Этот автобус как раз-таки на 25-28 человек - зависит от расположения сидений. Но не в этом дело - хунта вещает, что снято сразу после обстрела - ГДЕ скорые? Врачи? Где сами раненные? Где суета, сопровождающая любое ЧП? Автобус, трупы.... Лестница (нахрена???). Спиленное дерево (нахрена???) Воронка четко ЗА табличкой мины и маленькая для "Града" не говоря уж о "Смерче" или "Урагане".
На фугас похоже....
У мну вопрос.. Отверстия странные... На пулевые похоже... Но.. Может это мне так кажется?
(Психиатр @ 13.01.2015 - время: 23:18)
Этот автобус как раз-таки на 25-28 человек - зависит от расположения сидений. Но не в этом дело - хунта вещает, что снято сразу после обстрела - ГДЕ скорые? Врачи? Где сами раненные? Где суета, сопровождающая любое ЧП? Автобус, трупы.... Лестница (нахрена???). Спиленное дерево (нахрена???) Воронка четко ЗА табличкой мины и маленькая для "Града" не говоря уж о "Смерче" или "Урагане".
На фугас похоже....
У мну вопрос.. Отверстия странные... На пулевые похоже... Но.. Может это мне так кажется?
Чем то мне история с автобусом историю с авиалайнером напоминает - нестыковок дохрена - шито все белыми нитками ! И поспешные выводы и заготовленная речь ....
Да, мотив ясен - сделать всё, чтобы ДНР и ЛНР признали террористическими организациями. С "Боингом" не удалось, решили автобус использовать.
Непонятноя что ему даст это признание ? Разве что развяжет руки и позволит бомбить города
Чем то мне история с автобусом историю с авиалайнером напоминает - нестыковок дохрена - шито все белыми нитками ! И поспешные выводы и заготовленная речь ....
вот-вот! Палится Алексеич...
Не выдержала душа поэта (с).
Как уже тошнит от этой брехни ! Эксперт гребанный
Фотографии он изучил
На погляди на видео отчетливо видно что дырки разного размера и формы
какой нафиг пулемет ? Ведь видно же что осколочные
Там девочка в розовой куртке В салоне сидит - СУКИ !!!
Хорват... Мне это напоминает взрыв в Сараево на Маркале... Там потом обвинили сербов и начали наступление боснийцы...
В итоге, кто стрелял так и не установили...
Думаю, здесь то же самое будет...
Непонятноя что ему даст это признание ? Разве что развяжет руки и позволит бомбить города
Обострение отношений с Россией, усиление давления на неё, мол, помогает террористам. Во-вторых, для внутреннего пользования: "Мы прекращаем все отношения с террористами" (чтобы радикалы не обвинили в том, что он согласился с потерей Донбасса). Кроме того, с мобилизацией, войной, экономикой всё хуже, а тут "найден" повод "объединить" нацию.
Это так, навскидку.
Мне это напоминает взрыв в Сараево на Маркале...
Мне это напоминает "онижедети" и снайперов на майдане.
(horvat @ 13.01.2015 - время: 22:24)
Как уже тошнит от этой брехни ! Эксперт гребанный
Фотографии он изучил
На погляди на видео отчетливо видно что дырки разного размера и формы
какой нафиг пулемет ? Ведь видно же что осколочные
Там девочка в розовой куртке В салоне сидит - СУКИ !!!
Хорват... Мне это напоминает взрыв в Сараево на Маркале... Там потом обвинили сербов и начали наступление боснийцы...
В итоге, кто стрелял так и не установили...
Думаю, здесь то же самое будет...
Думаю что и устанавливать никто не будет ! Алексеич уже установил , приговор вынес и привел его в исполнение
Сравнил видео..
По ходу это был фугас.. Возможно с дистанционным управлением.. оператор возможно был в лесочке.. Его видно...
это исключительно моя версия...
Ну что, если Европа признает ЛДНР террористическими организациями, Россия может признать их дипломатически. Ведь не бросит, а?
это врядли ! Путину и так головняка хватает - нафига ему этот геморрой с признанием ,,террористических,, организаций государствами ?
Ну что, если Европа признает ЛДНР террористическими организациями, Россия может признать их дипломатически. Ведь не бросит, а?
Европа их может признать, хоть, инопланетными...
Для России ничего не изменится.
Приказ украинские правители получили - войну продолжить!
Никого не трогает ни слезинка, ни даже смерть ребенка, все хуже и хуже у меня мнение о политиках - людоеды какие-то, во имя своих политических амбиций готовы убивать тысячи и миллионы...((
Это сообщение отредактировал ascon - 14-01-2015 - 00:53
(Генералиссимус @ 14.01.2015 - время: 02:22)
<q>Вот более раннее видео (там с телами погибших):</q> <q>Я видел это видео, оно и вызвало у меня кучу вопросов.
Для того что бы вывезти 18 раненых, надо 18 скорых - следов от покрышек на снегу нет.
Следов ног тоже на удивление мало, а ведь вытащить 18 раненых, нужно сильно наследить, пока дело сделаешь...</q>
Мня больше волнует технический вопрос:
Где остатки 122-мм реактивного снаряда от Града!? Воронка в 7 метрах от автобуса, а радиус разлета осколков ракеты из Града - до 100 метров, т.е. в 5-10 метрах - эпицентр взрыва и там должен быть кромешный ад, а судя по автобусу - даже не все стекла выбиты, и нет деформации стенок автобуса!? Ракета Града бьёт по площади, а при прямом попадании в танк разворотит его так, что многотонная башня может быть подброшена на 10 метров вверх и упасть за 25 метров от танка. Меня очень смущает, что это обстрел из Града. Больше похоже на что-то более легкое, например, минометный обстрел, например, вот такой:
Но тут сразу возникает ещё пару вопросов, т.к. радиус минометного обстрела - не позволяет ВСН атаковать Волноваху, также возникает вопрос где остатки корпуса мины и осколки?
Ещё смущает, что воронка от взрыва рядом с автобусом, значит от там стоял. Вопрос: зачем и когда остановился!?
Вообщем, нужно искать остатки снарядов, мин, а может быть и пули на месте трагедии, а также вынимать осколки (а может быть и пули) из жертв и пострадавших. Полевой хирург легко определит, что это пуля или осколок. Если там есть хотя бы одно пулевое ранение, то это уже вопрос к ВСУ, за что это они их так!? Если нет, то тут нужно определять вначале тип взрывчатого устройства, скорее всего это мина, по фрагментам осколков - это легко сделать, далее по во воронке и разлету осколков определяем направление запуска мины, а дальше - смотреть, кто контролирует эту территорию.
На войне может допустить ошибку каждый, но тут нужно честное и беспристрастное расследование, нужно верить только фактам, а пока у нас только автобус с множественными пробоинами с правого бока и телами погибших + возможная воронка от взрыва в 7 метрах от автобуса. Будем ждать расследования, если это не ВСУ, то они должны предоставить показания свидетелей и заключение военных криминалистов, что за тип оружия был использован, его калибр, и возможный радиус и сектор обстрела. Но боюсь, что украинские эксперты налажают по полной, и вместо объективного расследования, будут выдвигать фантастические версии против ВСН, и даже, если артиллерия ВСН допустила грубую и не простительную ошибку, то украинская сторона, уже с полностью подпорченной репутацией в правдивости преподнесенной информации, как всегда из-за большой лжи, не сможет обработать и преподнести крупицу правды. Будем ждать, время покажет...
Меня больше волнует технический вопрос:
Где остатки 122-мм реактивного снаряда от Града!? Воронка в 7 метрах от автобуса, а радиус разлета осколков ракеты из Града - до 100 метров, т.е. в 5-10 метрах - эпицентр взрыва и там должен быть кромешный ад, а судя по автобусу - даже не все стекла выбиты, и нет деформации стенок автобуса!? Ракета Града бьёт по площади, а при прямом попадании в танк разворотит его так, что многотонная башня может быть подброшена на 10 метров вверх и упасть за 25 метров от танка. Меня очень смущает, что это обстрел из Града. Больше похоже на что-то более легкое, например, минометный обстрел, например, вот такой:
Но тут сразу возникает ещё пару вопросов, т.к. радиус минометного обстрела - не позволяет ВСН атаковать Волноваху, также возникает вопрос где остатки корпуса мины и осколки?
Ещё смущает, что воронка от взрыва рядом с автобусом, значит от там стоял. Вопрос: зачем и когда остановился!?
Вообщем, нужно искать остатки снарядов, мин, а может быть и пули на месте трагедии, а также вынимать осколки (а может быть и пули) из жертв и пострадавших. Полевой хирург легко определит, что это пуля или осколок. Если там есть хотя бы одно пулевое ранение, то это уже вопрос к ВСУ, за что это они их так!? Если нет, то тут нужно определять вначале тип взрывчатого устройства, скорее всего это мина, по фрагментам осколков - это легко сделать, далее по во воронке и разлету осколков определяем направление запуска мины, а дальше - смотреть, кто контролирует эту территорию.
На войне может допустить ошибку каждый, но тут нужно честное и беспристрастное расследование, нужно верить только фактам, а пока у нас только автобус с множественными пробоинами с правого бока и телами погибших + возможная воронка от взрыва в 7 метрах от автобуса. Будем ждать расследования, если это не ВСУ, то они должны предоставить показания свидетелей и заключение военных криминалистов, что за тип оружия был использован, его калибр, и возможный радиус и сектор обстрела. Но боюсь, что украинские эксперты налажают по полной, и вместо объективного расследования, будут выдвигать фантастические версии против ВСН, и даже, если артиллерия ВСН допустила грубую и не простительную ошибку, то украинская сторона, уже с полностью подпорченной репутацией в правдивости преподнесенной информации, как всегда из-за большой лжи, не сможет обработать и преподнести крупицу правды. Будем ждать, время покажет... И кто все это будет делать???!
Мне живые свидетели рассказывают: Ну убили человека, оттащили его с дороги и поехали дальше. Никто ничего расследовать не будет и никто ни за что не отвечает... Жизнь по "законам" военного времени, а в итоге кто победит, тот и будет прав.
Это сообщение отредактировал ascon - 14-01-2015 - 00:58
КТО ИЗ ВАС ВОЕННЫЙ..
Может то нибудь из вас сказать, последствия поражения противопехотной мины направленного действия, типа МОН? И что она оставляет после подрыва на своем месте????
<q>И кто все это будет делать???!
Мне живые свидетели рассказывают: Ну убили человека, оттащили его с дороги и поехали дальше. Никто ничего расследовать не будет и никто ни за что не отвечает... Жизнь по "законам" военного времени, а в итоге кто победит, тот и будет прав.</q>
Вообще, в цивилизованных странах (например, Израиль) - это бы сделали, даже если ошибку совершил сам ЦАХАЛ, то он бы провел расследование и предоставил объективные результаты расследования, даже если виновники сами израильтяне, и более того принес бы извинения семьям погибших и выплатил денежную компенсацию, кстати, аналогично бы поступили и в Германии, а вот США - не любители правды (если она против них), но даже там бы провели расследование, а вот результаты могли бы засекретить, но потом, лет через 50, их бы опубликовали, но извинения бы не принесли (очень гордые). Даже в РФ бы провели расследование, по поводу результатов не ручаюсь, но могли бы и признать ошибку (сейчас страна сильная, такое может себе позволить), а вот в Украине (до сих пор) не признали вины за сбитый самолет Ту-154М в 2001 году, хотя их вина доказана МАК. А сейчас веры украинским политикам вообще нет, я скорее поверю, что инопланетяне захватили Землю, чем украинским брехунам. Вот и приходится работать с тем, что есть, но судя по последним тенденциям могли и ВСУ подорвать автобус, т.к. их лицемерию - нет придела. Хотелось бы узнать правду, т.к. если ошибку совершили ВСН, то нужно приносить официальные извинения и выплачивать семьям погибших и пострадавших - денежную компенсацию. А если это дело рук ВСУ, то тут без слов...
А сейчас веры украинским политикам вообще нет, я скорее поверю, что инопланетяне захватили Землю, чем украинским брехунам.
Образец лжи на Украинском телевидение по поводу сегодняшней трагедии
Редакторы упустили из виду что даже чехлы на сидениях в салоне разные
Мелкая такая не стыковочка но весьма показательна
Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО.. Что держит в руке солдат в период 2.35-2.39 мин?
Это что???
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 16-01-2015 - 17:01
<q>Образец лжи на Украинском телевидение по поводу сегодняшней трагедии.</q>
Как я и сказал, на Украине любую 100% выигрышную информацию, преподнесут так, что получается полный бред и очередной фейк. Ещё вечером я был в сомнениях, где-то 70% на 30% за то, что виноваты ВСУ(70%) или ВСН(30%), теперь сомнения полностью развеялись, можно полностью и однозначно обвинять ВСУ. В европейском суде (в английском точно), есть такое правило, если обвиняемый соврал, то он автоматически проигрывает дело. Так и тут - соврал - значит виновен, т.к. не виновному нет смысла лгать! Теперь, если украинские СМИ, будут обвинять ВСН, то веры им уже нет. Собаки лают, а караван идет...
<q>Это что у него???</q>
Это подсумок, вот например:
Вопрос, что внутри!? Я думаю, что скорее всего, там медицинские принадлежности, может он медик, т.к. оружия у него не видно, да и рюкзак у него не военный. А точно сказать сложно, т.к. ВСУ амуницию собирают всем миром, то там у него может быть все что угодно, от воды до презервативов, или от рожка АК до С-4. Нужно во-первых точно определить тип подсумка, а уже затем смотреть возможности его применения. Если он под МОН-50, то там МОН-50, а если он многофункциональный, то там может быть все что угодно.
НАРОД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
КТО ИЗ ВАС ВОЕННЫЙ..
Может то нибудь из вас сказать, последствия поражения противопехотной мины направленного действия, типа МОН? И что она оставляет после подрыва на своем месте???? Как одна из версий рассматривалось, даже схему привели:
Это сообщение отредактировал Психиатр - 14-01-2015 - 07:19
А вот и поражающие элементы, а один из них мы видим на ступеньке автобуса!
ВСУ расстреляла автобус и свалила вину на ополчение
В Донецк ведь не пропускают теперь даже гражданских по несколько часов мурыжат на блок постах с 21 января пропускную систему вводят и что бы выехать из зоны АТО пропуска нужно будет заказывать за 10 дней ( понятно что за это время тебя укокошат здесь раз двадцать ) ! Возможно люди не могли проехать и стали возмущатся , возможно водила в бутылку полез ! Одним словом что то ( или кто то ) спровоцировал конфликт и автобус изрешетили убивая при этом двух зайцев ! Во первых закрыв рот недовольным пассажирам , во вторых использовав эту ситуацию в своих интересах и обвинив во всем ополченцев ! Порошенко явно прокололся со своим поспешным заявлением не дождавшись результатов экспертизы и расследования ! Украинская сторона использовала сей инцидент в своих интересах что бы обьявить очередную мобилизацию и попросить европу приравнять ДНР к террористам поставив всю страну под ружье ! Вся кровь к сожалению еще впереди - кому то очень нужна война на Донбассе
Кому решайте сами ...
Это сообщение отредактировал horvat - 14-01-2015 - 12:25
Это сообщение отредактировал Душелов - 14-01-2015 - 13:24
http://colonelcassad.livejournal.com/1987515.html
Подорвали управляемой миной МОН-50/100, которые там понатыканы вдоль обочины и таблички стоят "МИНЫ". Либо специально, либо "доблестному" укро-воену что-то по-пьяни привиделось.
Всего фото в этом сете: 9. Нажмите для просмотра.
ВСУ расстреляла автобус и свалила вину на ополчение...
Почему то молчат о раненых... Ведь они есть! И они уж точно знают, как всё было на самом деле.
Или они все "тяжелые" и не могут общаться?
Почему то молчат о раненых...
Упс... Уже не молчат:
Какие-то неубедительные, мягко говоря, свидетели... Но, уж какие есть!
(nicola11 @ 14.01.2015 - время: 14:28)
Почему то молчат о раненых...
Упс... Уже не молчат:
Какие-то неубедительные, мягко говоря, свидетели... Но, уж какие есть!
оба говорят о том что был взрыв ! Не серия взрывов как на видео а одиночный
Это то же в пользу мины оворит сдетонирующей
А вообще как говорят следаки - ищи заказчиков преступления среди тех кому выгодно ! Судя по реакции Порошенко больше всего произошедшее выгодно было ему
(nicola11 @ 14.01.2015 - время: 23:10)
(nicola11 @ 14.01.2015 - время: 14:28)
Почему то молчат о раненых...
Упс... Уже не молчат:
Какие-то неубедительные, мягко говоря, свидетели... Но, уж какие есть!
оба говорят о том что был взрыв ! Не серия взрывов как на видео а одиночный
Это то же в пользу мины оворит сдетонирующей
А вообще как говорят следаки - ищи заказчиков преступления среди тех кому выгодно ! Судя по реакции Порошенко больше всего произошедшее выгодно было ему
С учетом скорости опубликования "реакции Порошенко", она больше играет на ополченцев.
[QUOTE=horvat , 15.01.2015 - время: 00:05][QUOTE=nicola11 , 14.01.2015 - время: 23:10]
С учетом скорости опубликования "реакции Порошенко", она больше играет на ополченцев.
Ага - ты еще скажи что Порошенко это агент Путина
[QUOTE=nicola11 , 15.01.2015 - время: 01:14][QUOTE=horvat , 15.01.2015 - время: 00:05]
Ага - ты еще скажи что Порошенко это агент Путина
А обоснуй, шо нет...