Radex |
В Харькове 24—25 декабря 1917 года состоялся первый Всеукраинский съезд Советов, провозгласивший Украину Советской республикой. Съезд принял решение об установлении федеративных отношений с Советской Россией, избрал ЦИК Советов Украины, который 30 декабря 1917 г. сформировал первое правительство Советской Украины. (с) т.е. впервые, Украина, как некое территориально-политическое образование, по- сути получила право на жизнь связанное только со сменой власти в Российской Империи.. и благодаря деятельности партии российсих большевков т.е. РСДРП(б). Возникает вопрос. так в чём заключается логика современной украинской историографии? кто создал Украину? Предыдущий том ТУТ Это сообщение отредактировал ҐенҐа - 18-03-2013 - 17:38 |
Genosse |
Спор этот бесконечный. Не бывает так, что раньше все было плохо, а сейчас хорошо, и на оборот. Есть явные преимущества и серьезные провалы в обсуждаемых временных периодах. Многое вообще не сравнимо и не сопоставимо. Разумнее брать лучшее из прошлого и пытаться изменить в позитив настоящее. Может утопично, но почему бы не пофантазировать, все равно человеку свойственно стремиться к лучшему. |
nicola11 |
Лично я, прожив всю жизнь в Киеве, настоящие сливки (которые взбиваются) увидела только после распада СССР. Молоко в годы "застоя" было синюшное, бабушка все возмущалась, что после молока и кружку мыть не надо. Вообще, все эти стенания о "пустых полках" в советских магазинах, звучали от "недоработок" КГБ - диссидентов... Именно они начали плакаться о дефиците в СССР, о том, что "им есть нечего и одеться не во что". Всё это делалось лишь с одной целью - получить возможность выехать за границу. На самом деле, все эти "голодающие борцы с тиранией", жили довольно сыто. проводы писателя Войновича в эмиграцию Или все это можно было купить, или же, эти диссиденты получали хавчик в тех самых закрытых распределителях, в которых обвиняли партноменклатуру. Третьего не дано. |
Jeyn |
Помнится в советское время шутили, чем отличается жизнь на западе и в СССР в плане питания , на западе в магазинах есть всё , в холодильниках ничего , в СССР в в магазинах ничего , а в холодильниках всё . |
Svetick |
(Jeyn @ 20.03.2013 - время: 10:58) Помнится в советское время шутили, чем отличается жизнь на западе и в СССР в плане питания , на западе в магазинах есть всё , в холодильниках ничего , в СССР в в магазинах ничего , а в холодильниках всё . Это был такой старый анекдот: Японцы, после посещения СССР, стали говорить, что в Союзе есть 3 чуда: 1. Утром все бегут на работу, потные, запыхавшиеся, а прибегают на рабочее место и начинают делать маникюр, читать газеты и тп... 2. В магазинах пусто, а холодильники забиты едой... 3. В СССР куют деньги... "А как это?", - "Муж приходит к жене и говорит, дай 3 рубля!", - а она ему: "Иди на куй!" Это сообщение отредактировал Svetick - 20-03-2013 - 13:02 |
Radex |
(Svetick @ 20.03.2013 - время: 13:02)2. В магазинах пусто, а холодильники забиты едой... Сейчас для многих наоборот. тоже чудо |
nicola11 |
Любителям по стонать "как все плохо было в СССР"... Что читает Иван? ("Time", США) Статья опубликована 17 ноября 1961 года Деятели в сфере образования США не могут не признать, что Россия умеет готовить высококвалифицированных ученых и инженеров, но при этом они утешают себя теорией, согласно которой советские школы ничтожно мало внимания уделяют гуманитарным предметам, которые якобы в американских учебных заведениях преподаются блестяще. Английский профессор Артер С. Трейс-младший (Arther S. Trace Jr.), сотрудник центра по изучению России при Университете Джона Кэрролла в Кливленде, задался целью 'развенчать эту иллюзию'. скрытый текст тут |
Caroline |
Никола верит британским ученым и милицейской статистике. Пожалуй стоит его предостеречь от вложения денег в МММ. |
nicola11 |
На смену "мясному" скандалу в Европе пришел "рыбный" В Европе разгорелся новый скандал с некачественными продуктами. На этот раз полицейские и санитарные инспекции разбираются с рыбой. Как стало известно, треть морепродуктов на европейских прилавках не соответствует надписи на упаковке. Первыми подмену заметили в Германии. Немецкая лаборатория провела свое расследование и выяснила, что дорогую рыбу зачастую заменяли дешевым аналогом. Под подозрения попали даже обожаемые британцами "фиш-энд-чипс" — рыба, приготовленная во фритюре с картошкой фри. Вместо морского окуня или трески, которые указаны в составе полуфабрикатов, используются их заменители. Более того, в некоторых морепродуктах ученые обнаружили новые разновидности рыбы, которые вообще есть нельзя. тут А ну-ка громче про "300 сортов колбасы", пожалуйста!... |
Semchik |
Ну а комуняки и Украина тут при чём? |
Caroline |
(Semchik @ 08.04.2013 - время: 20:45)Ну а комуняки и Украина тут при чём? В России постоянно скандалы с грузинской минералкой и украинскими молокопродуктами. Но Никола видимо страдает дальнозоркостью, а то что под носом происходит, он не замечает. Почему в РФ лаборатории не скандалят по поводу рыбы? |
Semchik |
Дык..... Это ясно как божий день. ВВП скажет, подчиненные сделают. пардон, не в тему. |
Тропиканка |
(Caroline @ 08.04.2013 - время: 20:50) (Semchik @ 08.04.2013 - время: 20:45) Ну а комуняки и Украина тут при чём? В России постоянно скандалы с грузинской минералкой и украинскими молокопродуктами. Когда это последний раз было? |
Semchik |
Пару лет назад. для истории-это миг. |
Тропиканка |
(Semchik @ 08.04.2013 - время: 21:36)Пару лет назад. для истории-это миг. Украина, была вотчиной Речи Посполитой.. 300 лет назад.. А до последних 70-ти - Российской империи.. Для истории, это тоже миги..)) Будем и дальше мыслить вселенскими категориями, чи ни?)) |
Semchik |
Так забудьте про Украину, а? |
nicola11 |
(Semchik @ 08.04.2013 - время: 20:45)Ну а комуняки и Украина тут при чём? А при том, что при коммунистах мы ели то, что было написано на ценниках, а не то гавно, которым кормят теперь. Украина так стремится в Эуропу, как же, ведь там "300 сортов колбасы"... А бедная Европа уже забыла, как пахнет настоящее мясо. |
ҐенҐа |
(Тропиканка @ 08.04.2013 - время: 22:40) (Semchik @ 08.04.2013 - время: 21:36) Пару лет назад. для истории-это миг. Украина, была вотчиной Речи Посполитой.. 300 лет назад.. А до последних 70-ти - Российской империи.. Для истории, это тоже миги..)) Ну ничего, Израиля тоже не было до кокого то мига... |
Тропиканка |
(ҐенҐа @ 08.04.2013 - время: 21:51) (Тропиканка @ 08.04.2013 - время: 22:40) (Semchik @ 08.04.2013 - время: 21:36) Пару лет назад. для истории-это миг. Украина, была вотчиной Речи Посполитой.. 300 лет назад.. А до последних 70-ти - Российской империи.. Для истории, это тоже миги..)) Ну ничего, Израиля тоже не было до кокого то мига... Совершенно верно..) Вот и давай, вернемся ко дню конкретно-сегодняшнему..) А не будем про всякие "миги истории"..))) |
Jeyn |
(ҐенҐа @ 08.04.2013 - время: 21:51) (Тропиканка @ 08.04.2013 - время: 22:40) (Semchik @ 08.04.2013 - время: 21:36) Пару лет назад. для истории-это миг. Украина, была вотчиной Речи Посполитой.. 300 лет назад.. А до последних 70-ти - Российской империи.. Для истории, это тоже миги..)) Ну ничего, Израиля тоже не было до кокого то мига... Гена Израиль за 20 лет с нуля создал государство и выиграл войну у изначально многократно превосходящего противника , а Украина за 20 просрала почти всё что ей досталось от СССР, в том числе и армию. |
Тропиканка |
(Semchik @ 08.04.2013 - время: 21:46)Так забудьте про Украину, а? А кто еще про нее помнит, а?) |
ҐенҐа |
(Jeyn @ 09.04.2013 - время: 02:49) Гена Израиль за 20 лет с нуля создал государство и выиграл войну у изначально многократно превосходящего противника , а Украина за 20 просрала почти всё что ей досталось от СССР, в том числе и армию. За то в другом она поднялась,Вы живете где то в хацапетовке, поэтому вам кажется что все плохо. Вся жизнь крутится в крупных городах. и на востоке. Я вот смотрю по своей торговле, то основном все покупатели у меня из восточного региона, пока что Днепропетровск и обл лидирует, Ледишка не спроста говорит что у нее все хорошо Вы были в Милитополе? там из за работающих заводов не возможно белье высушить на воздухе, сплошной смог Это сообщение отредактировал ҐенҐа - 09-04-2013 - 09:20 |
rattus |
(Тропиканка @ 08.04.2013 - время: 21:40)Украина, была вотчиной Речи Посполитой.. Россия была улусом. Впрочем ментально на уровне улуса и осталась. |
Тропиканка |
(rattus @ 09.04.2013 - время: 09:23) (Тропиканка @ 08.04.2013 - время: 21:40) Украина, была вотчиной Речи Посполитой.. Россия была улусом. Впрочем ментально на уровне улуса и осталась. Как и Украина..) Впрочем ментально на уровне улуса и осталась. Расскажи про это по подробней..)) Интересно, очень-очень..)) |
Jeyn |
(ҐенҐа @ 09.04.2013 - время: 09:18)Вы были в Милитополе? там из за работающих заводов не возможно белье высушить на воздухе, сплошной смог Шо я тебе плохого сделала , что ты меня в Мелитополь отсылаешь? |
Jeyn |
(Тропиканка @ 09.04.2013 - время: 10:31)Расскажи про это по подробней..)) Интересно, очень-очень..)) Какой подробно ,такие высказывания это сплошная голословщина ,это у товарища такой стиль общения. |
Semchik |
(nicola11 @ 20.03.2013 - время: 10:48)Вообще, все эти стенания о "пустых полках" в советских магазинах, звучали от "недоработок" КГБ - диссидентов... Имеется ввиду, что КГБ не всех пересадил? Кстати, ты что, в спецраспределителе отоваривался? Или мы в разных странах жили? |
nicola11 |
Скорее - на разных континентах. Никаких спецраспределителей - все в обычных советских магазинах и по "блату". Как у всех... |
Semchik |
Ну и??? Мыкола. Тыж наш, советский... Я тож совдепию люблю, но все же. За маслом в очереди стоял с 6-ти утра? Не. Ты ж тогда не в Украин был.... |
nicola11 |
Не... У нас с маслом проблем не было. И с мясом. И с рыбой. Фрукты-овощи, правда, дороговаты были. Зато, икра дешевая! |
головастик. |
(Semchik @ 09.04.2013 - время: 21:56)Ну и??? а зачем было за маслом в очереди стоять ? Мы через стол заказов все заказывали ( включая шпроты и сгущенку ) - потом только приходили в назначеный день и затаривали полные сумки |
Semchik |
Партайагеноссее капеєссєсе...... |
головастик. |
(Semchik @ 09.04.2013 - время: 23:01)Партайагеноссее капеєссєсе...... по Русски можно ? или хотя бы по Украински |
Semchik |
Ты что, партийный бонза был? |
.Тимофей. |
(Semchik @ 09.04.2013 - время: 20:56)За маслом в очереди стоял с 6-ти утра? Ну я тогда на Украине был. До 80-х, на Донбассе, Потом, в Харькове. Стоять надо было только за шмотками или деликатесами, типа икры или осетрины по гос.цене. Зато, в девяностые регулярно ездил в соседний Белгород за рыбой. Почему-то на Украине она сразу "кончилась". Разом з незалежністю. |