Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Сепаратизм

Текстовая версия форума: Украина



Полная версия топика:
Сепаратизм -> Украина


Страницы: [1]2345

Semchik
Собственно, хотелось бы этот вопрос обговорить.
Право наций на самообределение и все такое. Кроме того самоопрелеление в тн России. Декларацию нзависимости США. Или древние Египет, шумеров, а чё!!!!!
ien
(Semchik @ 01.05.2015 - время: 16:46)
Собственно, хотелось бы этот вопрос обговорить.
Право наций на самообределение и все такое. Кроме того самоопрелеление в тн России. Декларацию нзависимости США. Или древние Египет, шумеров, а чё!!!!!

Я не большой знаток древнего Египта. Что там с сепаратизмом было?

И что тебе показалось смешным декларации независимости США?
Semchik
(ien @ 01.05.2015 - время: 16:52)
(Semchik @ 01.05.2015 - время: 16:46)
Собственно, хотелось бы этот вопрос обговорить.
Право наций на самообределение и все такое. Кроме того самоопрелеление в тн России. Декларацию нзависимости США. Или древние Египет, шумеров, а чё!!!!!
Я не большой знаток древнего Египта. Что там с сепаратизмом было?

И что тебе показалось смешным декларации независимости США?

Нет не показалась. Есть предложуха. От имени России направить ноту протеста США и отменить эту декларацию. Заодно поддержать басков, ирландцев, ЧЕЧЕН. особенно последних.
ien
(Semchik @ 01.05.2015 - время: 17:00)
Нет не показалась.

Если не показалось, то объясни.

Есть предложуха. От имени России направить ноту

Юра, завязывай с имперскими амбициями. Украина на всех порах летит в ЕС. Вмешательства в дела других стран там не поддерживают. Так что ты со своими предложениями в ВРУ обращайся.

США и отменить эту декларацию. Заодно поддержать басков, ирландцев, ЧЕЧЕН. особенно последних.

Ты как-то всё смешал. Предлагаешь США и Ирландию вернуть под подданство её величества, а с Чечнёй что? Присоединить к Ставропольскому краю?
Снова_Я
Уже не раз высказывался по этому поводу.
Все страны создавались, создаются и будут создаваться в результате действия разнонаправленных потоков: разделительных (сепаратизм) и объединительных. А вот дальнейшая их судьба зависит от мудрости властей и народа. Будет общая идея, сильные экономика и армия, самостоятельность в принятии решений, соблюдение основных свобод и законов - никто об отделении и не подумает.
kimomsk
(Снова_Я @ 01.05.2015 - время: 17:55)
Все страны создавались, создаются и будут создаваться в результате действия разнонаправленных потоков: разделительных (сепаратизм) и объединительных. А вот дальнейшая их судьба зависит от мудрости властей и народа. Будет общая идея, сильные экономика и армия, самостоятельность в принятии решений, соблюдение основных свобод и законов - никто об отделении и не подумает.

Мудрые слова!!! В самом деле!!
Jeyn
Есть предложение вернуть Галициию Польше ,кстати Семчик ты живёшь в доме довоенной постройки или уже советской ?

Если в довоенной то готовся что новые хозяева дадут под зад , а если в послевоенной вопрос кому принадлежала вземля под домом до 39 года если уж и с зтим пронесёт то молись на советское прошлое , которое дало возможнось селюкам жить в цивилизованных условиях .
Ты о своём будущем думай , а Чечня без сопливых разберёться.
Semchik
(Jeyn @ 01.05.2015 - время: 19:36)
Есть предложение вернуть Галициию Польше ,кстати Семчик ты живёшь в доме довоенной постройки или уже советской ?

Если в довоенной то готовся что новые хозяева дадут под зад , а если в послевоенной вопрос кому принадлежала вземля под домом до 39 года если уж и с зтим пронесёт то молись на советское прошлое , которое дало возможнось селюкам жить в цивилизованных условиях .
Ты о своём будущем думай , а Чечня без сопливых разберёться.

Да не. Я живу в такой хибаре, те не снится.сто лет работать нало.
Jeyn
(Semchik @ 01.05.2015 - время: 20:44)
(Jeyn @ 01.05.2015 - время: 19:36)
Есть предложение вернуть Галициию Польше ,кстати Семчик ты живёшь в доме довоенной постройки или уже советской ?

Если в довоенной то готовся что новые хозяева дадут под зад , а если в послевоенной вопрос кому принадлежала вземля под домом до 39 года если уж и с зтим пронесёт то молись на советское прошлое , которое дало возможнось селюкам жить в цивилизованных условиях .
Ты о своём будущем думай , а Чечня без сопливых разберёться.
Да не. Я живу в такой хибаре, те не снится.сто лет работать нало.

Придут пшеки и тебе точно ничего снится не будет , бо сон пропадёт.
Semchik
Ага. Я в 6 подъем, в 10 отбой. Тогда подумаю за сепаратов в 10 подъем, 0,75 и в 22 на сено.
А там поляки. А там россиянене. жесть

Radex
От смотри как сепаратизм в Украине работает. Раздвигает она ноги. А должны быть как? Сепаратизм
Genosse
Для граждан Украины тема неблагодарная. Есть команда не любить Россию. Негласно все понимают, что нужно помолчать. Главный тезис власти - кто против нас - сепаратист, а остальное - война все спишет.
Лозунгами мериться уже не модно. Желудок, кошелек и тарифы отрезвляют, а еще повестки и гробы. Майские начались, о политике стараются не говорить. А кто имел отношение к майдану, стыдятся, западло.
ien
(Genosse @ 01.05.2015 - время: 23:11)
Для граждан Украины тема неблагодарная.

Тема достаточно интересная. Жаль автор темы не захотел как-то с неё сошёл.
Жаль. Я думал, что впервые за долгое время серьёзный разговор получится.
Radex

Не а чего. Всё верно. Унитарная Украина, например. серьёзно поговорить можно
Genosse
Сепаратизм. Люди уже наговорились, наорались. Теории разводить.
Когда спрашиваешь "патриота" - представь, что у нас ситуация как на Донбассе. Уедешь, бросишь квартиру, машину, дачу или воевать пойдешь.
Ответа нет.
Воюют на словах, лайки в "одноклассниках", мобилизацию поддерживают заочно.
Завтра, если поступит команда, они же будут ратовать за сепаратизм и слава России фореве. Даже не сомневаюсь, традиции такие - власть любить.
ien
(Genosse @ 02.05.2015 - время: 00:00)
Сепаратизм. Люди уже наговорились, наорались. Теории разводить.

Рано или поздно придется приходить к пониманию. Тут на форуме недавно выложили ссылку на вполне проукраинскую статью из вполне проукраинского СМИ.
Герой репортажа задается извечным вопросом украинской интеллигенции:"А нас за шо?".
Самое забавное, что он не понимает того, что ответ содержится в его словах. Ясный и четкий. ИМХО, в этом же ответе одна из причин сепаратизма на Украине. http://www.svoboda.org/content/article/26972620.html
Semchik
(ien @ 02.05.2015 - время: 00:16)
Герой репортажа задается извечным вопросом украинской интеллигенции:"А нас за шо?".
Самое забавное, что он не понимает того, что ответ содержится в его словах. Ясный и четкий. ИМХО, в этом же ответе одна из причин сепаратизма на Украине.

Либо я тупой, либо ты очень умный.

Какого черта сварщик из Красноярска занял чужой дом В Украине?

Он не сепаратист, а международный терорист. Таким место там. Впрочем, он там скоро и будет.

А вот сепараты имеют талончики на проезд с цветочками, но не имеют хлеба.

Так им и надо, пусть едят талончики.

Но жаль тех, кто не сепарат а там вынужден жить.
Cityman
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 15:31)
Но жаль тех, кто не сепарат а там вынужден жить.

а чего ж не уезжают тогда, раз недовольны Новороссией, вон как этот "предприниматель из Дебальцево". Из присоединенного Крыма вон по всей Украине разъехались. Мне тут статья понравилась про квартиры бывших нардепов-регионалов. Там про крымчанина было, его с Рады вышвырнули, но в служебной квартире, которую он должен освободить после прекращения своих полномочий, проживает его дочь и права качает, мол она вынужденная переселенка и уезжать ей некуда.
ien
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 15:31)
Либо я тупой, либо ты очень умный.

Прости, но ты тему с какой целью открыл? Истину установить или эмоции выплеснуть?
Если в поисках истины, то я могу объяснить свое ИМХО. Почему я считаю, что в приведенной ссылке есть ответы на в опросы "за шо", почему сепаратизм и почему сварщик из Красноярска.
Ну а если эмоции то смысла объяснять не вижу.
Semchik
(ien @ 02.05.2015 - время: 15:56)
Прости, но ты тему с какой целью открыл? Истину установить или эмоции выплеснуть?
Если в поисках истины, то я могу объяснить свое ИМХО.

Истину, истину.
ИМХО попрошу объяснить.
Сепаратизм как явление вообще дерьмовая штука, ВВП это знает. Но поддерживает Почему-понятно.
Jeyn
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 15:31)
Либо я тупой, либо ты очень умный.

Второе явно к тебе не относится.
Jeyn
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 16:20)
Сепаратизм как явление вообще дерьмовая штука,

http://otvet.mail.ru/question/45853208

Конечно куда уж хуже.
Cityman
(Jeyn @ 02.05.2015 - время: 18:32)
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 15:31)
Либо я тупой, либо ты очень умный.
Второе явно к тебе не относится.

Jeyn, предупреждение п.4
kimomsk
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 16:20)
Истину, истину.
ИМХО попрошу объяснить.
Сепаратизм как явление вообще дерьмовая штука, ВВП это знает. Но поддерживает Почему-понятно.

Скажу так, дерьмовая... Когда по "синей лавке ЕБНа" случился этот сеапратизм. Для человека, выросшего на одной шестой части суши.... Куски отвалились от страны под единым флагом, гимном, Ценностями от Курил до Бреста, от Новой Земли до Кушки не кислые... Надо пизнать! Все депутаты и общество пожали руки, обнялись...Вот теперь пруха начнется.. А теперь попробуй просто хоть раз в жизни дисконнект от Путина сделать.. Может счастье мирной жизни и заключается в том, что этот дисконнект ровным счетом ничего не значит в обществе, окружающем тебя, кода люди каждый живет вещами настолько далекими от этого. собственно, почему и отключку от Путина сделать предлагаю!!

Вот есть нынешняя Украина. Есть некий слоган, подобный советскому. Лень рыться в Инете, думаю, что примерно так "От Карпат до Луганска, от Чернигова до Фороса" Вот так вот, здраво рассудя... Чтобы этот лозунг "стрелял" хотя бы полвека??? "Стрелял" в том смысле, что без разрывов снарядов этот слоган был в КАЙФ!!! Полста лет - это тот минимальный срок мирной жизни, который дает право задаваться вопросами "Какого рожна этот сепаратизм расцвел, когда столько лет истории, побед, неудач...Мы как общество столько добились, в чем-то разочаровались. Именно как единое общество!! поверь, националим ни на один вопрос ответа не даст" Я не знаю, какие рычаги Украине надо искать, чтобы сепаратизм в голову не лез Гражданам... Но не национализм - это точно!!!
Semchik
(kimomsk @ 02.05.2015 - время: 19:38)
Скажу так........

Да вы своей 1/6 суши (было такое) вместе с крымнаш скоро умом тронетесь.
Вiтaлiй
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 19:19)
(kimomsk @ 02.05.2015 - время: 19:38)
Скажу так........
Да вы своей 1/6 суши (было такое) вместе с крымнаш скоро умом тронетесь.

Semchik Предупреждение п.13. Флуд и троллинг
ien
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 16:20)
Истину, истину.
ИМХО попрошу объяснить.
Сепаратизм как явление вообще дерьмовая штука,

Сепаратизм он никакой. Ни дерьмовый, не медовый. Сепаратизм это процесс разделения государства. Плохим или хорошим сепаратизм делают цели, методы и способы его проведения.
Государство это форма организации общества и если значительную часть общества действующая форма не устраивает, то само по себе желание этой части общества выйти из действующей формы не является чем-то негативным. Если взять простейшую модель общества - семью, то сепаратизма в семьях можно увидеть много. Вот проходит он по разному.
Чем больше общество, тем сложнее проходящие в нем процессы, но даже с учетом этого сепаратизм может быть мирным и цивилизованным. За последние 25 лет в Европе было достаточно случаев сепаратизма. Далеко за примерами ходить не надо. Государство Украина появилась в результате сепаратизма. Сепаратизм в Югославии. Чехословакии. Сепаратизм в Великобритании. Везде все по разному.
Есть и примеры обратных процессов. Объединения. ГДР и ФРГ. Европейских стран в ЕС. Крыма с Россией.
Так что в чистом виде сепаратизм нейтрален.
Если я не ошибаюсь, то на созидание темы тебя подвиг мой ответ, о том, что США поддерживают сепаратизм. И то, что я привел в качестве примера Декларацию независимости США. Тебе показалось это смешным. Я ничего смешного не вижу. Это очень актуальный документ для Украины на сегодня. Создавался он умнейшими и просвещенными людьми своего времени.
Одного из них ты можешь сейчас увидеть, если под рукой есть 100$. Его ошибочно считают бывшим президентом США. Он не был президентом. Политик, мыслитель, изобретатель. Бенджамин Франклин. Кстати одно его изобретение до сих пор безотказно спасает тебя и меня от пожара. А печки им изобретенные до сих выпускаются и в США и в ЕС. Но суть не в этом.
Его политические взгляды на политическое устройство североамериканских колоний с течением времени, менялись. До 1765 года он рассматривал колонии как часть Британской империи. Затем пришел к идее федерального устройства, на основе полного равенства всех колоний и метрополии под властью короля. Наконец, когда противоречия между Англией и колониями стали неразрешимыми, Франклин, убедившийся после провала составленного им обращения в Британском парламенте, что повлиять на политику Лондона с помощью петиций нет никакой возможности, ратовал за полное отделение колоний от метрополии и провозглашение политической независимости.
Уверяю тебя, что значительная часть жителей Востока и Юго-востока Украины, если поставить современную дату и заменить название страны и органа верховной власти, заявит, что это сказано о нём. О процессе изменения его взглядов.
Очень актуальны для Украины и слова самой Декларации.
скрытый текст

Текст причин конечно будет другим для Украины. Но не сильно.
Увы, Юра, процес сепаратизма приобрел на Украине необратимые формы. И причина как раз и указана в той статье на которую я дал ссылку. Её герой и иже с ним довели Украину до сепаратизма. Перечитай внимательно. http://www.svoboda.org/content/article/26972620.html
билдер
Да топик-стартер никак не поймёт, что его нынешняя Украина и есть продукт сепаратного отделения от СССР. И выходит он сам и есть ярый сепаратист, только сам этого ещё не осознал. Сколько раз он писал тут, что всей душой ненавидит СССР и всё что с ним связано. А сам родился и вырос в СССР, был пионером и комсомольским активистом СССР, получил образование в СССР, что позволило ему сейчас жить "...в такой хибаре, те не снится.сто лет работать надо..." . Теперь ратует за уничтожение людей Донбасса, называя их сепаратистами, не подозревая, что он сам сепаратист и есть.
Так кто же из вас бОльший сепаратист?

Это сообщение отредактировал билдер - 03-05-2015 - 10:53
horvat
(билдер @ 03.05.2015 - время: 10:52)
Да топик-стартер никак не поймёт, что его нынешняя Украина и есть продукт сепаратного отделения от СССР. И выходит он сам и есть ярый сепаратист, только сам этого ещё не осознал. Сколько раз он писал тут, что всей душой ненавидит СССР и всё что с ним связано. А сам родился и вырос в СССР, был пионером и комсомольским активистом СССР, получил образование в СССР, что позволило ему сейчас жить "...в такой хибаре, те не снится.сто лет работать надо..." . Теперь ратует за уничтожение людей Донбасса, называя их сепаратистами, не подозревая, что он сам сепаратист и есть.
Так кто же из вас бОльший сепаратист?

Он не поймет что Сепаратизм начался не с Донецка а с Ровно и Киева - ведь это там первоначально заявляли о неподчинении властям и о формировании местных органов самоуправления ! Но память свидомая коротка и избирательна
Душелов
(horvat @ 03.05.2015 - время: 12:09)
(билдер @ 03.05.2015 - время: 10:52)
Да топик-стартер никак не поймёт, что его нынешняя Украина и есть продукт сепаратного отделения от СССР. И выходит он сам и есть ярый сепаратист, только сам этого ещё не осознал. Сколько раз он писал тут, что всей душой ненавидит СССР и всё что с ним связано. А сам родился и вырос в СССР, был пионером и комсомольским активистом СССР, получил образование в СССР, что позволило ему сейчас жить "...в такой хибаре, те не снится.сто лет работать надо..." . Теперь ратует за уничтожение людей Донбасса, называя их сепаратистами, не подозревая, что он сам сепаратист и есть.
Так кто же из вас бОльший сепаратист?
Он не поймет что Сепаратизм начался не с Донецка а с Ровно и Киева - ведь это там первоначально заявляли о неподчинении властям и о формировании местных органов самоуправления ! Но память свидомая коротка и избирательна

могу поспорить что сейчас будет сказано что они в ровно и львове не расчленяли украину и не хотели отделения от него...у них один аргумент)).
ien
(Душелов @ 03.05.2015 - время: 13:11)
они в ровно и львове не расчленяли украину и не хотели отделения от него...у них один аргумент)).

Скорее всего отделения не хотели. Они хотели порядка. Я же говорю, ответ на причины сепаратизма в этой проукраинской статье http://www.svoboda.org/content/article/26972620.html
В кратком изложении можно прочитать тут http://fanat.ua/ukraine/gimn/
horvat
(Душелов @ 03.05.2015 - время: 13:11)
могу поспорить что сейчас будет сказано что они в ровно и львове не расчленяли украину и не хотели отделения от него...у них один аргумент)).

а зачем отделять от Украины Ровно если можно захватить Киев ?
Зачем лечить больной зуб - проще выдрать всю челюсть
Штангенциркуль
(horvat @ 03.05.2015 - время: 15:09)
Он не поймет что Сепаратизм начался не с Донецка а с Ровно и Киева - ведь это там первоначально заявляли о неподчинении властям и о формировании местных органов самоуправления ! Но память свидомая коротка и избирательна

Можно напомнить...
Этот человек точно никого не грабил и убивал, и про Путина ничего не говорил...





Кстати, о его судьбе, так до сих пор ничего не известно...
horvat
(Штангенциркуль @ 03.05.2015 - время: 14:08)

Кстати, о его судьбе, так до сих пор ничего не известно...

этот человек был слугой режима Януковича - Он был против повышения комуналки в несколько раз и многократного падения уровня жизни населения
За это его следовало люстрировать а лучше уничтожить физически
Не всеж таки Украинцы удивительная нация - им чем хуже тем им лучше
Штангенциркуль
(horvat @ 03.05.2015 - время: 17:24)
этот человек был слугой режима Януковича - Он был против повышения комуналки в несколько раз и многократного падения уровня жизни населения
За это его следовало люстрировать а лучше уничтожить физически
Не всеж таки Украинцы удивительная нация - им чем хуже тем им лучше

Я так понимаю, он и послужить то не успел, месяц всего губернатором побыл...

Страницы: [1]2345

Украина -> Сепаратизм





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва