В чём согласен: война нам не нужна. Но её начал майдан, поэтому ему и заканчивать. Лучше безоговорочной капитуляцией, после которой обязателен Славянский (от названия города, но созвучие мне тоже нравится) процесс.
...да майдана-то уже нет. Он сделал своё дело и практически размайданился...
А воины так называемой ДНР, почему-то очень многие, во всяком случае ком.состав - из РФ. Или я неправильно информирован? Что они в/на Украине делают? За какую идею они воюют? Я не очень верю, что за какую-либо, кроме идеи личного материального обогащения и идеи авантюризма. Наёмники они, в большинстве своём... Я против национализма и квасного патриотизма в любом их проявлении. Украинского, российского, эстонского, эскимосского... мне отвратительны любые межнациональные распри, особенно сопровождающиеся смертями с любой стороны...
А вот то, что Януковича сместили, мне нравится...
Потому, что негодяй такого масштаба не должен быть президентом.
Выше у меня "между строк" дофига понаписано... если бы писать открытым текстом - тут за такое журят. Уж извините. Если есть вопросы - лучше в личку.
(Снова_Я @ 07.06.2014 - время: 17:44)
В чём согласен: война нам не нужна. Но её начал майдан, поэтому ему и заканчивать. Лучше безоговорочной капитуляцией, после которой обязателен Славянский (от названия города, но созвучие мне тоже нравится) процесс.
...да майдана-то уже нет. Он сделал своё дело и практически размайданился...
А воины так называемой ДНР, почему-то очень многие, во всяком случае ком.состав - из РФ. Или я неправильно информирован? Что они в/на Украине делают? За какую идею они воюют? Я не очень верю, что за какую-либо, кроме идеи личного материального обогащения и идеи авантюризма. Наёмники они, в большинстве своём... Я против национализма и квасного патриотизма в любом их проявлении. Украинского, российского, эстонского, эскимосского... мне отвратительны любые межнациональные распри, особенно сопровождающиеся смертями с любой стороны...
А вот то, что Януковича сместили, мне нравится...
Потому, что негодяй такого масштаба не должен быть президентом.
Выше у меня "между строк" дофига понаписано... если бы писать открытым текстом - тут за такое журят. Уж извините. Если есть вопросы - лучше в личку.
майдан сделал...а ополчение донбасса еще не сделало свое дело...все просто правда.?).сделает дело и распустится..или преобразуется в другую структуру
сделает дело и распустится..или преобразуется в другую структуру
...какое "дело", можно узнать?
...да майдана-то уже нет. Он сделал своё дело и практически размайданился...
А воины так называемой ДНР, почему-то очень многие, во всяком случае ком.состав - из РФ. Или я неправильно информирован? Что они в/на Украине делают? За какую идею они воюют? ...
А вот то, что Януковича сместили, мне нравится...
Потому, что негодяй такого масштаба не должен быть президентом. Толпа - это инструмент, он своё сделал, затупился (переносно и буквально), его - на выброс. А вот те, кто удобрял почву, платил деньги, копал могилы-ловчие ямы-рвы - истинный майдан, - они остались. Ба, они у власти! Ведь для этого всё и затевалось.
Читаю форумы "ополчения": пишут, что 95% - украинцы, независимо от национальности, российских добровольцев немного. И качество у пришлых неважное, особенно у казаков (сегодня только писали о сбежавших из района Славянска казаках, что - помните? - в Антрацит из России заехали), мол, "ряженые".
Да, негодяй не заслуживает быть президентом. Но снимать его надо по закону. Иначе преступившие закон сами превращаются в негодяев.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 07-06-2014 - 22:49
снимать его надо по закону ...который написан по указке негодяя?
ну, это просто невозможно. И что важнее, совесть или "закон"?
Это сообщение отредактировал Нисякуситисун - 07-06-2014 - 22:56
...который написан по указке негодяя?
ну, это просто невозможно. И что важнее, совесть или "закон"?
Честно говоря, сейчас лень рыться во всех изменениях нашей податливой на ласку или силу Конституции, но она точно была принята задолго до Януковича, и, насколько помню, в ней всегда были прописаны четыре причины для отстранения президента от власти. И "самоустранения" среди них не было и нет.
Кстати, почему пришедшие к власти так и не провели процедуру импичмента, за четыре-то месяца?
Безусловно, совесть важнее. Но тогда эта максима должна действовать в обе стороны: раз одним можно свергать президента "по совести" - значит другие вправе поступать согласно своим нравственным императивам.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 07-06-2014 - 23:15
ну, это просто невозможно. И что важнее, совесть или "закон"?
Для человека в душе безусловно важней совесть. Ты сам с ней разбираешься один на один. Это твои личные угрызения совести, о которых никогда и нигде не принято говортить публично. А как член общества... где ты не наедине сам с собой, и еще миллионы людей. то тут - закон.
(Нисякуситисун @ 07.06.2014 - время: 22:53)
...который написан по указке негодяя?
ну, это просто невозможно. И что важнее, совесть или "закон"?
Честно говоря, сейчас лень рыться во всех изменениях нашей податливой на ласку или силу Конституции, но она точно была принята задолго до Януковича, и, насколько помню, в ней всегда были прописаны четыре причины для отстранения президента от власти. И "самоустранения" среди них не было и нет.
Кстати, почему пришедшие к власти так и не провели процедуру импичмента, за четыре-то месяца?
Безусловно, совесть важнее. Но тогда эта максима должна действовать в обе стороны: раз одним можно свергать президента "по совести" - значит другие вправе поступать согласно своим нравственным императивам.
Наверное потому, что для импичмента нужно конституционное большинство, емнип 3\4 и решение Конституционного суда, который хунта разогнала.
Что касается совести, при Януковиче вооруженную толпу на Майдане не расстреливали, хотя все законные основания были, а при хунте расстреливают безоружных граждан.
(Душелов @ 07.06.2014 - время: 22:31)
сделает дело и распустится..или преобразуется в другую структуру
...какое "дело", можно узнать?
Развал недогосударства.
(Нисякуситисун @ 07.06.2014 - время: 21:27)
...да майдана-то уже нет. Он сделал своё дело и практически размайданился...
А воины так называемой ДНР, почему-то очень многие, во всяком случае ком.состав - из РФ. Или я неправильно информирован? Что они в/на Украине делают? За какую идею они воюют? ...
А вот то, что Януковича сместили, мне нравится...
Потому, что негодяй такого масштаба не должен быть президентом.
Толпа - это инструмент, он своё сделал, затупился (переносно и буквально), его - на выброс. А вот те, кто удобрял почву, платил деньги, копал могилы-ловчие ямы-рвы - истинный майдан, - они остались. Ба, они у власти! Ведь для этого всё и затевалось.
Читаю форумы "ополчения": пишут, что 95% - украинцы, независимо от национальности, российских добровольцев немного. И качество у пришлых неважное, особенно у казаков (сегодня только писали о сбежавших из района Славянска казаках, что - помните? - в Антрацит из России заехали), мол, "ряженые".
Да, негодяй не заслуживает быть президентом. Но снимать его надо по закону. Иначе преступившие закон сами превращаются в негодяев.
Сновыч, а это только к конкретному негодяю относится или общее правило?
О каком законе можно говорить, например, в отношении крымской хунты?
Они просто объявили себя выше закона, которые сами же и отменили.
А констиционность действий Рады по остранению Януковича подтвердил Конституционный Суд. В международные организации запросов пока не поступало, что те что поступали подтвердили все действия нынешней киевской власти.
Это я к тому, что определять законность действий можно лишь с точки зрения права, а не основываясь на личных отношениях и амюициях.
Если конкретно, то ситуация была не предусмотренная Конститцией в принципе. Что делать в случае такого прецедента, когда Президент де-факто отсутствует? Правильно, назначается исполняющий обязанности. Что и было сделано в строгом соответвии с конституцией.
Так что говорить можно лишь о том, была ли соблюдена процедура - да и то в случае, законом не прописанным. И о том, насколько предполагаемое несоблюдение процедуру является юридически значимым для незаконности отстранения. Но это опять таки вопрос для юристов, а не для досужих сплетниц. Есть хоть один уважаемый юрист, который внятно бы сформулировал бы исковые требования или хотя бы претензии к Раде и КСУ по вопросу об отстранении исчезнувшего в неизвестном направлении Президента? А если бы его террористы захватили?
Кстати, насчёт совести. В праве так и говорится: судья в своём решении должен руководствоваться законом и - слушайте, слушайте! - внутренним убеждением. Это я к тому, что действие "по справедливости" самое верное, но не в наших условиях, втиснутых в прокрустово ложе законодательства, когда просто понять какой-то нормативный акт невозможно хотя бы без элементарного юридического образования.
В каком "праве", Сновыч?
Ты не перепутал закон государства и понятия воровского схода?
В РФ, например, есть положение о том, что судья при вынесении решения руководствуется внутренним убеждением при оценке доказательной базы - но оставаясь при этом в рамках закона.
А по справедливости - это не по закону. Потому что все понимают справедливость по-разному. Вот как я и ты, например.
Для меня справедливость это только то, что признано - или хотя бы не оспаривается - ни одной из сторон процесса.
А констиционность действий Рады по остранению Януковича подтвердил Конституционный Суд.
Если конкретно, то ситуация была не предусмотренная Конститцией в принципе. Что делать в случае такого прецедента, когда Президент де-факто отсутствует? Правильно, назначается исполняющий обязанности. Что и было сделано в строгом соответвии с конституцией.
Увы, не встречал такого решения, ссылкой не поделишься?
Изменения в Конституцию не вступили в силу, поскольку президент их не подписал. Поэтому действовала прежняя Конституция, согласно которой на время отсутствия президента его обязанности исполняет премьер-министр. Но речь не об этом. Разве Янукович отсутствовал в Украине на момент отстранения его от должности? А даже если он уехал в другую страну - это не основание для снятия (тогда руководители стран сиднем бы сидели в своём кабинете).
По другим пунктам отвечать не хочется, поскольку где-то ты излишне придираешься, а где-то всё субъективно.
А констиционность действий Рады по остранению Януковича подтвердил Конституционный Суд. В международные организации запросов пока не поступало, что те что поступали подтвердили все действия нынешней киевской власти.
Это я к тому, что определять законность действий можно лишь с точки зрения права, а не основываясь на личных отношениях и амюициях.
Если конкретно, то ситуация была не предусмотренная Конститцией в принципе. Что делать в случае такого прецедента, когда Президент де-факто отсутствует? Правильно, назначается исполняющий обязанности. Что и было сделано в строгом соответвии с конституцией.
Так что говорить можно лишь о том, была ли соблюдена процедура - да и то в случае, законом не прописанным. И о том, насколько предполагаемое несоблюдение процедуру является юридически значимым для незаконности отстранения. Но это опять таки вопрос для юристов, а не для досужих сплетниц. Есть хоть один уважаемый юрист, который внятно бы сформулировал бы исковые требования или хотя бы претензии к Раде и КСУ по вопросу об отстранении исчезнувшего в неизвестном направлении Президента? А если бы его террористы захватили?
В Конституции Украины предусмотрено 4 случая прекращения полномочия, в том числе и импичмент, импичмент реализован не был.
В случае же добровольно отставки ио назначает сам президент, этого сделано не было, следовательно ио Турчинов-самозванец.
А можно ссылку на решение Конституционного суда?
А то, украинские СМИ написали совершенно другое, что Верховная Рада Украины приняла постановление об увольнении «за нарушение присяги» 12 судей Конституционного суда Украины (5 — назначенных по квоте Рады, 5 — назначенных съездом судей Украины, 2 — назначенных по квоте Президента Украины)
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/rada-u...-24022014165500
http://www.unian.net/politics/889184-verho...nnogo-suda.html
Донецкая Народная Республика есть и будет. Все отрицательные настроения попрошу отставить.
Донецкая Народная Республика есть и будет. Все отрицательные настроения попрошу отставить.
И признание ей совсем не требуется, если вчитаться в уставы и положения ООН о референдумах
18.06.14 Колонна в сторону Донецка
Однако возле блок-постов всё спокойно.....
18.06.14 Колонна в сторону Донецка Что то, честно говоря, какой то "разрыв шаблона": читаешь украинские СМИ- победоносное шествие патриотических орд чуть ли не всех ВС Украины, а на колонны смотришь- жидковато как то, больше налёт бригады Котовского напоминает, сила которого была во внезапности: насрали и ускакали. Даже мамантовские рейды времён гражданской или ковпаковские времён Отечественной были куда как объёмнее и основательнее: прошли, закрепились, дальше пошли.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-06-2014 - 10:23
победоносное шествие патриотических орд чуть ли не всех ВС Украины,
вопрос - ГДЕ они??? может их на металлолом везут в Мариуполь?
Фильм на основе видеороликов, снятых очевидцами, во время проведения АТО в международном аэропорту Донецк имени Сергея Прокофьева, 26 мая 2014 года. Есть кадры не для слабонервных.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic823504.html
Читаю форумы "ополчения": пишут, что 95% - украинцы, независимо от национальности, российских добровольцев немного. И качество у пришлых неважное, особенно у казаков (сегодня только писали о сбежавших из района Славянска казаках, что - помните? - в Антрацит из России заехали), мол, "ряженые".
Давайте разберёмся с казачеством раз и навсегда: там приезжих казаков, разве что, с "волчьей сотни" кто, да с баталиона им. Ермолова, но они не действуют казачьими подразделениями, поскольку их единицы, а выступают, разве что, как инструкторы у местного ополчения. Есть ещё некий Козицын, "рыцарь мальтийского ордена", и, вообще, типус ещё тот, который пытался в России и пытается, сейчас, на Украине, организовать некое альтернативное "Всевеликое войско Донское нереестрового казачества", что само по себе бред: либо ты вольный казак и мужикуешь, как семейный, либо реестровый, и служишь.
А казачество там местное, из местных. И если они и уходят от дома, то только в составе ополченческих подразделений. И поменьше слушайте говновбросов: просто казакам в Антраците кое что свои, по своим каналам, подкидывают, и оказывают помощь в налаживании эвакуации беженцев. А многочисленные "самоуправления"(в каждом городе своя власть) со всей территории ДНР и ЛНР пытаются стребовать что то с них, якобы, от имени руководства ДНР и ЛНР, неорганизованно и бардачно.
Вот и весь "конфликт".
А таким он был.. Счастливый Донецк
Всё будет. Без бандеро-фашистов
(Вiтaлiй @ 20.06.2014 - время: 06:34)
А таким он был.. Счастливый Донецк
Всё будет. Без бандеро-фашистов
Учитывая активизацию войск у границы весь Юго-Восток (возможно) будет счастливым без фашистов!
(Radex @ 20.06.2014 - время: 20:19)
(Вiтaлiй @ 20.06.2014 - время: 06:34)
А таким он был.. Счастливый Донецк
Всё будет. Без бандеро-фашистов
Учитывая активизацию войск у границы весь Юго-Восток (возможно) будет счастливым без фашистов!
Хунта сейчас должна уговаривать смуглого клоуна о том, что бы тот не совершил очередную глупость и не начал бомбить Ирак...
К подразделению зенитных ракетных войск подъехали автомобиль КАМАЗ и несколько легковых автомобилей, из которых вышло 50 человек в камуфляже. Без выдвижения каких-либо ультиматумов они через забор открыли огонь из автоматического оружия и гранатометов. При этом, террористы из гранатометов обстреливали, в основном, боевые позиции части противовоздушной обороны.
В результате обстрела из крупнокалиберного оружия и минометов уничтожены или выведены из строя все радиолокационные установки в воинской части в Авдеевке. (с)
Это сообщение отредактировал Radex - 21-06-2014 - 15:00
Это сообщение отредактировал Radex - 21-06-2014 - 15:41
Так же была принята присяга воина Донецкой Народной Республики. Это было сделано для того чтобы реализовать основные принципы построения полноценной армии. (с)
Сегодня. Присяга.
Хостинг фото
Всего фото в этом сете: 5. Нажмите для просмотра.
В/ч 3304 после захвата войсками ДНР в Донецке
Хостинг фото
что то на семичасовой бой мало похоже ! Похоже осажденные расстреляли боекомплект в воздух
Кстати знакомый из ополченцев рассказывал что при попытке вырваться из Аэропорта 23 го числа было уничтожено около 150 Нац гвардейцев !
(Radex @ 27.06.2014 - время: 18:47)
В/ч 3304 после захвата войсками ДНР в Донецке
что то на семичасовой бой мало похоже !
Всего 5 фото 2-х объектов - по территории бы пройтись с видеокамерой минут 10)
что то на семичасовой бой мало похоже ! Похоже осажденные расстреляли боекомплект в воздух
Кстати знакомый из ополченцев рассказывал что при попытке вырваться из Аэропорта 23 го числа было уничтожено около 150 Нац гвардейцев !
Все было сделано вежливо. Батальон н/г сдался, обошлось без жертв и особых разрушений. Люди у себя дома, это не варварская укроармия.
По аэропорту тоже есть такая информация.
Все было сделано вежливо. Батальон н/г сдался, обошлось без жертв и особых разрушений. Люди у себя дома, это не варварская укроармия.
По аэропорту тоже есть такая информация.
Неее надо Порошенко для Донбасса хотя бы на широкую автономию соглашаться потому как лучше синица в руках чем дятел в жопе !
Если вопрутся в Донецк тут горы трупов будут как с одной стороны так и с другой
Если вопрутся в Донецк тут горы трупов будут как с одной стороны так и с другой
Я тебе скажу так. Не ворвутся