Ну а если вы, к примеру, в те времена были "много прозорливее", то "почему же вы строем не ходите ? (с)"
Как могут единицы ходить строем?
... дык вчоные единицы поднимаются умом за тучи и там становятся ещё выше лаврской колокольни... (с)
(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 16:50)
(Khomjack @ 20.05.2013 - время: 16:46)
А по итогу абхазцы выселяют русских из квартир. За что боролись?
Так это в лишний раз и говорит о том, что друзей у России нет и не будет. Память у них очень короткая, кому и чем обязаны.
Так может дело в самой России? Может это имперская политика приводит к таким плачевным результатам?
Размышления вслух...
Я родился в СССР и стал гражданином СССР.
Родился я на Украине, а в графе национальность у меня стояло -- русский.
За последние 22 года мое отношение к России прошло три этапа:
1. 1991-1998 гг. Мне было обидно, что мы отмежевались. На референдуме я голосовал за большую самостоятельность региональных властей, а не за самостийность. Мы много потеряли. Со стороны россиян ( в т.ч. и моей сестры) я также встречал подобное сожаление.
2. 1998-2005 гг. В России начался не только экономический рост, но и рост нац. самосознания, и это хорошо. Но, с другой стороны, не все мне нравилось и во внешней и во внутренней политике России. Быть ее гражданином мне расхотелось. А вот дружить странами, это да. Это было бы полезно обоим. Со стороны россиян ( в т.ч. и моей сестры) отношение сменилось на "снисходительно-братское".
3. 2005-наши дни. После второго этапа газовых войн, Россия бесцеремонно воспользовавшись слабостью нашего премьера и "уголовным крючком на него", не только поставила нас раком по газу, но и забрала наш внешний и внутренний рынок большой химии и металлургии... Дружить с Россией мне расхотелось. Так, партнерствовать "с оглядкой", чтобы не грабанули. Со стороны россиян ( и ДАЖЕ моей сестры) появилось жесткое "сами виноваты, нефиг было выделываться. А теперь мы еще подумаем чего с вами делать".
И понятно, что выделывались наши политики, а грабили ваши бизнесмены под крышей ваших политиков. Но отношение-то поменялось у народа к народу! Так чего же вы от нас хотите?
(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 17:13)
[У вас очень подленькая привычка - спустя какое-то время редактировать свои посты, "подселяя" к ним цитаты из других постов, более свежих.
Мне совсем не трудно отредактировать сообщение.
Знаете как в инете видно что человек потерял самообладание и торопиться "плюнуть" в оппонента? Он строчит пост за постом в спешке, не разбивая сообщение на фразы, цитируя "простыню"
Кстати, где ссылка на то, что в Украине кого-то из членов НДСАП приравняли к ветеранам?
Без понятия. Я такого и не писал. В НСДАП украинцев, как и других "унтерменшей", не принимали, за очень редкими исключениями. Что, однако, не мешало создавать из них части СС, как вашу пресловутую "Галичину".
Спросите лучше у ваших форумчан-соплеменников, почему они (и ВЫ С НИМИ) ставите знак равенства между СССР и нацистской Германией, а значит и между их солдатами.
По поводу ваших гениальных домыслов насчет "спешки в интернете" - без комментариев даже. Я всегда считал, что признаком спешки и истерики являются многочисленные опечатки, отсутствие положенных знаков препинания, большое количество восклицательных знаков и проблема с тегами цитат. Что и приводит к постоянному редактированию своих же постов. )))
...но и рост нац. самосознания... А ведь что интересно, рост национального самосознания у соседних народов почему-то вызывает лютый баттхёрт у многих россиян, особенно у тех, чьё национальное самосознание стало патологически большим.. (Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 17:32)
(rattus @ 20.05.2013 - время: 17:18)
<q>Кстати, где ссылка на то, что в Украине кого-то из членов НДСАП приравняли к ветеранам?
</q> <q>Без понятия. Я такого и не писал.</q> Вы просто в спешке забываете что и где писали. Но раттус не злопамятный, он просто злой и память у него хорошая. Ваши слова: В том, что советские ветераны приравниваются к фашистам (ну хорошо, национал-социалистам, или нацистам) ? Скрин показать и ссылку дать с третьего тома темы? Научитесь отвечать за свои слова, юноша
Это сообщение отредактировал rattus - 20-05-2013 - 17:40
(Lyynne @ 20.05.2013 - время: 15:53)
(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 16:50)
Так это в лишний раз и говорит о том, что друзей у России нет и не будет. Память у них очень короткая, кому и чем обязаны.
Так может дело в самой России? Может это имперская политика приводит к таким плачевным результатам?
Размышления вслух...
Я родился в СССР и стал гражданином СССР.
Родился я на Украине, а в графе национальность у меня стояло -- русский.
За последние 22 года мое отношение к России прошло три этапа:
1. 1991-1998 гг. Мне было обидно, что мы отмежевались. На референдуме я голосовал за большую самостоятельность региональных властей, а не за самостийность. Мы много потеряли. Со стороны россиян ( в т.ч. и моей сестры) я также встречал подобное сожаление.
2. 1998-2005 гг. В России начался не только экономический рост, но и рост нац. самосознания, и это хорошо. Но, с другой стороны, не все мне нравилось и во внешней и во внутренней политике России. Быть ее гражданином мне расхотелось. А вот дружить странами, это да. Это было бы полезно обоим. Со стороны россиян ( в т.ч. и моей сестры) отношение сменилось на "снисходительно-братское".
3. 2005-наши дни. После второго этапа газовых войн, Россия бесцеремонно воспользовавшись слабостью нашего премьера и "уголовным крючком на него", не только поставила нас раком по газу, но и забрала наш внешний и внутренний рынок большой химии и металлургии... Дружить с Россией мне расхотелось. Так, партнерствовать "с оглядкой", чтобы не грабанули. Со стороны россиян ( и ДАЖЕ моей сестры) появилось жесткое "сами виноваты, нефиг было выделываться. А теперь мы еще подумаем чего с вами делать".
И понятно, что выделывались наши политики, а грабили ваши бизнесмены под крышей ваших политиков. Но отношение-то поменялось у народа к народу! Так чего же вы от нас хотите?
Экономические причины особо и ни при чем. У любого россиянина, который почитает ваши форумы, возникнет неприязнь к украинцам. Потому-что у вас искренне презирают и ненавидят Россию и русских любого толка, ВСЯ внутренняя политика ваших властей, начиная с 92-го года, направлена именно на это - вызывать рост национального самосознания и сплачивать народ исключительно на почве негатива к своему большому соседу. Вас специально учат вас ненавидеть, но вы этого даже не понимаете...
Потому-что у вас искренне презирают и ненавидят Россию и русских любого толка
Иллюзорный, моего соседа тоже все окружающие не любят и презирают. А с какой стати любить должны? Причина нелюбви не в окружающих, а в соседе.
(.Тимофей. @ 20.05.2013 - время: 17:27)
...но и рост нац. самосознания...
А ведь что интересно, рост национального самосознания у соседних народов почему-то вызывает лютый баттхёрт у многих россиян, особенно у тех, чьё национальное самосознание стало патологически большим..
А что такое "рост самосознания" по-украински, например? Майки с обидными стишками Шевченко? Чествование исключительно тех, кто с русскими сражался (Выговского, Мазепу, Петлюру, Бандеру у вас что-ли просто так в герои назначили)?
(Юдите Григянс @ 20.05.2013 - время: 17:22)
Ну а если вы, к примеру, в те времена были "много прозорливее", то "почему же вы строем не ходите ? (с)"
Как могут единицы ходить строем?
... дык вчоные единицы поднимаются умом за тучи и там становятся ещё выше лаврской колокольни... (с)
Все верно. И оттуда наблюдают крис... Нет - мышей, которые ходят строем.
(rattus @ 20.05.2013 - время: 17:26)
. дык вчоные единицы поднимаются умом за тучи и там становятся ещё выше лаврской колокольни... (с) Все верно. Я рад что вы не отрицаете голохвастовскую сущность этих единиц. Хотя какие они "единицы"? Нули...
Это сообщение отредактировал rattus - 20-05-2013 - 17:50
Вы просто в спешке забываете что и где писали. Но раттус не злопамятный, он просто злой и память у него хорошая. Ваши слова: В том, что советские ветераны приравниваются к фашистам (ну хорошо, национал-социалистам, или нацистам) ? Скрин показать и ссылку дать с третьего тома темы?
Научитесь отвечать за свои слова, юноша
В этом томе и предыдущем высказывания форумчан-украинцев, включая ваши:
- СССР - агрессор и оккупант, такой же как Германия;
- СССР - пособник и союзник Гитлера;
- СССР - фашистское государство, разницы с нацистской Германией между ними нет, и вообще и там и там социалисты, преследовавшие и убивавшие евреев.
Так в чем противоречие?
Так в чем противоречие?
Как в чём? Вам был задан предельно простой вопрос. Назвать имена членов НДСАП (национов-социалистов) которые приравнены к ветеранам.
- СССР - агрессор и оккупант, такой же как Германия;
- СССР - пособник и союзник Гитлера
ну что поделать, такова суровая правда. Надо её принять и с этим жить смирившись, как немцы живут.
(Юдите Григянс @ 20.05.2013 - время: 17:46)
(rattus @ 20.05.2013 - время: 17:26)
. дык вчоные единицы поднимаются умом за тучи и там становятся ещё выше лаврской колокольни... (с)
Все верно.
Я рад что вы не отрицаете голохвастовскую сущность этих единиц.
С чего вы взяли? Голохвастовы - не единицы. Голохвастовых сейчас - хоть пруд пруди. Но они там, внизу - маршируют отдельной колонной.
Кстати, если оставить в покое наших форумчан, а посмотреть на публичных лиц, то от Голохвастова очень много в депутате Ляшко, например.
И он говорит на прекрасном украинском языке. Если бы писал здесь на форуме, его посты в защиту мовы были бы погорячее ваших. И за Украину выступал бы горячее всех.
Но ведь он - Голохвастов.
Вы успокойтесь, сделайте глубокий вдох, досчитаете до десяти, и не спешите так сеять разумное-доброе-вечное... )))
Раттус, у вас из четырех ваших сообщений на этой странице - уже три отредактированных.
Я ж вам выше написал, мне совсем не сложно неспеша отредактировать пост добавив к нему цитату оппонента.
З.Ы.
А вы пальцы загибаете когда считаете?
В этом томе и предыдущем высказывания форумчан-украинцев, включая ваши:
- СССР - агрессор и оккупант, такой же как Германия;
А где противоречие?
- СССР агрессор и оккупант как Германия или нет? За что исключили СССР из Лиги наций? Случайно не агрессию против Финляндии?
(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 17:48)
- СССР - пособник и союзник Гитлера;
- СССР не союзник Гитлера? А, случайно, не совместно с Гитлером делили сферы влияния в Европе (см. приложение к Пакту Молотова-Рибентропа) и освобождали Польшу? (Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 17:48)
- СССР - фашистское государство, разницы с нацистской Германией между ними нет, и вообще и там и там социалисты, преследовавшие и убивавшие евреев.
Так в чем противоречие?
- СССР и Германия фашистские государства и разницы между ними нет.
Ну, тут я не согласен. Потому как Гитлер делал плохо другим народам, чтобы было хорошо своему, то Сталин делал плохо своему, чтобы сделать хорошо другим народам. Имею ввиду освободить от эксплуататоров трудовые народы других стран, для этого советский народ вкалывал без выходных, живя в бараках, местами умирая от голода.
Это сообщение отредактировал Khomjack - 20-05-2013 - 17:58
(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 17:48)
Так в чем противоречие?
Как в чём? Вам был задан предельно простой вопрос. Назвать имена членов НДСАП (национов-социалистов) которые приравнены к ветеранам.
По-русски вы не понимаете, похоже, что я вам написал выше. По-украински, к сожалению, написать не могу, чтоб дошло...
Имена, раз ух вы так к ним прицепились, узнайте у вашей форумчанки-соплеменницы, и тех кто с ней согласился:
http://www.sxnarod.com/pro-fashistov-i-ban...l#entry17277591
<q>Без понятия. Я такого и не писал. В НСДАП украинцев, как и других "унтерменшей", не принимали, за очень редкими исключениями. Что, однако, не мешало создавать из них части СС, как вашу пресловутую "Галичину".</q>
Знаете, уважаемый, я до недавнего времени... а конкретно до погружения в данный топик был убежден:
УНА-УНСО, УПА, полицаи и дивизия СС "Галичина" -- это одно и то же! Все они либо фашисты либо их прихвостни и козел Ющенко своими попытками их обелить и возвести в герои расколол страну!
И чтобы поспорить с защитниками бандеровцев более предметно, я почитал, каюсь, википедию. Правда, по ссылкам на материалы тоже немного походил. И вики-то выбрал специально русскую. И охренел...
Мало того, что УПА и "Галичина" не имеют вообще ничего общего (это, скорее, явление порядка РОА только без идеи реставрации старой власти). Так УПА еще и с немцами не сотрудничала! Да, конечно, набиралась она сперва из "местных полицаев". Но, наверное, это были "идейные националисты-антисоветчики", поскольку на оккупированых землях ВУ полицаев-то хватало, а вот подразделения УПА, хоть и планировались, созданы не были. Видно, восточные полицаи были в основном "бандюками" и "обосранцами"...
УПА -- штука неоднозначная. Как ни крути, радикальный национализм с признаками шовинизма. Но к нацизму она не имеет никакого отношения.
(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 15:56)
И что же они оккупировали-то?
Так Украину же ж!
как можно окуппировать страну, которой не было
как можно окуппировать страну, которой не было
Здорово, да? Страны нет - а посольства есть.
(rattus @ 20.05.2013 - время: 17:53)
Как в чём? Вам был задан предельно простой вопрос. Назвать имена членов НДСАП (национов-социалистов) которые приравнены к ветеранам.
По-русски вы не понимаете, похоже, что я вам написал выше.
Посмотрел ещё раз. Имён членов НДСАП которые приравнены к ветеранам не увидел.
как можно окуппировать страну, которой не былоОккупация (от лат. occupatio — захват) военная, в международном праве временное занятие вооруженными силами территории противника
Ни слова об стране.
Так УПА еще и с немцами не сотрудничала!Перестаньте пугать Иллюзорного!
Но к нацизму она не имеет никакого отношения.А ещё русский по паспорту и такое пишете... Иллюзорный вам всыпет!
А ещё русский по паспорту и такое пишете... Иллюзорный вам всыпет!
Ну я ж не гражданин Великороссии под мудрым руководством Иллюзорного..
И чтобы поспорить с защитниками бандеровцев более предметно, я почитал, каюсь, википедию. Правда, по ссылкам на материалы тоже немного походил. И вики-то выбрал специально русскую. И охренел...
Мало того, что УПА и "Галичина" не имеют вообще ничего общего (это, скорее, явление порядка РОА только без идеи реставрации старой власти). Так УПА еще и с немцами не сотрудничала! Да, конечно, набиралась она сперва из "местных полицаев". Но, наверное, это были "идейные националисты-антисоветчики", поскольку на оккупированых землях ВУ полицаев-то хватало, а вот подразделения УПА, хоть и планировались, созданы не были. Видно, восточные полицаи были в основном "бандюками" и "обосранцами"...
УПА -- штука неоднозначная. Как ни крути, радикальный национализм с признаками шовинизма. Но к нацизму она не имеет никакого отношения.
Угу, а обмундирование, оружие, снаряжение, транспорт, продукты и т.д. - они сами мастерили по образцу немецких, наверное, или им кто-то присылал? Или немцы их так снабжали, чтобы против них же и упа-шники и воевали этим всем? А листовку, что части УПА не подвергаются немецкому огню даже при открытия огня с их стороны, тоже наверное просто так писали, из доброты немецкой? )))
В той же русской Википедии, если вы ее действительно читали, факты сотрудничества приводятся, не только на раннем этапе...
Угу, а обмундирование, оружие, снаряжение, транспорт, продукты и т.д. - они сами мастерили по образцу немецких, наверное, или им кто-то присылал? Или немцы их так снабжали, чтобы против них же и упа-шники и воевали этим всем? А листовку, что части УПА не подвергаются немецкому огню даже при открытия огня с их стороны, тоже наверное просто так писали, из доброты немецкой? )))
В той же русской Википедии, если вы ее действительно читали, факты сотрудничества приводятся, не только на раннем этапе...
Насчёт обмундирования. ВЫ ничего не путаете? Вы об УПА или СС" Галичина"? Сравните фото, что-ли.
Оружие. А какое оружие было более распространено на оккупированной немцами территории? Я Вам дам на выбор несколько вариантов: А) американское Б) советское В) немецкое
О какой листовке речь, скажите, плз? Интересно для себя.
Угу, а обмундирование, оружие, снаряжение, транспорт, продукты и т.д. - они сами мастерили по образцу немецких, наверное, или им кто-то присылал?
Не поверите, в УПА даже американские Томпсоны были. Продуктами местное население снабжало, они ведь как и любые партизаны в большинстве из местного населения и стостояли. "Транспорт" - это вы об лошадях штоле? так их по сёлам и сейчас много.
В той же русской Википедии, если вы ее действительно читали, факты сотрудничества приводятся, не только на раннем этапе...Дык в той же российской (русской википедии не существует) википедии приведены факты сотрудничества СССР с гитлером.
<q>В той же русской Википедии, если вы ее действительно читали, факты сотрудничества приводятся, не только на раннем этапе...</q>
Да, есть. Но не сотрудничество, а переговоры с целью ослабить противостояние на немецком фронте. Не прекращая при этом защиту населения от "от пацификационных, карательных акций" немецких войск...
А вывод там делается такой:
скрытый текст
полный текст тут
Повторяюсь, не все там однозначно "пушисто". Но и не так, как меня в СССР научили.
(Cityman @ 20.05.2013 - время: 18:01)
как можно окуппировать страну, которой не было
Здорово, да? Страны нет - а посольства есть.
Здесь говорится об "Украине" 1917-1920 гг.
(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 18:20)
Угу, а обмундирование, оружие, снаряжение, транспорт, продукты и т.д. - они сами мастерили по образцу немецких, наверное, или им кто-то присылал? Или немцы их так снабжали, чтобы против них же и упа-шники и воевали этим всем? А листовку, что части УПА не подвергаются немецкому огню даже при открытия огня с их стороны, тоже наверное просто так писали, из доброты немецкой? )))
В той же русской Википедии, если вы ее действительно читали, факты сотрудничества приводятся, не только на раннем этапе...
Насчёт обмундирования. ВЫ ничего не путаете? Вы об УПА или СС" Галичина"? Сравните фото, что-ли.
Оружие. А какое оружие было более распространено на оккупированной немцами территории? Я Вам дам на выбор несколько вариантов: А) американское Б) советское В) немецкое
О какой листовке речь, скажите, плз? Интересно для себя.
"Галичина" носила стандартную форум войск СС, тут и доказывать нечего.
Насчет УПА, по униформе ваши же украинские источники:
http://oun-upa.uaweb.org/ru/organization.html
http://www.warstar.info/upa/upa.html
А вот насчет листовки я ошибся, не листовка это была. В любом случае, на сайтах ваших "повстанцев" такого документика нету, это ж компромат... )))
http://tol-nabat.info/main/1172-iz-sekretnyx-arxivov.html
Насчет УПА, по униформе ваши же украинские источники: Пичалька. вы только картинки смотрите или читаете?
1. Присутствием немецкой армии
на украинской земле на этапе формирования УПА.
2. Массовый переход формирований
украинской полиции при немецкой армии в ряды УПА.
3. Захват УПА немецких
складов при отступлении немцев из Украины.
Кстати, советские партизаны тоже и оружием немецким пользовались и форму при случае надевали. Пособничали понимаете ли...
носила стандартную форум войск СС
А вы вообще в каком полку служили? Шо это за лабуда такая - "стандартная форма СС", как у Штирлица штоле?
Это сообщение отредактировал rattus - 20-05-2013 - 18:53
<q>А вот насчет листовки я ошибся, не листовка это была. В любом случае, на сайтах ваших "повстанцев" такого документика нету, это ж компромат... )))
http://tol-nabat.info/main/1172-iz-sekretnyx-arxivov.html</q>
Смена идеологии после совка была довольно болезненной. Да и ресурсы в интернете настолько противоречивы и ангажированы... В общем, как-то "привыклось" одним источником не ограничиваться.
А тут и сайт организации коммунистической направленности и просто цитирование текста без "хотя бы скана документа"... Я тоже могу написать
23 апреля 1944 г. Газета "Красная заря".
"Члены УПА были уличены в каннибализме и ритуальных убийствах, посвященных Молоху"
вы поверите?
зы. архив указанной источником газеты заканчивается Выпуск №44 (1348) от 29 ноября 2012 года . Не проверить...
Это сообщение отредактировал .Тимофей. - 20-05-2013 - 19:05
(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 18:48)
Насчет УПА, по униформе ваши же украинские источники:
Пичалька. вы только картинки смотрите или читаете?
1. Присутствием немецкой армии
на украинской земле на этапе формирования УПА.
2. Массовый переход формирований
украинской полиции при немецкой армии в ряды УПА.
3. Захват УПА немецких
складов при отступлении немцев из Украины.
Кстати, советские партизаны тоже и оружием немецким пользовались и форму при случае надевали. Пособничали понимаете ли...
носила стандартную форум войск СС
А вы вообще в каком полку служили? Шо это за лабуда такая - "стандартная форма СС", как у Штирлица штоле?
Разумеется, и текст читаю. Там же ясно написано, что полицаи при немецкой армии вступали в УПА. Вряд ли они с негодованием форму с себя при этом снимали. )))
А партизан, даже украинских, не трогайте - они немцам не служили, и немецкие мундиры в боях добывали. А не получали от немцев...
И вы читаете невнимательно.
Где я писал про стандартную форму СС, как у Штирлица? Такую форму из украинцев только батальоны "шума" носили, немного переделанную. Им немцы из старых запасов ее выдавали.
Я писал про стандартную форму ВОЙСК СС. А у войск СС она была в принципе такая же как в вермахте, только всякими петличками-нашивками отличалась, по дивизиям всяких "добровольцев".
(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 17:48)
<q>А вот насчет листовки я ошибся, не листовка это была. В любом случае, на сайтах ваших "повстанцев" такого документика нету, это ж компромат... )))http://tol-nabat.info/main/1172-iz-sekretnyx-arxivov.html</q>
Смена идеологии после совка была довольно болезненной. Да и ресурсы в интернете настолько противоречивы и ангажированы... В общем, как-то "привыклось" одним источником не ограничиваться.
А тут и сайт организации коммунистической направленности и просто цитирование текста без "хотя бы скана документа"... Я тоже могу написать
23 апреля 1944 г. Газета "Красная заря".
"Члены УПА были уличены в каннибализме и ритуальных убийствах, посвященных Молоху"
вы поверите?
В электронном виде этот документ бродит где угодно, какую первую ссылку нашел - ту и поставил. Оригинал, то есть газету "Щит и меч", я не знаю где искать.
Впервые этот документ мне встретился в журнале "Родина", № 6-7 за 1991 г., стр. 94. Можете проверить.
Сам оригинальный документ, то есть распоряжение Бреннера, хранится где-нибудь в архивах КГБ. Если так интересно - сделайте запрос, затребуйте скан документа.
А партизан, даже украинских, не трогайте - они немцам не служили, и немецкие мундиры в боях добывали. А не получали от немцев...
А где Вы вычитали, что форму немцы выдавали бойцам ОУН? Прямо представляю, сидит фельдфебель на складе, сверяется с ведомостью:
- Фамилия?
- Сидоренко!
- Получи шинель, галифе, сапоги, ремень и распишись!
Так, что-ли?
Такую форму из украинцев только батальоны "шума" носили, немного переделанную.
Я писал про стандартную форму ВОЙСК СС. А у войск СС она была в принципе такая же как в вермахте, только всякими петличками-нашивками отличалась, по дивизиям всяких "добровольцев".
Как у Штирлица?
Им немцы из старых запасов ее выдавали.Из запасов для штирлицев? Я ведь недаром спросил об службе.Вы какую вообще ввиду имеете "стандартную" - парадную, полевую, зимний вариант, летний?
Там же ясно написано, что полицаи при немецкой армии вступали в УПА. Вряд ли они с негодованием форму с себя при этом снимали.А зачем снимать? Материал хороший.
А партизан, даже украинских, не трогайте - они немцам не служили, и немецкие мундиры в боях добывалиКакой вы сказочник аднака. А вы знаете что не только в УПА полицаи переходили, были такие что и к советским партизнам шли. Именно в той форме что была. Так и ходили...
Повторю вопрос, почему пишете об том, про что ничего не знаете?
Какая парадная форма для "пушечного мяса", коим и рассматривали немцы вашу "Галичину" и прочих добровольцев? Повседневная и полевая только у них были, то есть китель, штаны, ботинки, кепка или фуражка, зимой шинель. Ну еще камуфляжи выдавали. Вот и вся форма украинских добровольцев в войсках СС, и любых других добровольцев. При чем тут штандартенфюрер СД (чин равный полковнику) фон Штирлиц, член НСДАП, офицер-контрразведчик, работавший при штабе в Берлине, за руки с сами Шелленбергом и Мюллером здоровавшийся? Ему и незачем было носить полевую форму, он в повседневной ходил, а когда нужно - в парадной.
Черная форма, в которой весь фильм ходит Штирлиц, и другие советские киноразведчики - на самом деле во время войны не носилась почти никем. Ее перестали шить еще после 1937-38 года, когда перешли на такую же, но серого цвета (ее любил носить Гиммлер). А после начала войны черную форму эсесовцам и выдавать перестали, т.к. решено было перейти на форму военного времени, то есть серую.
Эту черную форму СС было приказано сдавать на склады, а самую износившуюся - обшивать по воротнику и обшлагам цветным сукном, и выдавать в качестве униформе полицаям "шума" на Восточном фронте.
Это если вкратце. )))
Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 20-05-2013 - 19:27