратился для пересмотра стоимости газа и изменения формулы ее расчета. В 2012 году нефтегазовая компания Польши PGNi с помощью Стокгольмского арбитражного суда снизила стоимость голубого топлива более чем на 10%.
Это сообщение отредактировал ҐенҐа - 17-02-2013 - 19:54
(Caroline @ 16.02.2013 - время: 15:07)
Как же Вы терпите такое ужасное обстоятельство, как передача власти демократическим путем??
Вполне нормально)))
Значит демократ. Продали Россию американцам, понимаешь.
Об этом в интервью заявил юрист, бывший первый заместитель министра юстиции Украины Евгений Корнийчук
Уважаемый ГенГа, мне глубоко... все равно))) что говорят бывшие украинские юристы, нынешние украинские юристы, украинские министры и даже украинский президент. В данном случае, имеет значение только то, что говорит Газпром и его официальные представители. Так что подождем официальных комментариев и действий Газпрома)))
а сколько Украина будет водить за нос Газпром? Когда Газпром поймет что не чего не получит? Когда действовать начнете?
Ну кто вам такие фантазии нашептывает?)))
Миллер.
Не бери и не плати
24.Окт (18:52) новости
«Газпром» впервые проиграл суд по принципиальному условию международных контрактов – схеме «бери или плати» (take-or-pay). Венский арбитраж подтвердил право чешской RWE Transgas снижать объемы закупок без штрафов. Претензии к порядку take-or-pay, на котором строится экспортная политика российской монополии, ранее предъявляли крупнейшие покупатели, в частности, Украина и Италия. Эпоха глобального доминирования контрактов с жесткими условиями заканчивается, уверены эксперты.
Чешская RWE Transgas добилась судебного решения, согласно которому она имеет право отбирать меньше газа, чем прописано в контракте, без выплаты штрафов.
Take-or-pay (бери или плати) – условия контракта, подразумевающие, что покупатель должен оплатить не менее определенного объема газа, вне зависимости от того, сколько он закупил в действительности в рассматриваемый период.
«Газпром» и RWE судились по поводу авансовой оплаты невыбранных минимальных годовых объемов газа за 2008-2011 годы. Дело рассматривалось Венским арбитражным судом, сумма иска «Газпрома» составляла $ 500 млн. ©
Господа! Как говорится: не путайте иммиграцию с туризмом! Спор о цене и штраф за косяки по действующему контракту, как говорят в Одессе - "две большие разницы"...
Вы считаете себя умнее юриста?
Про эффект бабочки, слыхал?
Вы будете смеяться, но я - юрист. И не факт, что хуже означенного...
Ок, может прокомментируете похожую ситуацию
Газпром» и RWE судились по поводу авансовой оплаты невыбранных минимальных годовых объемов газа за 2008-2011 годы. Дело рассматривалось Венским арбитражным судом, сумма иска «Газпрома» составляла $ 500 млн.
Европейские суды - концентрат предвзятости! Но, с учетом, что там нет прецедентного права, нет гарантии, что при суде России и Украины, конъюктура не повернётся к вам передом...
Тобишь одесская фраза сказанная вами это пук в международном праве. А касается она только если дело Нафтогаз vs Gazprom, будет рассматривать печерский суд?
Проблема в том, что для меня венский суд ничуть не правосудней печерского, либо басманного... Вам есть чем подкрепить свою biased fiducia ?
Ничего у меня нет Только время нас рассудит. Но очень хочу, чтоб команду Януковича оправдали, и не пришлось платить за воздух
Я так же не хочу зла Украине, бо живу тут. Мы, ведь, виртуально разминались в красноречии..?
Поддерживаю, т.к. понимаю, что такая сумма в данных условиях - убийственна...
Я так же не хочу зла Украине, бо живу тут. Мы, ведь, виртуально разминались в красноречии..?
Если честно мне интересно Ваше мнение как юриста по поводу того что ждет в таком случае Газпром который уже 2 года подряд нарушал условия контракта по транзиту. если я не ошибаюсь 7млрд у.е. которые выставляет сейчас газпром можно по условиям договора по транзиту вписать в качестве ущерба который обазан возместить Газпром Нафтогазу за нарушение условий транзита это вдобавок к ежегодным в 3-4млрд которые прийдется платить украине вплоть до 2019года ибо альтернатива перекрыть Северный Поток...
Я, к моему величайшему сожалению, не являюсь корпоративщиком... Если, в данном контексте, вам интересно мое мнение, то оно таково: Украина не предъявит России претензий за транзит (как, впрочем, и Россия - за недобор), в силу договоренностей по созданию консорциума. Так сказать, баш-на-баш!
Ну то что до суда не дойдет это всем ясно, Газпром после проигрыша в прошлом году побоиться а Нафтогаз при Януковиче в ответ даже пикнуть боится.
Но чисто гипотетически хотелось бы оценить вероятные перспективы...
Ну то что до суда не дойдет это всем ясно, Газпром после проигрыша в прошлом году побоиться а Нафтогаз при Януковиче в ответ даже пикнуть боится.
Но чисто гипотетически хотелось бы оценить вероятные перспективы...
Подожди, придет казачек местный из Газпрома, и он нам расскажет, что Газпром на самом деле никому ничего не проигрывало, и что мы по идеи должны были давно уже начать бояться и стараться до суда не доводить. И заметь будут у него даже какие то доводы
Но чисто гипотетически хотелось бы оценить вероятные перспективы...
Газпром выигрывает суды с государствами и иностранными компаниями, причём, весьма важные суды... Просто, в "демократической" прессе не очень принято об этом писать. Гораздо интересней посмаковать проигрыш монополиста!
Чисто гипотетически, выиграть могут обе стороны. Всё будет зависеть от политической конъюктуры в данный момент. Это для некоторых форумчан Европа - светоч демократии и кладезь добродетелей, априори права во всех своих действиях. Для меня Европа - слабое и беспринципное образование, готовое прогнуться в ту или иную сторону в погоне за своим видимым благополучием и спокойствием. Если ей нужно будет что-либо от России, то она сдаст, не задумываясь, Украину, как уже не раз бывало.
5-7 лет назад был тренд на "цветные революции", и Украину поддерживали во всех ее начинаниях: от "Евровидения" до героизации фашистов. Теперь время другое и мода на уличные балаганы прошла, что прекрасно иллюстрирует нулевая реакция на Болотную...
Так что, в плане отправления правосудия, Европа (за исключением Великобритании) не является для меня не только авторитетом, но и даже заслуживающей внимания...
А всякими там Гаагскими трибуналами и Стокгольмскими арбитражами,пусть восхищаются недалекие евро интеграторы.
Подожди, придет казачек местный из ГазпромаБудьте последовательны))) Еще на прошлой неделе я был из Лукойла))) Так что определитесь уже)))
для меня это одно и тоже, от названия мне не холодно не жарко, будь вы хоть с ТНК
(Duhovnik @ 18.02.2013 - время: 02:28)
Но чисто гипотетически хотелось бы оценить вероятные перспективы...
Газпром выигрывает суды с государствами и иностранными компаниями, причём, весьма важные суды... Просто, в "демократической" прессе не очень принято об этом писать. Гораздо интересней посмаковать проигрыш монополиста!
если можно приведите примеры выиграных Газпромом международных судов за последние 2-3 года. А то действительно по проигрышам информации много а вот по выиграным судам информации нет..
PS только просьба в качестве примеров не предлагать Басманный и прочие российские суды :)