Был задан вопрос, как я его понял, откуда вообще взялось название "русские". Название "русские" с греческого языка. А Ермак сделал Сибирь российской, почитайте Карамзина, "Историю государства российского", "Завоевание Сибири". Очень удивитесь, сей учёный муж никаких русских не упоминает. Лишь россиян.
У вас фамилия на "ин" заканчивается. Это как правило евреи. Берёзкин еврей штоле?
Это сообщение отредактировал rattus - 12-06-2013 - 01:31
(kazak7484 @ 11.06.2013 - время: 22:07)
Был задан вопрос, как я его понял, откуда вообще взялось название "русские".
Название "русские" с греческого языка. А Ермак сделал Сибирь российской, почитайте Карамзина, "Историю государства российского", "Завоевание Сибири". Очень удивитесь, сей учёный муж никаких русских не упоминает. Лишь россиян.
У вас фамилия на "ин" заканчивается. Это как правило евреи.
Берёзкин еврей штоле?
Корень фамилии таки имеет значение, тем более не я это писал
А вы заодно Ключевского почитайте-дюже много интересного найдете :)))
Название "русские" с греческого языка. А Ермак сделал Сибирь российской, почитайте Карамзина, "Историю государства российского", "Завоевание Сибири". Очень удивитесь, сей учёный муж никаких русских не упоминает. Лишь россиян.
Вы считаете так, я считаю несколько иначе. Устал я уже чего-то тут доказывать очевидное.
Уважаемый rattus Вы тоже удивитесь, но читал я все вами названное и в отличии от Вас более внимательно и полностью.
Ну например:
Н.М. Карамзин. История государства Российского. Глава 9. О князе Владимире и о любви русских к вину
Первые Послы были от Волжских или Камских Болгаров. На восточных и южных берегах Каспийского моря уже давно господствовала Вера Магометанская, утвержденная там счастливым оружием Аравитян: Болгары приняли оную и хотели сообщить Владимиру. Описание Магометова рая и цветущих гурий пленило воображение сластолюбивого Князя; но обрезание казалось ему ненавистным обрядом и запрещение пить вино - уставом безрассудным. Вино, сказал он, есть веселие для РУССКИХ; не можем быть без него.
Еще прямо в оглавлении такое можно прочитать при желании:
Глава III. Правда РУССКАЯ, или законы Ярославны.
Достаточно или еще приводить дальше?!!
Могу еще главу 6 девятого тома "О завоевании Сибири" процитировать, там тоже русские упоминаются и даже "русские татары" есть. Как говорят "не увидеть может только слепой или тот, кто не хочет видеть"
Это сообщение отредактировал kazak7484 - 12-06-2013 - 02:04
Ну например
Карамзин просто чётко понимал что русские времён Владимира и жители России это совсем разные народы. Кстати, Правда Руска а не русская. Или вы всё где корень "рус" есть к русскому причисляете, даже этрусков?
(kazak7484 @ 12.06.2013 - время: 01:54)
Ну например
Карамзин просто чётко понимал что русские времён Владимира и жители России это совсем разные народы. Кстати, Правда Руска а не русская. Или вы всё где корень "рус" есть к русскому причисляете, даже этрусков?
Вы древнерусский с современным не путайте! А этруски, здесь таким же местом, как Антарктида к Эфиопии.
(rattus @ 12.06.2013 - время: 02:05)
Карамзин просто чётко понимал что русские времён Владимира и жители России это совсем разные народы. Кстати, Правда Руска а не русская. Или вы всё где корень "рус" есть к русскому причисляете, даже этрусков?
Вы древнерусский с современным не путайте!
Я и не путаю. Это русские путают. И не просто путают, а по непонятной причине приписывают к русскому то, что никакого отношения к нему не имеет.
(Лаки Лучиано @ 12.06.2013 - время: 02:09)
(rattus @ 12.06.2013 - время: 02:05)
Карамзин просто чётко понимал что русские времён Владимира и жители России это совсем разные народы. Кстати, Правда Руска а не русская. Или вы всё где корень "рус" есть к русскому причисляете, даже этрусков?
Вы древнерусский с современным не путайте!
Я и не путаю. Это русские путают. И не просто путают, а по непонятной причине приписывают к русскому то, что никакого отношения к нему не имеет.
Опровергайте с пруфами, тогда и посмотрим
(kazak7484 @ 11.06.2013 - время: 22:07)
Был задан вопрос, как я его понял, откуда вообще взялось название "русские".
Название "русские" с греческого языка. А Ермак сделал Сибирь российской, почитайте Карамзина, "Историю государства российского", "Завоевание Сибири". Очень удивитесь, сей учёный муж никаких русских не упоминает. Лишь россиян.
У вас фамилия на "ин" заканчивается. Это как правило евреи.
Берёзкин еврей штоле?
Не все, но многие Примеры: Рыбин, Райкин, Лукин и т.д.
(kazak7484 @ 12.06.2013 - время: 01:54)
Ну например
Карамзин просто чётко понимал что русские времён Владимира и жители России это совсем разные народы. Кстати, Правда Руска а не русская. Или вы всё где корень "рус" есть к русскому причисляете, даже этрусков?
Что и требовалось доказать. Не хотите видеть, ну и не надо.
А Карамзин писал не историю русских, а Историю государства Российского, т.е. о многих Российских народах, украинцах в том числе.
Опровергайте с пруфами, тогда и посмотрим Вам выше уже указано, "Правда" не руССкая, а лишь Руска, схожее слово. Русские как национальность сформировались совсем на другой територии, а не там где был написан этот свод законов. Да и назывались они не русскими. Московитами, россиянами.
А Карамзин писал не историю русских, а Историю государства РоссийскогоСтранно, Карамзин "русских татар" упоминает, а вот самих русских - нет. Лишь россиян. Знаете почему? В его времена такая национальность не сформировалась попросту.
Это сообщение отредактировал rattus - 12-06-2013 - 02:20
Странно, Карамзин "русских татар" упоминает, а вот самих русских - нет. Лишь россиян. Знаете почему? В его времена такая национальность не сформировалась попросту.
Карамзин, этнический татарин и слишком вольно обращался с информацией (не фактами). он действительно чаще употреблял "россияне" даже по отношению к киевскому периоду Руси...
Карамзин, этнический татарин и слишком вольно обращался с информацией (не фактами). он действительно чаще употреблял "россияне" даже по отношению к киевскому периоду Руси...
Правильно делал. Потому что слово Русь, Россия иностранные, это не самоназвания.
(Лаки Лучиано @ 12.06.2013 - время: 02:38)
Карамзин, этнический татарин и слишком вольно обращался с информацией (не фактами). он действительно чаще употреблял "россияне" даже по отношению к киевскому периоду Руси...
Правильно делал. Потому что слово Русь, Россия иностранные, это не самоназвания.
Раттус! А вы сторонник норманнской теории или как???
Раттус! А вы сторонник норманнской теории или как???
Не теории, а аксиомы.
(Лаки Лучиано @ 12.06.2013 - время: 02:41)
Раттус! А вы сторонник норманнской теории или как??? Не теории, а аксиомы. А каким местом тогда там Украина? Что они вам дать могли?
Зы: а славяне восточные-ни разу не русские, украинцы, белорусы?
Это сообщение отредактировал Лаки Лучиано - 12-06-2013 - 03:10
Повесть временных лет. Там же можно найти и про Нориков "суть которые славяне" ижили они в центральной Европе и вообще Венеция, славянский город потому, как венеды и есть славяне.
племена Русь и ПоРусь, кстати там и почитайте...
Ну и тут еще посмотрите: http://www.russdom.ru/node/5711
Это сообщение отредактировал Лаки Лучиано - 12-06-2013 - 04:13
(Лаки Лучиано @ 12.06.2013 - время: 02:14)
Опровергайте с пруфами, тогда и посмотрим
Вам выше уже указано, "Правда" не руССкая, а лишь Руска, схожее слово. Русские как национальность сформировались совсем на другой територии, а не там где был написан этот свод законов. Да и назывались они не русскими. Московитами, россиянами.
А Карамзин писал не историю русских, а Историю государства Российского
Странно, Карамзин "русских татар" упоминает, а вот самих русских - нет. Лишь россиян. Знаете почему? В его времена такая национальность не сформировалась попросту.
Беседа напоминает популярную некогда телепередачу "Очевидное - невероятное".
Я вижу и говорю Очевидное, а вот Вы Невероятное. Вам дают конкретные ссылки на документы, вами же и названные, но вы упорно не хотите их видеть.
Беседа напоминает популярную некогда телепередачу "Очевидное - невероятное".
Я вижу и говорю Очевидное, а вот Вы Невероятное. Вам дают конкретные ссылки на документы, вами же и названные, но вы упорно не хотите их видеть.
Миша, а мне напоминает "нас в дверь, а мы в окно"...
я говорю, что я русская, а мне отвечают, "я не знаю, кто вы такая", и тут же опять просьба найти "русских" ...
По-моему, метисов от мулатов отличать легче...
Как видим ответа нет. Одни дЭбаты о прошлом веке. Я ни разу не удивлена.
Возник новый интересный вопрос.
Почему современные россияне стыдятся слова россиянин, а хотят быть мифическими русскими, у которых нет ни одного признака, кроме родного якобы русского языка. У меня он тоже родной, но я украинка.
Но! Мы не привыкли отступать! Продолжаем диалог.
Скажите мне кто по-вашему русскому мнению русский?
Период только после СССР.
Скажите мне кто по-вашему русскому мнению русский?
Хабиба, придумали бы что нибудь своё, а не копировали раттуса....
Я не копирую раттуса. Хотя Вам и трудно в это поверить. Я вообще не особо знакома с Раттусом. Можете и у него об этом спросить) А зачем быть с ним знакомым, достаточно почитать форум, чтобы нести ту же самую чушь..
Это сообщение отредактировал yellowfox - 12-06-2013 - 12:23
В статье 26 Конституции РФ указано, что каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность, и никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
(Конституция Укаины @ 1996)
Верховна Рада України від імені Українського народу – громадян України всіх національностей...
1. понятие национальность признается, и, из определения народа видно, что "украинец" и "гражданин Украины" понятия разные.
2. определение национальность конституция не дает, хотя подчеркивает свою толерантность к национальным языкам и национальной культуре.
Увы, вывод (для меня) печальный:
1. росиияне (граждане России) могут сказать кто такие русские (национальность): "это те кто считает себя русскими".
2. Украинцы (граждане Украины) не могут сказать, кто такие украинцы (национальность).
Может Вам в ислам сразу податься нужно было? А какая разница, для Вас главное быть "Иваном, родства не помнящим", а с кем-глубоко фиолетово, от русских бы подальше...
Лаки Лучиано, ставлю Вас в известность,что следующий Ваш пост с переходом на мою личность,подколками и оскорблениями я буду вынуждена показать адептам. Ага! Я свое родство знаю и легко определяю почему я украинка. Ваша же логика, я русский и ... и все равно почему. Неувязочка.
Так че? Хоть одного русского кто-то вспомнил? В современной России, уточняю такая)
1. росиияне (граждане России) могут сказать кто такие русские (национальность): "это те кто считает себя русскими".
"это те кто считает себя русскими".
Это самый смешной из ответов на мой вопрос. ))))
Я свое родство знаю и легко определяю почему я украинка.
Ну, кто-то себя эльфом считает. И тоже легко это определяет.
Беседа напоминает популярную некогда телепередачу "Очевидное - невероятное".
Я вижу и говорю Очевидное, а вот Вы Невероятное. Вам дают конкретные ссылки на документы, вами же и названные, но вы упорно не хотите их видеть.
На какие "документы"? Вам уже указали что свод законов времён Ярослава ну вовсе не "русский". "Руска правда" была. Уже обьяснили что племена пруссов ( к которым некоторые исследователи причисляют росов-русов) тоже никакого отношения к славянам не имеют. А вы всё какое-то "очевидное" ищете.
Обьясняю ещё раз.
Русские как нация очень схожи с американцами. Это смесь различных культур и народов.
(.Тимофей. @ 12.06.2013 - время: 12:46)
1. росиияне (граждане России) могут сказать кто такие русские (национальность): "это те кто считает себя русскими".
"это те кто считает себя русскими".
Это самый смешной из ответов на мой вопрос. ))))
Ну так, серьезные ответы вы с завидным упорством игнорируете...
Ответ один
я русский потому что я русский и отец мой был русский и дед мой был русский и т.п.
Это не ответ. Для меня в смысле.) Даже ни одного современного русского никто назвать не смог. Вот такие дела)
У вас фамилия на "ин" заканчивается. Это как правило евреи...
А как же Кацман, Кульман, Ватман, Фельцман, Боцман...?
Так их не было ни одного.
Ответ один
я русский потому что я русский и отец мой был русский и дед мой был русский и т.п.
Это не ответ. Для меня в смысле.) Даже ни одного современного русского никто назвать не смог. Вот такие дела)
Ok.
Соберу свои ответы в кучу:
Кроме своего происхождения (русские корни), я воспитан в русской культуре. Вырос в русскоязычной среде, учился на русском языке, и говорю сейчас на русском языке.
Я интересуюсь и горжусь русской историей ( не всей, конечно, но в основном ).
Чем это отличается от Вашего определения?
Мне ближе украинская культура, украинская кухня, украинские ценности, я люблю и знаю украинский язык, мне интересны новости и судьба Украины, и аблосютно не интерсно что происходит в Росии. Это просто одна их многих чужим для меня стран.У меня нет там родственнников. Поэтому я считаю себя украинкой.
1. кухня. Кое-что мне нравится из русской, больше из украинской, а еще из итальянской, грузинской... И суши. Из-за этого я должен стать "космополитом" без корней?
2. новости. Во-первых, было бы странно интересоваться меньше новостями страны, в которой ты живешь и более того, гражданином которой ты являешься. Во-вторых, современная Россия не является единственным очагом русской культуры.
3. ну и наконец, хотя это и самое главное. Поскольку речь идет не о гражданстве, а о национальности, то... Я не считаю, что Украина появилась в 1991-м. И откуда, скажите, взялись например, словаки, если такого государства не было.
Во-вторых, современная Россия не является единственным очагом русской культуры.
Гундяев вас осудит!