что народ украины нельзя ставить раком угрожая оружием.
действительно нельзя согласен...она уже стоит и без оружия благодаря яценюкам и компании...
что народ украины нельзя ставить раком угрожая оружием.
действительно нельзя согласен...она уже стоит и без оружия благодаря яценюкам и компании...
не) благодаря януковичу и гаспидарю азарову
(Душелов @ 03.03.2014 - время: 17:47)
что народ украины нельзя ставить раком угрожая оружием.
действительно нельзя согласен...она уже стоит и без оружия благодаря яценюкам и компании...
не) благодаря януковичу и гаспидарю азарову
да плевать благодаря кому))
но последними стали яценюк и компания когда просить деньги стала
пусть их близкие активно молятся, чтобы никто из них и близко не приблизился к зу
Да успокойтесь вы - на ЗУ никто не пойдет ! Их исключительно юго восток интересует
Сейчас если с крымом номер пройдет они на Донбасс переключатся
Днепр форсировать не будут , уверен - так что можете быть спокойны за свой дом
что народ украины нельзя ставить раком угрожая оружием.
действительно нельзя согласен...она уже стоит и без оружия благодаря яценюкам и компании...
Я не сторонник оппозиции (те же волчары, только перекрашенные), но, справедливости ради, глупо их обвинять в том, что Украина безоружна из-за них... они у власти то всего несколько дней... и то у власти временной (до мая)... Так что уж кого благодарить за беззубость украинской армии, так это Януковича с его кликой...
(Душелов @ 03.03.2014 - время: 17:47)
что народ украины нельзя ставить раком угрожая оружием.действительно нельзя согласен...она уже стоит и без оружия благодаря яценюкам и компании... Я не сторонник оппозиции (те же волчары, только перекрашенные), но, справедливости ради, глупо их обвинять в том, что Украина безоружна из-за них... они у власти то всего несколько дней... и то у власти временной (до мая)... Так что уж кого благодарить за беззубость украинской армии, так это Януковича с его кликой... я не сторонник Януковича но вы бы не вешали на него всех собак ! ЧФ еще при Кравчуке стали на металлолом сдавать
А Турчинов и Яценюк уже были при владе и ранее - у вас просто плохо с памятью
Это сообщение отредактировал титушка - 03-03-2014 - 18:01
(Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 17:57)
(Душелов @ 03.03.2014 - время: 17:47)
действительно нельзя согласен...она уже стоит и без оружия благодаря яценюкам и компании...
Я не сторонник оппозиции (те же волчары, только перекрашенные), но, справедливости ради, глупо их обвинять в том, что Украина безоружна из-за них... они у власти то всего несколько дней... и то у власти временной (до мая)... Так что уж кого благодарить за беззубость украинской армии, так это Януковича с его кликой...
я не сторонник Януковича но вы бы не вешали на него всех собак ! ЧФ еще при Кравчуке стали на металлолом сдавать
А Турчинов и Яценюк уже были при владе и ранее - у вас просто плохо с памятью
Собак у меня на всех хватит... Яцынюку с Турчиновым тоже хватит... Но каждому - свою... чужих собак вешать не будем...
это до первого выстрел в твоем дворе) с них то че взять? он пришел, убил и уехал назад домой.
Пока что украинцы убивают друг друга.
мой дом вся моя страна. и крым я никому не отдам. прикинь?)
ну раз у вас там дома нет то я думаю это местный совет старейшин решит без вашего участия
Я не сторонник оппозиции (те же волчары, только перекрашенные), но, справедливости ради, глупо их обвинять в том, что Украина безоружна из-за них... они у власти то всего несколько дней... и то у власти временной (до мая)... Так что уж кого благодарить за беззубость украинской армии, так это Януковича с его кликой...
Нынешние уроды несут не меньшую ответственность за сам факт того, что России просто пришло в голову ввести войска!
Если бы эти козлы не наезжали на русский язык и русскоговорящих, если б они в своих воплях о желании продаться ЕС и НАТО слышали возражения Востока, если б хоть немного уважали интересы не только одной половины, а всей страны - так ни о каких войсках никакой России и речи бы не было!
Именно они разделили страну. Тупо галдели "Схид и захид разом" вместо того, что реально, на уровне серьезных закогоа и Конституции решить проблему противостояния востока и запада.
Ни хрена ведь не сделали, наоборот - то Шухевичу Героя, то закон о языках в топку, то в ЕС любыми средствами, и плевать им, что промышленный, ориентированный на российского потребителя и на кооперацию с Россией Восток останется в этом ЕС с голой задницей.
(Хабиба @ 03.03.2014 - время: 17:32)
это до первого выстрел в твоем дворе) с них то че взять? он пришел, убил и уехал назад домой.
Пока что украинцы убивают друг друга.
где? еще ни один украинец не убил украинца. убивают ментов и беркут, которые стали убийцами мирных людей.
где? еще ни один украинец не убил украинца. убивают ментов и беркут, которые стали убийцами мирных людей.
Без комментариев.
мой дом вся моя страна. и крым я никому не отдам. прикинь?)
А что думают и чего хотят сами Крымчане - Вам плевать?
Только не надо рассказывать, что я наслушался Российской пропоганды о всеобщей любви Крымчан к РФ. Я очень хорошо знаю Крым. Я даже изнутри знаю тамошнюю ситуацию - старый боевой товарищ пару лет назад на пенсию ушел, а до этого он в СБУ Крыма служил. Не простым опером, естественно. Много интересных вещей за рюмкой рассказывал.
Так что милая девушка, Вы бы лучше позволили крымчанам самим решить - чего, куда и как. Это не Ваша, это их земля. И их Родина.
...Восток останется в этом ЕС с голой задницей.
С Россией он тоже будет с голой задницей.
Но в лаптях.
Пока что украинцы убивают друг друга.
Сновыч, это действительно наша трагедия! Но ведь кто-то спровоцировал эти убийства! Видел видеосъемку, где беркутовец (скорее всего псевдо-беркутовец) стреляет и по майданщикам, и по своим, по правохранителям. Думаю (и не я один), тут была задействована "третья сила"... кто бы это мог быть? ну в свете последних событий и задавая вопрос у кого есть интересы на территории Украины... ах, нет... надо гнать от себя такие крамольные мысли...
Россияне - миротворцы! все остальное бред...
(Интеллигентный Хам @ 03.03.2014 - время: 19:12)
...Восток останется в этом ЕС с голой задницей.
С Россией он тоже будет с голой задницей.
Но в лаптях.
но ведь это личное дело востока не правда ли ?
Сновыч, это действительно наша трагедия! Но ведь кто-то спровоцировал эти убийства! У меня дурное воспитание: в детстве зачитывался детективами. В теперешнем, пенсионном состоянии это заставляет задавать вопросы. Например, смотрю список жертв силовиков (укр. Вики) и не понимаю: 96 милиционеров поражены из огнестрельного оружия, из них 13 - смертельно. Кто в них стрелял: они сами в себя или мирные демонстранты? Потом смотрю другой список жертв - не силовиков (там же), в котором указана причина смерти/гибели людей. Опять вопросы: почему в него включили умерших от обычных заболеваний; откуда известно, что избили до смерти милиционеры или т.н. титушки; если активист майдана убит в спину, почему считается, что виновны в этом милиционеры (ведь нигде не говорится, что свои ошиблись)..? И таких вопросов море.
Главный вывод: без суда и следствия на Украине назначили виновных, осудили их и приговорили. У нацистов на Нюрнбергском процессе была защита, наши же захватчики власти не сподобились даже на видимость правосудия.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 03-03-2014 - 18:50
Нынешние уроды несут не меньшую ответственность за сам факт того, что России просто пришло в голову ввести войска!
Если бы эти козлы не наезжали на русский язык и русскоговорящих, если б они в своих воплях о желании продаться ЕС и НАТО слышали возражения Востока, если б хоть немного уважали интересы не только одной половины, а всей страны - так ни о каких войсках никакой России и речи бы не было!
Именно они разделили страну. Тупо галдели "Схид и захид разом" вместо того, что реально, на уровне серьезных закогоа и Конституции решить проблему противостояния востока и запада.
Ни хрена ведь не сделали, наоборот - то Шухевичу Героя, то закон о языках в топку, то в ЕС любыми средствами, и плевать им, что промышленный, ориентированный на российского потребителя и на кооперацию с Россией Восток останется в этом ЕС с голой задницей.
А я оппозиционеров и не оправдываю... Они глаголили "мы пойдем под пули", но когда пули засвистели их и след простыл... И я не сторонник НИКАКОЙ интеграции... И придя к власти - куча дурости: тот же языковой вопрос, выпуск из тюрем "политических" решением ВР (надо было амнистировать через суды, ВР- не суд) и т.д.
Но сейчас совершенно другая ситуация, по сравнению с "оранжевыми" беспорядками. Майдан дал возможность оппозиции взять власть (ответственность), но не разошелся, продолжая держать и нынешнюю власть в тонусе... и это вселяет надежду, что никто не успеет воспользоваться админресурсом для фальсификации предстоящих майских выборов.
Но выборы во всех регионах должны быть не под дулом автоматов иностранного "брата-миротворца"!
Но выборы во всех регионах должны быть не под дулом автоматов иностранного "брата-миротворца"!
но и не под давление правого сектора и прочих радикально настроенных товарищей ! В киеве до сих пор что за бардак ? Почему по городу бродят шайки с дубинками ? Почему не разобраны баррикады и не наведен порядок ?
Выход из этой ситуации есть один
Путин Меркель и Обама должны договорится
1 - ввести на территорию Украины миротворческие силы ООН что бы предотвратить столкновения между идеологическими противниками коих сейчас развелось немерянно , разоружить бандформирования во всех областях Украины , разобрать баррикады по всей стране в первую очередь в Киеве что бы жизнь в столице вошла в мирное русло
2 - всю власть которую выбрали в верховной раде под давлением эстремистов и одобрили на майдане отправить в отставку и назначить демократические выборы порядок которых оговорен в конституции
3 - обьявить референдум по всей территории страны и дать возможность людям самоопределится со своим путем развития
4 - выдать украине кредит в ввиде гуманитарной помощи на поддержание штанов до нормализации ситуации в стране
Мне кажется что если хотя бы один из этих пунктов не будет выполнен то массового братоубийства не избежать
(Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 18:33)
Сновыч, это действительно наша трагедия! Но ведь кто-то спровоцировал эти убийства!
У меня дурное воспитание: в детстве зачитывался детективами. В теперешнем, пенсионном состоянии это заставляет задавать вопросы. Например, смотрю список жертв силовиков (укр. Вики) и не понимаю: 96 милиционеров поражены из огнестрельного оружия, из них 13 - смертельно. Кто в них стрелял: они сами в себя или мирные демонстранты? Потом смотрю другой список жертв - не силовиков (там же), в котором указана причина смерти/гибели людей. Опять вопросы: почему в него включили умерших от обычных заболеваний; откуда известно, что избили до смерти милиционеры или т.н. титушки; если активист майдана убит в спину, почему считается, что виновны в этом милиционеры (ведь нигде не говорится, что свои ошиблись)..? И таких вопросов море.
Главный вывод: без суда и следствия на Украине назначили виновных, осудили их и приговорили. У нацистов на Нюрнбергском процессе была защита, наши же захватчики власти не сподобились даже на видимость правосудия.
Вопросов действительно море. И мне искренне жаль пострадавших правохранителей (уж не говоря об убитых), эти люди были скованы присягой и зарплатой (в последствии пенсией)... не знаю как поступил бы, окажись на их месте... но наверное потому я и не мог оказаться на их месте (я недисциплинированный и ненавижу, когда меня пытаются заставить что-то делать, чего я не хочу, не говоря о приказах)... но ведь они видели, что майданщики - это не кучка террористов, они ведь видели, что это массовый народный протест...
А на счет назначенных виновных - это кого назначили? Януковича? Так он и есть виновный... Все правохранительные органы были ему подчинены и он, как минимум, не предотвратил кровопролития... А правосудия еще не было... оно еще впереди...
(Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 18:50)
Но выборы во всех регионах должны быть не под дулом автоматов иностранного "брата-миротворца"!
но и не под давление правого сектора и прочих радикально настроенных товарищей ! В киеве до сих пор что за бардак ? Почему по городу бродят шайки с дубинками ? Почему не разобраны баррикады и не наведен порядок ?
Выход из этой ситуации есть один
Путин Меркель и Обама должны договорится
1 - ввести на территорию Украины миротворческие силы ООН что бы предотвратить столкновения между идеологическими противниками коих сейчас развелось немерянно , разоружить бандформирования во всех областях Украины , разобрать баррикады по всей стране в первую очередь в Киеве что бы жизнь в столице вошла в мирное русло
2 - всю власть которую выбрали в верховной раде под давлением эстремистов и одобрили на майдане отправить в отставку и назначить демократические выборы порядок которых оговорен в конституции
3 - обьявить референдум по всей территории страны и дать возможность людям самоопределится со своим путем развития
4 - выдать украине кредит в ввиде гуманитарной помощи на поддержание штанов до нормализации ситуации в стране
Мне кажется что если хотя бы один из этих пунктов не будет выполнен то массового братоубийства не избежать
хорошо написал камрад..но дать денег европа не даст))с какого перепугу они это делать будут...
1 - ввести на территорию Украины миротворческие силы ООН
В Галицию - непременно бундесвер!
но дать денег европа не даст))с какого перепугу они это делать будут...
Ты правильно сказал что с перепугу - вот с перепугу пусть и дают !
2 Выборы однозначно должны быть честными...Как это обеспечить?
3 Референдум тоже расколет страну и хорошо если на 2 части.
4 Ни кто Украине денег не даст.Гуманитарная помощь? Пару эшелонов с сухарями пришлют с запада,а наши ваньки погонят составы по 5 на день.Ну ничего...вытянем.
Всё и сейчас будет нормально.Если бандерлоги не начнут пулять,то всё пройдёт мирно...Наци в Берлине метро затопили когда уже издыхали...Так что будем ждать что будут делать эти в агонии.
Путин Меркель и Обама должны договорится
Мне кажется что если хотя бы один из этих пунктов не будет выполнен то массового братоубийства не избежать Ну тут ты маненько загнул
Политики конечно же договорятся. Никто в Украину стрелять не станет
Но дальше ты предлагаешь невыполнимое:
1 - ввести на территорию Украины миротворческие силы ООН что бы предотвратить столкновения между идеологическими противниками коих сейчас развелось немерянно , разоружить бандформирования во всех областях Украины , разобрать баррикады по всей стране в первую очередь в Киеве что бы жизнь в столице вошла в мирное русло
Ну вот ввели миротворческие силы, а куда вводить? Киев, Львов, расоложить вдоль Днепра? Вот где та линия где можно разместить силы ООН?
Дальше. Кто разоружать будет, тоже силы ООН, опять же где?
Еще. Разбирать баррикады тоже ООН будет или российские солдатики?
2 - всю власть которую выбрали в верховной раде под давлением эстремистов и одобрили на майдане отправить в отставку и назначить демократические выборы порядок которых оговорен в конституции
Это да. Выборы под чьим то контролем должны состояться, при чем, все кто имел власть до 1 ноября 2013 года должны ее лишиться, либо пройти аттестацию...
3 - обьявить референдум по всей территории страны и дать возможность людям самоопределится со своим путем развития
Тоже верно. Но дело в том что, в этом референдуме будет заложена мина замедленного действия. Радикальные силы любого государства увидят новый способ влияния... Ты умный, наверняка поймешь о чем я...
4 - выдать украине кредит в ввиде гуманитарной помощи на поддержание штанов до нормализации ситуации в стране
США на грани банкротсва, ЕС не поймут Греция, Португалия и Испания. Остается Россия?
Вот скажи, будь ты на месте нашего лидера, после того что тебе пришлось про себя услышать, дал бы денег?
Добавлю.
Тут штука вот в чем. Путина избрал народ, худо-бедно, кто там чего приписал, но выборы все признали легитимными. И сейчас, называя Путина и так и сяк, обвиняя его в слабоумии и прочее, этим оскорбляется не сам Путин, а все те кто его избирал. По крайней мере, это половина жителей России.
Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 03-03-2014 - 19:31
Например, смотрю список жертв силовиков (укр. Вики) и не понимаю: 96 милиционеров поражены из огнестрельного оружия, из них 13 - смертельно.
Их убили из отобраного у милиционеров оружия.
Где-то были или фото или видео.
на них участники протестов
вооружены "Форт500", это оружие милиции.
Ну вот ввели миротворческие силы, а куда вводить? Киев, Львов, расоложить вдоль Днепра? Вот где та линия где можно разместить силы ООН?В Крым. На базу ЧФ.
(Душелов @ 03.03.2014 - время: 19:10)
но дать денег европа не даст))с какого перепугу они это делать будут...
Ты правильно сказал что с перепугу - вот с перепугу пусть и дают !
ну да испуг уже есть...некоторые страны не хотят принимать беженцев с украины...
да и разоружить проблемно будет ..раз даже и.о. мвд Аваков ..не собирается это делать
В Крым. На базу ЧФ. На каком основании?
Вот ты приехал в другой город, снял квартиру, заплатил за нее и вдруг хозяйка к тебе еще кого то подселяет, ты как к этому отнесешься?
Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 03-03-2014 - 19:33
Вот скажи, будь ты на месте нашего лидера, после того что тебе пришлось про себя услышать, дал бы денег?
Не знаю - сам бы не дал а если вскладчину то пожалуй можно ! Чего не сделаешь что бы затушить пожар у себя в предбаннике
Все это в общих чертах конечно - детали они могли бы обсудить и обмозговать ! Было бы желание
Ясно одно - Украина как единое государство врядли сможет в дальнейшем существовать , мина замедленного действия уже заложена и когда и где рванет не знает никто ! Возможно завтра а возможно через год - когда реформы реформаторов ударят по народу наибольнейшим образом
Кстати полыхнуть может не только в Крыму - с этимчто делать ?
да и разоружить проблемно будет ..раз даже и.о. мвд Аваков ..не собирается это делать
кто такой Аваков ? Тот которого Саня Музычко повесить как собачку обещал ?
Каким ведомством он руководит , если одна часть этого ведомства распущена другая деморализована ? Почему менты которых вчера ,,обласкал,, народ должны сегодня эту ,,народную,, власть защищать ?
(Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 18:50)
Но выборы во всех регионах должны быть не под дулом автоматов иностранного "брата-миротворца"!
но и не под давление правого сектора и прочих радикально настроенных товарищей ! В киеве до сих пор что за бардак ? Почему по городу бродят шайки с дубинками ? Почему не разобраны баррикады и не наведен порядок ?
Выход из этой ситуации есть один
Путин Меркель и Обама должны договорится
1 - ввести на территорию Украины миротворческие силы ООН что бы предотвратить столкновения между идеологическими противниками коих сейчас развелось немерянно , разоружить бандформирования во всех областях Украины , разобрать баррикады по всей стране в первую очередь в Киеве что бы жизнь в столице вошла в мирное русло
2 - всю власть которую выбрали в верховной раде под давлением эстремистов и одобрили на майдане отправить в отставку и назначить демократические выборы порядок которых оговорен в конституции
3 - обьявить референдум по всей территории страны и дать возможность людям самоопределится со своим путем развития
4 - выдать украине кредит в ввиде гуманитарной помощи на поддержание штанов до нормализации ситуации в стране
Мне кажется что если хотя бы один из этих пунктов не будет выполнен то массового братоубийства не избежать
Ну вот опять искаженная информация...
Вы у киевлян спрашивали ходят ли по Киеву банды, или что за банды ходят по Киеву... В начале прошлой недели формировались группы самообороны по районам (мужики собирались, договаривались об очередности дежурств, чтобы на всякий случай охранять свои и близлежайшие дома и стоящие автомобили от возможных бесчинств. В свое дежурство я ходил с соседом и был вооружен палкой и мобильным телефоном, а сосед газовым балончиком и тоже мобильным телефоном... Но предводителем этой шайки был все-таки я... но это уже давненько было... сразу после свержения Янека (тогда и автомобили с западноукраинскими номерами палили, и прочие бесчинства были)... а с тех пор все тихо и спокойно... жизнь в мирном русле...
и новые выборы объявлены...
и "бандформирования" давно не вооружены (в смысле огнестрела), во всяком случае, я вчера не видел ни одного вооруженного майдановца... правда российская интервенция способствует тому, что кого-то, в том числе и радикально настроенных могут вооружить...
Их убили из отобраного у милиционеров оружия.
Где-то были или фото или видео.
на них участники протестов
вооружены "Форт500", это оружие милиции.
Его можно не только отобрать, его можно и купить http://www.erdi.com.ua/tovar/fort-500t-0
1. Через Украину проходит газопровод, который обеспечивает процентов 10% государственного бюджета России. В Крыму базируется Черноморский флот, и проживают граждане России. Украина - была нейтральной территорией, то есть, через неё нельзя было ожидать нападения.
2. В Киеве к власти пришли силы, которые: а) нарушили все внутренние законы; б) свергли "договороспособного" президента; в) настроены в основном антирусски, антироссийски; г) не гарантируют соблюдения международных договоров (раз сами незаконны); д) могут присоединиться к НАТО и системе ПРО (за деньги, конечно).
3. В худшем варианте Россия проваливает бюджет и свои социальные программы, теряет Черноморский флот (некуда перебазировать), получает гуманитарную катастрофу (негде расселять семьи моряков), вынуждена увеличить расходы на оборону (южный фланг открылся).
Ну и что мне делать, чтобы обезопасить Россию?
Ставлю себя на место Путина...
1. Через Украину проходит газопровод, который обеспечивает процентов 10% государственного бюджета России. В Крыму базируется Черноморский флот, и проживают граждане России. Украина - была нейтральной территорией, то есть, через неё нельзя было ожидать нападения.
2. В Киеве к власти пришли силы, которые: а) нарушили все внутренние законы; б) свергли "договороспособного" президента; в) настроены в основном антирусски, антироссийски; г) не гарантируют соблюдения международных договоров (раз сами незаконны); д) могут присоединиться к НАТО и системе ПРО (за деньги, конечно).
3. В худшем варианте Россия проваливает бюджет и свои социальные программы, теряет Черноморский флот (некуда перебазировать), получает гуманитарную катастрофу (негде расселять семьи моряков), вынуждена увеличить расходы на оборону (южный фланг открылся).
Ну и что мне делать, чтобы обезопасить Россию?
В таком виде в каком пребывает Украина, НАТО конечно их не примет.
Одним из требований при вступление в НАТО является отсутствие спорных территорий, а Крым, вечное препятствие вступлению в НАТО. По крайней мере еще лет 30, Украине в НАТО не бывать...
ЗЫ, в Новороссийске достраивается база для ЧФ....