dva60 |
(Вiтaлiй @ 05.11.2014 - время: 22:42)Самое актуальное, считаю!!! Согласен. Почему-то только забывается, что Тигипко тогда в ПР был |
nicola11 |
В мусорный ящик его! |
dva60 |
(nicola11 @ 06.11.2014 - время: 00:38)В мусорный ящик его! А его за что ??? |
Снова_Я |
За развал ПР. |
dva60 |
В Шустер лив в прошедшую пятницу, Тягнибок заявил, что в проекте коалиционного соглашения не предусмотрена отмена пенсионной реформы Тигипко. Забыли ? Или злой умысел ? |
Frozen Dream |
Тут вопрос, как бы вообще пенсии не отменили.. |
dva60 |
(Frozen Dream @ 25.11.2014 - время: 09:09)Тут вопрос, как бы вообще пенсии не отменили.. Не переживай, тем кто голосовал за Тигипко, пенсии отменять не будут |
dva60 |
Реформаторы много поговорили об отмене псевдореформы Тигипко, но, на сей момент, так и не сподобились ее отменить Это сообщение отредактировал dva60 - 03-01-2015 - 01:46 |
dva60 |
Прочитал в Инете, что глава ПФУ обещает в течение 2015 года реформировать пенсионное законодательство, с целью начисления пенсий по одному закону |
Снова_Я |
Немного разбираюсь в пенсионном, социальном и медицинском страховании: теоретически и практически. Реформа в этой сфере - дело не одного года. Что там года! - десятилетия уходят. К примеру, увеличат возраст выхода на пенсию, желая уменьшить расходы ПФУ, но при этом увеличат безработицу среди молодых... а они потянуться на заработки из страны, чем сократят возможности развития страны, поскольку старенькие не работают, а дорабатывают. Да ещё и нагрузка на систему здравоохранения возрастёт, потому что одно дело на пенсии "сидеть", другое - в этом возрасте продолжать на работу таскаться... в общем, чаще болеть станут. А, ещё придётся больше тратиться на строительство детсадов, потому бабушки с дедушками с внуками не посидят, им на работу бежать надо. Короче, целый клубок последствий. Придётся ломать всю систему, а это, повторюсь, надолго. Да ещё с миллионными жертвами. В общем, пустили (ч)удаков поуправлять страной. Но есть и плюс: пенсионеры будут вымирать - госрасходы на их содержание, лечение и опеку уменьшатся. (это горечь была) |
dva60 |
(Снова_Я @ 03.01.2015 - время: 15:28)К примеру, увеличат возраст выхода на пенсию, желая уменьшить расходы ПФУ.... Эта претензия к "папередникам". Нынешний министр Розенко подчеркнул, что повышение пенсионного возраста - это бесперспективно |
Снова_Я |
(dva60 @ 04.01.2015 - время: 00:01)Нынешний министр Розенко подчеркнул, что повышение пенсионного возраста - это бесперспективно А куда они денутся? Пенсионеров в стране много, денег на их содержание нет, тем более, плательщики взносов в ПФУ уедут в ЕС, как только визы отменят (если). Значит, какой выход у государства? Либо увеличивать доходы, но это долгая история, либо сокращать количество пенсионеров. Можно перестать их лечить, заодно и на медицине экономия, но это слишком экзотический метод. Остаётся только одно - повышать пенсионный возраст. До европейского. |
dva60 |
Надо снижать ЕСВ и выводить зарплаты из тени |
dva60 |
(Снова_Я @ 03.01.2015 - время: 15:28)Реформа в этой сфере - дело не одного года. Что там года! - десятилетия уходят. С этим согласен 100% Накопительные счета можно было ввести еще в 2004. 10 лет прощелкали |
dva60 |
(dva60 @ 04.01.2015 - время: 00:34)Надо снижать ЕСВ и выводить зарплаты из тени Как оказалось, обещанное правительством уменьшение ЕСВ сильно приукрашено ЕСВ или развод бизнеса на «легализацию зарплат» |
Снова_Я |
Идея неплохая, но переусложнили. И вообще, надо было как-то работником заинтересовать, чтобы ВСЕМ ИМ было невыгодно получать зарплату в конвертах. А уж потом снижать ставки. |
dva60 |
(Снова_Я @ 06.01.2015 - время: 00:36)Идея неплохая, но переусложнили. И вообще, надо было как-то работником заинтересовать, чтобы ВСЕМ ИМ было невыгодно получать зарплату в конвертах. А уж потом снижать ставки. Пока не введут личные накопительные счета, никакой заинтересованности подавляющего количества наемных работников, не будет |
Снова_Я |
Вот именно. Суммы туда перечисляют работник и работодатель - в процентах от официально начисленной зарплаты. С ежегодным перерасчётом будущей месячной пенсии, в зависимости от стажа, инфляции и процентов за использование средств со счёта Пенсионный фондом. Без права использования, если только не на лечение, которое невозможно получить бесплатно или по страховке. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 06-01-2015 - 01:43 |
dva60 |
(Снова_Я @ 06.01.2015 - время: 01:43)Вот именно. Суммы туда перечисляют работник и работодатель - в процентах от официально начисленной зарплаты. С ежегодным перерасчётом будущей месячной пенсии, в зависимости от стажа, инфляции и процентов за использование средств со счёта Пенсионный фондом. Без права использования, если только не на лечение, которое невозможно получить бесплатно или по страховке. К сожалению, введение накопительной системы в Украине искуственно привязали к вопросу бездефицитности ПФУ |
Снова_Я |
(dva60 @ 06.01.2015 - время: 17:49) К сожалению, введение накопительной системы в Украине искуственно привязали к вопросу бездефицитности ПФУ В течение переходного периода это невозможно. Временной лаг - год минимум. Я профессионально занимался налоговой и социально-страховой системами, отслеживал опыт других стран. Пару десятилетий надо, чтобы наладить работу. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 06-01-2015 - 18:12 |
dva60 |
(Снова_Я @ 06.01.2015 - время: 18:05)В течение переходного периода это невозможно. Временной лаг - год минимум. Что понимается под "переходным периодом" ? |
Снова_Я |
Пока предприниматели, бухгалтеры, налоговики, пенсионщики привыкнут к новым правилам, пройдёт много времени, неизбежны ошибки, недополучение средств. А пенсии надо платить каждый месяц. |
dva60 |
(Снова_Я @ 06.01.2015 - время: 18:53)Пока предприниматели, бухгалтеры, налоговики, пенсионщики привыкнут к новым правилам, пройдёт много времени, неизбежны ошибки, недополучение средств. А пенсии надо платить каждый месяц. Не могу согласиться. Вместо счета "Х" платить на счет "Y" ? 3 месяца вполне достаточно. На выплате пенсий это вообще не скажется. Ибо работодатели продолжат в ПФУ платить - по крайней мере до начала выплат по новой системе |
dva60 |
Министр социальной политики Павел Розенко напомнил, что Верховная Рада приняла решение о приостановке с 1 июня льготного проезда для определенных категорий граждан, в первую очередь - пенсионерам Министр разъяснил, что, несмотря на существование нормы о бесплатном проезде, государство все равно платило за него автотранспортным предприятиям. "Государство берет на это деньги из государственного бюджета. Таким образом, у пенсионера бралась одна сумма и отдавалась автотранспортным предприятиям. Занижалась пенсия для того, чтобы рассчитаться за так называемый льготный бесплатный проезд. Сейчас философия этой системы будет изменяться. Кому нужно помогать - будет адресная помощь" Подробнее здесь |
dva60 |
Получается, что пенсия уменьшалась на некую сумму, которая шла транспортникам. Теперь и транспортникам дотации обрубили и пенсионерам льготу не монетизировали |
Снова_Я |
![]() Наверное, новый транспорт купят. |
dva60 |
(Снова_Я @ 06.01.2015 - время: 18:05)Я профессионально занимался налоговой и социально-страховой системами, отслеживал опыт других стран. Пару десятилетий надо, чтобы наладить работу. Приведите, пожалуйста, данные по другим странам, какие у них ставки отчислений в ПФ ? |
Снова_Я |
Сейчас уже не помню. В России, кажется, 22+5.1+2.9%, а в ЕС и США такие: http://bdolg.ru/socialnye-nalogi.php (данные старые, но представление дают). |
dva60 |
(Снова_Я @ 08.01.2015 - время: 01:37)В России, кажется, 22+5.1+2.9%, 22 - с работодателя, 2,9 - с работника, как я понимаю Что такое 5,1% - ? |
Снова_Я |
Это всё с работодателя: в пенсионный, медицинский, занятости фонды (по памяти). Сколько и куда с работника - забыл напрочь. Ну, я уж семь лет на пенсии. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 08-01-2015 - 23:46 |
dva60 |
По сути, это аналог украинского ЕСВ. В сумме 30%. К тому же данные, как я понял, примерно 2007 г. Украина к таким ставкам еще только начала движение |
dva60 |
Судя по вышеприведенным постам, Вы не очень верите в то, что уменьшение ЕСВ может поможет вывести зарплаты из тени и увеличить поступления в ПФ |
Снова_Я |
(dva60 @ 09.01.2015 - время: 01:16)Судя по вышеприведенным постам, Вы не очень верите в то, что уменьшение ЕСВ может поможет вывести зарплаты из тени и увеличить поступления в ПФ Верю, если это не единственное средство. Например, у нас совсем не развита оперативная разработка неплательщиков. Кажется во Франции, агент фискальной службы устраивается на работу в разрабатываемую фирму и в течение пары-тройки месяцев фиксирует факты нарушения налогового законодательства. А потом проверка и громадные штрафы, с возможными "посадками". |
dva60 |
Мы неизбежно приходим к вопросу суммарного налогового давления. В экономической теории известна кривая (не буду врать, подзабыл имя ее создателя), согласно которой если величина налогов превышает определенное процентное соотношение, резко падает желание субъектов рынка уплачивать налоги в полном объеме |
dva60 |
В среду, 29 апреля, на заседании Кабмина должна произойти презентация пенсионной реформы. |