И что там читать? Мнение почитателя Бандеры, не подкрепленное ни одним документом..?
rattus
(nicola11 @ 09.01.2014 - время: 22:01) И что там читать?
В ночь с 20 на 21 марта национально-украинские банды захватили в Кременецкой области все районные сельскохозяйственные пункты и полностью уничтожили один служебный пункт. При этом погибло 12 немцев-хозяйственников, лесников, солдат и полицейских. (Э. Кох)
Впрочем, вы верите только лживым советским и российским агиткам в стиле уродца кисилёва.
Semchik
ага. Мне поехать в архив и тебе доказать? Башляешь? Еду.
Вiтaлiй
(Semchik @ 09.01.2014 - время: 22:13) ага. Мне поехать в архив и тебе доказать? Башляешь? Еду. ..верим, верим..
nicola11
Ну...мне никуда ехать не нужно, чтоб показать, как УПА "боролась за Украину"...
раз:
скрытый текст
ПРОТОКОЛ ДОПРОСА
ПОДОЛЕЦ Василий Леонтьевич 1927 г. рожд., урож. и житель с. Дядьковичи, Ровенського района, из крестьян середняков, образование низшее, под судом и следствием не состоял.
от 21 апреля 1944 г. /допрос начат в 10 ч. 30 м./
Вопрос: Вчера на очной ставке ваш соучастник СЛОБОДЮК Василий Аксенович разоблачил вас в совершении убийства ряда советских военнопленных. Расскажите подробно о вашей террористической деятельности за время пребывания в СБ.
Ответ: Вовлек меня в СБ комендант подрайона № 4 СЛОБОДЮК Василий Дмитриевмч по псевдониму "ЮРБА" в июле или августе 1943 года. С этого времени и началась моя террористическая деятельность. При моем личном участии, а также другими участниками СБ 4 подрайона, к которому я принадлежал, совершены следующие злодеяния:
В октябре 1943 г. участниками СБ 4 подрайона совершено убийство польской семьи, проживавшей в с. Дядьковичи - ЗАВАДА в количестве 5 человек, которые были расстреляны в их квартире. Я их не расстреливал, но после расстрела снимал с убитых одежду, грузил трупы на подводу и бросал в колодец на усадьбе КУРОВСКОГО. В ту ночь участниками СБ была убита польская семья КОПАЧ в количестве 4 человек. В их убийстве я принимал такое же участие, как и при расстреле семьи ЗАВАДЫ. Трупы семьи КОПАЧА я раздел и бросил в тот же колодец.
В ноябре 1943 г. участниками СБ задушена семья НЕВЕРОВА. Лично я задушил веревкой НЕВЕРОВА, а его мать задушили СЛОБОДЮК Василий Аксенович и СЛОБОДЮК Николай Теодорович. Трупы мы раздели и бросили в колодец КУРОВСКОГО. При убийстве НЕВЕРОВЫХ присутствовали участники УПА, проживавшие в с. Дядьковичи: СЛОБОДЮК Яков Степанович, СЛОБОДЮК Николай Константинович и МОЛЧАНЕЦ Владимир Андреевич, которые помогали раздевать убитых и грузить их тела на подводы.
В ноябре 1943 г. участниками СБ 4 подрайона в селе Дядьковичи в одну ночь были задержаны 6 советских военнопленных, бежавших из немецких лагерей и временно проживавших в селе Дядьковичи. Все эти пленные были отведены к колодцу КУРОВСКОГО и расстреляны. Лично я расстрелял одного их них, СЛОБОДЮК Василий Аксенович - расстрелял тоже одного, СЛОБОДЮК Николай Теодорович расстрелял двух, СЛОБОДЮК Яков Андреевич расстрелял одного, СЛОБОДЮК Василий Дмитреевич - одного. Все трупы нами были раздеты и брошены в колодец КУРОВСКОГО.
В ноябре 1943 г. участниками СБ подрайона и района в с. Грушвица были задержаны две украинские семьи - одна в стоставе 4-х человек, другая - 3 человека. В их задержаниии я принимал участие, а кто расстреливал не знаю. Трупы брошены в колодец КУРОВСКОГО.
В ноябре 1943 г. участники СБ, в том числе я и СЛОБОДЮК Яков Андреевич, в селе Омелянка задержали 6 советских военнопленных, которые были доставлены к колодцу КУРОВСКОГО и расстреляны. Из этой группы военнопленных лично я расстрелял одного, кто расстрелял остальных - не помню. Расстреливал ли их СЛОБОДЮК Яков Андреевич тоже не помню, но с трупов одежду он снимал и трупы бросал в колодец, - это я хорошо помню.
В ноябре 1943 г. участники СБ 4 подрайона задержали 4 советских военнопленных, проживавших в с. Грушвица, которых доставили к колодцу КУРОВСКОГО и расстреляли. Лично я расстрелял - одного, СЛОБОДЮК Василий Аксенович - расстрелял одного, СЛОБОДЮК Николай Теодорович - двух. Трупы мы раздели и бросили в колодец КУРОВСКОГО.
В ноябре 1943 г. из СБ 10 района в подрайон № 4 было доставлено 6 мужчин среднего возраста. Откуда они родом мне неизвестно. Все они были отведены к колодцу КУРОВСКОГО и расстреляны. Лично я расстрелял - двух, СЛОБОДЮК Николай Теодорович - расстрелял тоже двух, СЛОБОДЮК Василий Алексеевич - расстрелял одного и "ЛЕБЕДЬ" из районой СБ - одного. Все эти трупы мы раздели и бросили в колодец, одежду унесли с собой.
Примерно в декабре 1943 г. вечером меня позвал к себе комендант СБ - СЛОБОДЮК Василий Дмитриевич и когда я пришел, то застал в его квартире участника районной СБ под псевдонимом "ОМЕЛЬКО". СЛОБОДЮК мне сказал, что сейчас поедем заберем и задушим аптекаршу с. Дядьковичи, фамилии ее не знаю, проживала на квартире у КРИКТУНА Андрея Кузьмича, и мы поехали. "ОМЕЛЬКО" зашел в ее квартиру, забрал ее на подводу и мы повезли аптекаршу в лес, там СЛОБОДЮК и "ОМЕЛЬКО" ее задушили, после чего я ее раздел, снял туфли, юбку и светр, затем труп ее отвезли и бросили в колодец КУРОВСКОГО, а одежду с нее я сдал хозяйственнику УПА с. Дядьковичи - СЛОБОДЮКУ Якову Степановичу.
Вопрос: За что вы убивали невинных людей? Ответ: Я их убивал по приказанию руководителей СБ, без всяких колебаний и меня не интересовало в чем заключалась их вина перед УПА.
Записано с моих слов верно, мне прочитано, в чем и расписываюсь. ПОДОЛЕЦ В. / Допрос закончен в 16 часов/
Допросил: СЛЕДОВАТЕЛЬ ОТДЕЛА ББ НКВД УССР СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНТСТИ ШВИДКИЙ
Верно: НАЧАЛЬНИК ОТДЕЛЕНИЯ ОББ НКВД УССР КАПИТАН ГОСБЕЗОПАСНОСТИ АРУТЮНОВ
два:
скрытый текст
ПРОТОКОЛ ДОПРОСА обвиняемого КИРИЛЮК А.С., 1924 года рождения, уроженец и житель с.Карпиловка, Ровенск. р-на, украинец, гражданин СССР, образов. 7 классов, холост, из крестьян-середняков, со слов не судимый, имеет псевдоним «ГАМАЛИЯ» И «РУБАЧ»
от 27 июня 1944 года
(Допрос начат в 16-00)
ВОПРОС: Где, когда и при каких обстоятельствах вы вступили в ряды участников так называемой УПА?
ОТВЕТ: До начала советско-германской войны я проживал совместно с отцом, помогал ему в сельском хозяйстве. Как только наш район был оккупирован немецко-фашистскими войсками, мой отец <...> представителями немецкой администрации на общем собрании крестьян был назначен старостой села Карпилевка, Ровенского района.
В феврале месяце 1942 года при содействии отца, я был назначен начальником пожарной охраны того же села и проработал на этой должности до июня 1942 года. В конце июня 1942 года в нашем селе остановилась «боевка» Ровенского надрайона ОУН, возглавлявшаяся руководящим работником ОУН под псевдонимом «ХОЛОДНЕЧА». В состав «боевки» входило 95 человек, в основном молодежь из сел Ровенского района.
Участники этой «боевки», под видом украинских партизан вели террористическую деятельность по заданию руководства надрайона ОУН, направленную против советских партизан и лиц высказывавших свои симпатии к Советской власти. Командир «боевки» «ХОЛОДНЕЧА» предложил мне вступить в «боевку». Посоветовавшись с отцом, я дал согласие стать участником «боевки».
«ХОЛОДНЕЧА» тепло принял меня, рассказал о необходимости мне, как молодому украинцу, бороться за «самостийну» Украину и тут же вручил мне винтовку и 130 патрон, предупредив, что впредь я буду иметь псевдоним «ГАМАЛИЯ». В первых числах июля 1942 года «боевка» выступила из нашего села и начала оперировать по селам Ровенского района.
Наряду с националистической пропагандой в селах, мы проводили военные занятия с молодежью, обучая последнюю обращению с оружием.
Находясь в «боевке» и общаясь с активными оуновцами, у меня началось постепенно складываться националистическое мировоззрение. Мне казалось, что все население западных областей Украины только и мечтает о создании «самостоятельной» Украины. Я не понимал, что еще в тот период вся деятельность оуновцев зиждется на беспощадном терроре и запугивании основной массы крестьянства.
В «боевке» я пробыл до октября 1942 года и в связи с болезнью я был отпущен домой.
Прибыв к себе в село я слег и пролежал в постели до конца 1942 года. Выздоровев я стал искать связей с оуновцами, решив вновь принять ак¬тивное участие в борьбе за «самостийну» Украину.
Долго искать этих связей мне не пришлось, так как в марте 1943 года я был вызван к районному коменданту СБ — «МАКАРУ» который остановился в нашем селе. «МАКАР», побеседовав со мной о моем участии в «боевке» «ХОЛОДНЕЧА» и о желании снова принять участие в работе оуновцев, предложил мне вступить в созданную оуновцами, так называемую, службу безопасности. Не долго задумываясь я согласился.
ВОПРОС: Расскажите о вашей деятельности, как участника СБ?
ОТВЕТ: «МАКАР», похвалив меня за мое быстрое согласие, тут же выдал мне автомат, пистолет «ТТ» с боепатронами и две гранаты, объявив при этом, что с сегодняшнего дня я буду являться личным адъютантом «МАКАРА». До мая 1943 года я разъезжал вместе с «МАКАРОМ» по селам Ровенского района. В мои обязанности входило выполнение поручений «МАКАРА» и охрана его.
Останавливаясь в селе, обычно «МАКАР» через меня вызывал к себе местный оуновский актив и разведчиков СБ, детально выяснял настроение местных жителей, ход поставок в УПА, количество и фамилии советских военнопленных, бежавших из немецких лагерей и проживавших в данном селе. Вместе со мной сопровождали «МАКАРА» два участника СБ «ОЛЬКО» и «ЧЕПЧИК». После отъезда «МАКАРА», в село прибыла «боевка» и по заданию «МАКАРА» уничтожала лиц из местного населения, высказывавших недовольство УПА и советских военнопленных, бежавших из немецких лагерей.
В мае 1943 года «МАКАР» вызвал меня к себе и заявил, что он очень доволен мной, а поэтому считает, что я вполне справлюсь с обязанностями коменданта «боевки» Ровенского района СБ, причем официально я буду именоваться «начальником полицейского исполнительного отдела».
На мой вопрос, что конкретно будет входить в мои функции, «МАКАР» заявил мне следующее: «Для того, чтобы ОУН могла вести борьбу за создание «самостоятельной» Украины, необходимо уничтожить всех врагов оуновцев. А для этого нужно иметь всюду глаза и уши. Вот для чего и создана служба безопасности, состоящая из референтуры разведки, которая имеет в каждом селе своих разведчиков и «боевки» в составе 10-12 человек, непосредственно расправляющихся с нашими врагами.
В целом на службу безопасности руководство ОУН возложило следующие обязанности:
1. Уничтожать всех «врагов» УПА и ОУН, которыми являются поляки, чехи, евреи, комсомольцы, коммунисты, офицеры и бойцы Красной Армии, работники милиции и лица из местного населения, высказывающие свои симпатии к Советской власти. 2. Задерживать и расстреливать всех военнопленных офицеров и бойцов Советской Армии, бежавших из немецких лагерей. 3. Уничтожать вместе с семьями всех уклоняющихся от службы в УПА, сжигая их дома и отбирая имущество. 4. Следить за населением нашего района, чтобы оно своевременно выполняло поставки с-х продуктов для УПА, применяя физические репрессии в отношении саботирующих поставки. Под физическими репрессиями подразумевается расстрелы и экзекуция. 5. Выявлять и расправляться с лицами ожидающими прихода частей Красной Армии. 6. Уничтожать по заданию руководства ОУН всех лиц, не интересуясь степенью их виновности. 7. Наиболее «опасных врагов» — коммунистов и работников НКВД, не допрашивая их лично, передавать «МАКАРУ».
Основа нашей работы — это преданность делу ОУН. Пусть у вас не дрогнет рука, когда вы видите мучения своей жертвы. Помните, что чем больше уничтожите врагов, тем ближе час нашей победы».
Выслушав «МАКАРА» я понял, что на меня возлагается работа, которая меня интересовала и к этому же вполне устраивала, так как я мог жить дома, не боясь быть призванным в УПА, куда идти я не хотел в виду слабого состояния здоровья.
В тот же день мы с «МАКАРОМ» поехали в с. Зарицк, Ровенского района. В этом селе «МАКАР» представил мне участников «боевки».[...] Таким образом в состав моей «боевки» стало 9 человек.
В течение полутора месяцев я вместе с этими участниками "боевки" разъезжал по селам, находясь на иждевении у местных жителей. Приезжая в села я, вместе с указанными више лицами, располагались на постой у местных жителей, которые узнав, что мы из службы беспеки, трепетали перед нами, зная о методах "работы" СБ.
В конце месяца августа 1943 г. меня вызвал "Макар" и дав мне список 12 человек жителей села Бегент, Ровенс. р-на, приказал мне вместе с "боевкой" выехать в это село и там уничтожить их. Это приказание я выполнил. Приехав в село Бегент вечером, я узнал дома где проживают указанные "Макаром" лица и заходя по порядку в дома интересующих меня лиц, вместе с другими участниками СБ уничтожал их, расстреливая из огнестрельного оружия. Нас не пугали крики и мучения. Заходя в дом мы тут же стреляли в упор и направлялись в следующий дом. Фамилии убитых людей в с. Бегень я не помню. Знаю только, что все были украинцы, местные жители. Трупы убитых мы бросили тут же в селе.
Рассправившись со всеми лицами указанными в списке, который вручил мне "Макар", я вместе с другими участниками "боевки" направился в с. Макотирки Ровенского р-на, где доложили "Макару" о выполнении задания. "Макар" похвалил меня за быстроту и предложил мне вступить в ОУН. Я согласился. Тут же он присвоил мне новый псевдоним "Рубач". [...]
Далее «МАКАР» вручил мне список на 36 человек жителей с. Грушевица и предложил всех до единого человека расстрелять.
Не став расспрашивать «МАКАРА» о причинах их расстрела я собрал участников «боевки» и тут же выехал с ними в с. Грушевицы. Приехав в село я установил, при помощи местных жителей, где проживают лица, занесенные «МАКАРОМ» в список, как только стемнело, мы начали заходить в интересующие нас дома и выстрелами в упор расстреливать людей. Всего в течение 2-х дней в с. Грушевица, Ровенского района, мы убили около 36 человек, трупы которых бросили в этом селе.
Ни одного из убитых нами людей лично никогда не знал ни в лицо, ни по фамилии. В чем они виновны так же ни я, ни остальные участники «боевки» не были осведомлены. Это нас не интересовало. Мы выполняли приказ районного коменданта СБ «МАКАРА».
Больше каких-либо убийств ни я лично, ни под моим руководством, участники «боевки» не совершали. Это объясняется тем, что в октябре 1943 года я заболел воспалением почек и с разрешения районного коменданта СБ «МАКАРА» отправился домой в с. Карпиловку, где снова слег в постель, пролежал до марта 1944 г.
ВОПРОС: Кому вы передали обязанности коменданта «боевки»?
ОТВЕТ: «МАКАР» приказал мне передать обязанности коменданта «боевки» упоминавшемуся ранее участнику СБ — «НАДИЯ».
ВОПРОС: Что вам известно о деятельности вашей «боевки» под временным руководством «НАДИЯ»?
ОТВЕТ: Мне известно, что во время моей болезни участники моей «боевки» под руководством «НАДИЯ» продолжали свою террористическую деятельность, выполняя мои указания районного коменданта СБ «МАКАРА» по уничтожению неугодных ОУН людей.
Я знаю со слов «МАКАРА», что всего моей «боевкой» уничтожено свыше 140 человек украинцев, поляков, русских и чехов, среди которых значительное количество было советских военнопленных, бежавших из немецких лагерей.
ВОПРОС: Когда и где вы принимали участие в боях против советских войск?
ОТВЕТ: В середине марта 1944 года я получил задание от «МАКАРА» срочно прибыть к нему в с. Зарицк, Ровенского района. Я сразу явился к нему. «МАКАР» предложил мне вновь принять командование «боевки», я отказался, мотивируя свой отказ слабым состоянием здоровья.
Не успев еще побеседовать с «МАКАРОМ» я услышал выстрелы и сигналы тревоги. «МАКАР» всунул мне в руки винтовку и мы побежали к лесу вблизи с. Зарицк. Там я узнал, что идет бой между куренем под командованием «ГОНТЫ» в составе 350 человек и маленьким подразделением Красной Армии, под натиском которого курень «ГОНТЫ» отступал в глубь леса.
Потеряв несколько десятков человек убитыми и ранеными курень скрылся в глубине леса, откуда «МАКАР» отпустил меня домой, предупредив, что как только я выздоровлю, то обязан немедленно явится к нему. Я отправился в с. Карпиловку, где в мае месяце 1944 года был арестован.
Записано с моих слов верно, мне прочитано, в чем и расписываюсь. [...]
И таких документов - тысячи страниц. А про убитых бандеровцами немцев - хоть убей (простите за каламбур)... Наверняка, кровавая гэбня в подвалах Лубянки уничтожила документы о ратных подвигах хероев.
Semchik
Кто не жил в ЗУ, тот не поймет нас. Ляхи, россияне..... Никто нас не убил. Мы есть ибо мы есть!!!! (модеры, это не обидное название, это народдное).
Это сообщение отредактировал Semchik - 09-01-2014 - 22:46
rattus
(nicola11 @ 09.01.2014 - время: 22:31) А про убитых бандеровцами немцев - хоть убей (простите за каламбур)... Тююю. Дык с какой дури палачи-энкаведисты будут расспрашивать об убийствах немцев? Кстати, меня вот это заинтерисовало: В ноябре 1943 г. участники СБ, в том числе я и СЛОБОДЮК Яков Андреевич, в селе Омелянка задержали 6 советских военнопленных
военнопленные сидят в лагерях вообще-то, на по сёлам шастают. Значит это не военнопленные. а беглые, враги. Врагов обычно после короткого допроса и отводят к колодцу и делают бабах.
Это сообщение отредактировал rattus - 09-01-2014 - 22:39
nicola11
Так, из немецкого полона бежали... А доблестные борцы с немцами их и расстреляли. Это они так с фашистами боролись: типа не дали немцам поймать и поизмываться над беглецами... Лишили их, так сказать, законной услады.
rattus
(nicola11 @ 09.01.2014 - время: 22:40) Так, из немецкого полона бежали... и чего? Для них советские солдаты такие же враги. И не только для них. Армия Крайова так же с красноармейцами поступала. В Польше аковцы - уважаемые люди, ветераны борьбы с оккупантами.
nicola11
Мы можем долго тут упираться... Хорошо, опустим эту строчку. ( Хотя, по логике - "враг моего врага - мне друг"... Зачем убивать тех, кто убивает твоих врагов, с которыми ты, якобы, борешься? )
По остальным пунктам что скажете?
Это сообщение отредактировал nicola11 - 09-01-2014 - 22:54
rattus
(nicola11 @ 09.01.2014 - время: 22:50) Мы можем долго тут упираться... Хорошо, опустим эту строчку. Обясню ещё раз. Красноармейцы - враги. Не друзья, а враги. Обясню на простом примере. Для белогвардейцев и петлюровцы и большевики - враги, а не друзья. По остальным пунктам что скажете?По каким "пунктам"? Вы нам тута заявили ...не было ни одного фрица, убитого упашниками... на что вам любезно предоставили цитату из доклада Коха, в котором говориться об убитых немцах... З.Ы. ну шо, смайлик вам поставить, шоб впредь думали перед тем как писать об вещах, про которые лишь с лживых советских и российских агиток представления имеете?
nicola11
(rattus @ 09.01.2014 - время: 23:04) По остальным пунктам что скажете?По каким "пунктам"? Вы нам тута заявили ...не было ни одного фрица, убитого упашниками... на что вам любезно предоставили цитату из доклада Коха, в котором говориться об убитых немцах...З.Ы.ну шо, смайлик вам поставить, шоб впредь думали перед тем как писать об вещах, про которые лишь с лживых советских и российских агиток представления имеете? И теперь продолжаю утверждать. То, что было предоставлено - лишь частное мнение сомнительного автора, без единой ссылки на первоисточники. Так, что будем считать это бредом национально-озабоченного патриЁта. Вы б тут ещё Фарион запостили или какого-нибудь Вятровича...
ЗЫ. Не читайте майданные листовки и учебники истории для галичан.
ЗЗЫ. Я уже писал, что вам со смайликом сделать...
rattus
(nicola11 @ 10.01.2014 - время: 01:27) ...лишь частное мнение сомнительного автора... Эрик Кох - "сомнительній автор"? Дык емуц по долгу службы надо было знать кто там чего на кого нападал) Пока я видел лишь одни сомнительные документы - "протоколы допросов" составленые палачами из НКВД. А для нормальных людей такие "документы" вообще не документы. З.Ы. И теперь продолжаю утверждать.У меня один знакомый до сих пор утверждает что земля плоская.
yellowfox
(Semchik @ 09.01.2014 - время: 22:34) Кто не жил в ЗУ, тот не поймет нас. Ляхи, россияне..... Никто нас не убил. Мы есть ибо мы есть!!!! (модеры, это не обидное название, это народдное). Я жил в ЗУ, я там родился, и прекрасно знаю, как из бандитов пытаются сделать народных освободителей.
revizor
(rattus @ 10.01.2014 - время: 08:30) Эрик Кох - "сомнительній автор"? Кость, а для тебя человек уничтоживший несколько миллионов украинцев, потому что считал их "недочеловеками" - истина в последней инстанции?
Кстати: ...Первым пришел ответ из Исследовательского учреждения военной истории в Потсдаме: "Мы разыскивали информацию в находящейся в распоряжении у нас литературе, но к сожалению, не нашли никаких сообщений о потерях Вермахта из-за национально-украинских организаций Бандеры и от ОУН-УПА". http://galickij-jastreb.io.ua/s412951/gork...spoved_ukrainca
Это сообщение отредактировал revizor - 10-01-2014 - 10:01
yellowfox
Для него - да.
Вiтaлiй
..документальное., а не троллинг и пьяный бред некоторых..
rattus
(revizor @ 10.01.2014 - время: 09:51) Кстати Паша, читай выше почему нет упоминаний. Для гитлеровцев эти потери - потери от действий бандитов. Неважно красные партизаны или националисты или аковцы. Кость, а для тебя человек уничтоживший несколько миллионов украинцев, потому что считал их "недочеловеками" - истина в последней инстанции?А какой смысл ему врать, да ещё и в официальном докладе? ..документальное.Виталик, ты бы ещё советскую пропаганду об катынском расстреле нам тут запостил. Я жил в ЗУ, я там родился...Дададад, вы нам уже рассказывали, что УПА на Закарпатье не существовало, да и с американцами вы где-то воевали...
Это сообщение отредактировал rattus - 10-01-2014 - 13:58
Вiтaлiй
(rattus @ 10.01.2014 - время: 13:55) Виталик, ты бы ещё советскую пропаганду об катынском расстреле нам тут запостил. ..ну, не о Катыни.., но и не советская!
rattus
(Вiтaлiй @ 10.01.2014 - время: 14:11) но и не советская! марковская. Канал АТВ принадлежит пророссийскому нацисту Маркову.
Вiтaлiй
ПРАВДА ПРО УПА
фашисты и есть!!!
rattus
(Вiтaлiй @ 10.01.2014 - время: 14:43) ПРАВДА ПРО УПА очередная агитка для пустоголовых почитателей совка от советского недобитка с ником petro semeniw. Он вообще прикольные ролики лепит, типа "Сталин-борьба с сионизмом.Сталин-бич божий". Не, ну я бы не удивился если такую галиматью всерьёз воспринимал какой-то недоучка-второгодник, но как таким рилокам верят взрослые люди...
Вiтaлiй
(rattus @ 10.01.2014 - время: 15:04) ..но как таким рилокам верят взрослые люди... ..ну, не бандерлогам же верить?!!
yellowfox
(rattus @ 10.01.2014 - время: 15:04) (Вiтaлiй @ 10.01.2014 - время: 14:43) ПРАВДА ПРО УПАочередная агитка для пустоголовых почитателей совка от советского недобитка с ником petro semeniw. Ну, кто бы говорил. Пустоголовые почитатели Европы на майдане второй месяц сидят. Хотя их туда никто не звал. В России совок почитают еще меньше, чем жители галичины. Только не возводят это в ранг национальной гордости.
Semchik
(yellowfox @ 10.01.2014 - время: 15:53) Пустоголовые почитатели Европы на майдане второй месяц сидят. Хотя их туда никто не звал. В России совок почитают еще меньше, чем жители галичины. Только не возводят это в ранг национальной гордости. Верно. сами поехали, за свои деньги. А Россия и совок это =..... По сабжу. Для россии сталин-большой чел, для нас Бандера. И только чмо медведчук переиграл.
Zanki
Почитайте В.Косика "Україна і Німеччина у Другій світовій війні. Там есть документальный материал о сопротивлении ОУН гитлеровцам.
Вiтaлiй
(Zanki @ 10.01.2014 - время: 22:39) Почитайте В.Косика "Україна і Німеччина у Другій світовій війні. Там есть документальный материал о сопротивлении ОУН гитлеровцам. Я бы почитал,, только туалетная бумага - лучше!!!
Владимир Косик родился 26 ноября 1924 г. в селе Вацевичи у Дрогобыча в бедной крестьянской семье. Среднее образование получил в Дрогобыче. Во время Второй мировой войны был участником подполья ОУН . Под конец войны был вывезен на принудительные работы в Восточной Германии, откуда в сентябре 1946 г. перебрался в Западную Германию, оккупированной англо-американскими и французскими войсками.
С 1948 года он живет в Франции . Работал на фабрике, в свободное время занимался научной деятельностью. Учился в Украинском свободном университете (УСУ) в Мюнхене и за несколько лет в Сорбонне и в Институте истории современных международных отношений. http://uk.wikipedia.org/wiki/Володимир_Косик
БАНДЕРЛОГ - этот Косик,,, "воевал типа" против немцев, а потом в Мюнхене им сапоги лизал..
rattus
(Вiтaлiй @ 11.01.2014 - время: 00:13) Я бы почитал,, только туалетная бумага - лучше!!! советские "документы" даже на туалетную бумагу не тянут
nicola11
А чего, вообще, на соседей кивать? Ваш, насквозь демократический и европейский лидер - Кличко - тоже считает, что руководство УПА - преступники и предатели...
rattus
(nicola11 @ 11.01.2014 - время: 11:05) Ваш, насквозь демократический и европейский лидер - Кличко - тоже считает, что руководство УПА - преступники и предатели...
Лидер партии "УДАР" Виталий Кличко заявляет, что его слова по поводу воинов УПА были "выдернуты из контекста и поданы манипулятивно". Об этом он написал в своем Facebook, комментируя сообщения информагентств по материалам его интервью Владимиру Познеру. "Обращаясь, в первую очередь, к российской аудитории, я сказал, что политики часто спекулируют на проблемах прошлого, поэтому лучше оставить темы, создающие напряжение в обществе, историкам. Воины УПА воевали с фашистами и с Красной Армией, они видели Украину своей мечты без немцев и без Советов. Такая непростая история Украины, и нужно с уважением к ней относится", - отметил он. "А отвечая на вопрос о фашизме и нацизме, я, как любой нормальный человек, заявил, что не воспринимаю ни его идеологию, ни символику, ни форму, ни людей, которые эту идею разделяют", - добавил Кличко. Он отметил, что "был удивлен, когда в "заметке", явно манипулятивной, со скандальным заголовком, два ответа соединили в один". "Очевидно, что скоро выборы – и желающих дискредитировать меня и нашу партию немало", - написал Кличко. "Считаю, что нам вместе надо было бы вначале найти национальный консенсус в вопросах отношения к УПА в Украине. Тогда нам проще будет отстаивать эту общую украинскую позицию в диалоге с соседями – русскими, поляками. Я никогда не буду спекулировать на вопросах истории. Понимаю, что воины УПА отстаивали свою правду, и с уважением отношусь ко всем, кто боролся и отстаивал независимость", - добавил он. (с)
Вот такие вот дела nicola11.
билдер
Да просто жалкая попытка Кличко побороться за свой возможный электорат. Но слово не воробей! Изъясняйся так, чтоб недруги не могли манипулировать твоими словами. Иначе тебе в политике ни хрена не светит! Не можешь - посиди в сторонке!
nicola11
(rattus @ 11.01.2014 - время: 11:41) ... Вот такие вот дела nicola11. Я ж уже советовал вам не читать стенгазеты "евромайдана"...
Кличко: 2014-й должен стать годом исторического примирения
«Если мы отбросим политическую составляющую, и посмотрим на этого солдата УПА, который ушел в лес, то мы увидим рядового, который выполняет приказы. Конечно, командиры УПА были предателями и преступниками, но рядовой солдат заслуживает уважения. Как УПА, так и советской армии, и немецкой», — отметил Кличко.
(nicola11 @ 11.01.2014 - время: 11:49) учите матчасть Почитал Особенно порадовало вот это его заявление: Поэтому, если мы говорим об интеграции в Европейский союз, мы должны входить туда с новым мировоззрением, без стереотипов советского прошлого. Почему в Германии и во всем мире есть название Вторая мировая война, и только у нас Великая Отечественная? Я считаю, что это неправильно. Того отечества уже нет, и говорить «Великая Отечественная Война» — некорректно, вас не поймут нигде в мире
Давно пора отменить все эти советские некоррекнтыные названия и выкинуть советские стереотипы на свалку.
А вот это вообдще вынесет мозх почитателям совка: А военные преступления совершались с обеих сторон, как немцами, так и советским командованием
revizor
(rattus @ 10.01.2014 - время: 13:55) (revizor @ 10.01.2014 - время: 09:51) Кстати Паша, читай выше почему нет упоминаний. Для гитлеровцев эти потери - потери от действий бандитов. Неважно красные партизаны или националисты или аковцы. Так вроде бы речь идет о боевых потерях вермахта конкретно от действий УПА... Кость, а для тебя человек уничтоживший несколько миллионов украинцев, потому что считал их "недочеловеками" - истина в последней инстанции?А какой смысл ему врать, да ещё и в официальном докладе? Кто его знает, может что-то на кого-то надо было списать... Ведь немцы сами признали, что у них нет документального подтверждения боевых потерь вермахта от УПА. А вот это вообдще вынесет мозх почитателям совка: А военные преступления совершались с обеих сторон, как немцами, так и советским командованием Я не его почитатель, но объективная реальность такова, что в Нюрберге судили именно немецкое командование.
Это сообщение отредактировал revizor - 11-01-2014 - 12:13
билдер
(rattus @ 11.01.2014 - время: 12:00) Почитал Особенно порадовало вот это его заявление: Поэтому, если мы говорим об интеграции в Европейский союз, мы должны входить туда с новым мировоззрением, без стереотипов советского прошлого. Почему в Германии и во всем мире есть название Вторая мировая война, и только у нас Великая Отечественная? Я считаю, что это неправильно. Того отечества уже нет, и говорить «Великая Отечественная Война» — некорректно, вас не поймут нигде в мире
Давно пора отменить все эти советские некоррекнтыные названия и выкинуть советские стереотипы на свалку.