Вендал | ||
(sxn_3278951818 @ 27-01-2017 - 13:18)
Про Покров - это я знаю... НО.. Покров не считается ДНЕМ основания казачества.. Это на сколько я помню 5-го ИЮНЯ. Под этим числом стоит подпись Сигизмунда о принятии запорожских казаков в реестровые сотни численностью в 300 бойцов.. Т.е де юре - создание регулярной армии украинцев-малоросов. http://izbornyk.org.ua/coss1/shch03.htm И еще... зачем ваши власти с некой маниакальностью хотят запретить 9-е мая, но переводят на 8-е??? Вы что, Западная Европа?? Ваши войска стояли на Эльбе и в Баварии? |
||
sxn_3278951818 | ||
(Вендал @ 27-01-2017 - 16:42) (sxn_3278951818 @ 27-01-2017 - 13:18) День защитника Украины , 14 октября, это не в честь создания УПА...Праздник назначен в день Покровы Пресвятой Богородицы. В этот же день мы раньше отмечали День Украинского Козачества ( с 1999 года, т.е. при Кучме) . Про Покров - это я знаю... Де-юре подписание капитуляции было 7 мая. Вступает в силу 8 мая. То, что в СССР уже было 9 мая ( ну и личные пожелания Сталина) - не имеют никакого значения. В документе про капитуляцию всё четко прописано : вступает в силу 08.05.45 года в 23:01 . Или ты думаешь, что в Европе воевали против каких-то других фашистов , отличных от проитивостояния с СССР ? Далее . Смотрим статистику по жертвам.... И оказывается, что потери были не только у СССР. И все празднуют победу во 2-й Мировой.... И только у СССР своя , особенная, победа. Как бы и не было 2-й Мировой, а была лишь ВОВ. Догадываешься о причинах такого трактования ? |
||
Снова_Я | ||
Донецкий губернатор выступил за "возврат" Ростовской области Украине МОСКВА, 27 апр — РИА Новости. Глава подконтрольной Киеву Донецкой военно-гражданской администрации Павел Жебривский заявил, что Ростовскую область необходимо "вернуть" в состав Украины, сообщает издание "Depo.Донбасс". По словам губернатора, после того, как Донбасс отстроят, украинские власти начнут его "восстанавливать". "Потому что Донбасс — это Луганская и Ростовская области. Я, конечно, очень поддерживаю возвращение Ростовской области в лоно Украины, но пока что будем развивать то, что есть", — заявил Жебривский. скрытый текст |
||
ДолгоОзёров | ||
(Снова_Я @ 28-04-2017 - 09:18)Донецкий губернатор выступил за "возврат" Ростовской области Украине Широко размахнулся , вот только последовательность действий не правильная. Сначала надо бы присоединить Ростовскую область , а уже потом за счёт её ресурсов восстановить Донбасс. А иначе средства откуда взять. |
||
Narziss | ||
(sxn_3278951818 @ 27-01-2017 - 17:01)И все празднуют победу во 2-й Мировой.... И только у СССР своя , особенная, победа. Как бы и не было 2-й Мировой, а была лишь ВОВ. Догадываешься о причинах такого трактования ? Когда все празднуют победу во 2 МВ? |
||
sxn_3278951818 | ||
(Narziss @ 28-04-2017 - 14:19) (sxn_3278951818 @ 27-01-2017 - 17:01) И все празднуют победу во 2-й Мировой.... И только у СССР своя , особенная, победа. Как бы и не было 2-й Мировой, а была лишь ВОВ. Догадываешься о причинах такого трактования ? Когда все празднуют победу во 2 МВ? посмотри по телевизору, там всё расскажут. И вообще, празднуйте когда хотите. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 28-04-2017 - 14:30 |
||
Narziss | ||
(sxn_3278951818 @ 28-04-2017 - 14:30) (Narziss @ 28-04-2017 - 14:19) (sxn_3278951818 @ 27-01-2017 - 17:01) И все празднуют победу во 2-й Мировой.... И только у СССР своя , особенная, победа. Как бы и не было 2-й Мировой, а была лишь ВОВ. Догадываешься о причинах такого трактования ? Когда все празднуют победу во 2 МВ? посмотри по телевизору, там всё расскажут. И вообще, празднуйте когда хотите. Пробелы в школьной программе истории? Понимаю В России празднуют День Победы в Великой Отечественной войне, а не во 2 Мировой. |
||
Ардарик | ||
(Narziss @ 28-04-2017 - 14:48) (sxn_3278951818 @ 28-04-2017 - 14:30) (Narziss @ 28-04-2017 - 14:19) Когда все празднуют победу во 2 МВ? посмотри по телевизору, там всё расскажут. И вообще, празднуйте когда хотите. Пробелы в школьной программе истории? Понимаю В России празднуют День Победы в Великой Отечественной войне, а не во 2 Мировой. 2я мировая закончилась в сентябре 45го разгромом Японии (2е сентября кажется). 9го мая празднуется же разгром фашисткой Германии(в мире 8го, но тот пакт о капитуляции недействителен так как проходил тайно без участия СССР потому был позднее перезаключен). То есть окончание ВОВ. Это сообщение отредактировал ардарик - 28-04-2017 - 16:18 |
||
sxn_3278951818 | ||
(Narziss @ 28-04-2017 - 14:48) (sxn_3278951818 @ 28-04-2017 - 14:30) (Narziss @ 28-04-2017 - 14:19) Когда все празднуют победу во 2 МВ? посмотри по телевизору, там всё расскажут. И вообще, празднуйте когда хотите. Пробелы в школьной программе истории? Понимаю повторюсь. Празднуйте когда хотите. п.с. ты , для начала, контекст вопроса изучай внимательно. А то сначала про ХТЗ напридумывал, теперь про "празднование" победы во 2МВ))) |
||
Narziss | ||
Изучил. Вот что у тебя: Далее . Смотрим статистику по жертвам.... И оказывается, что потери были не только у СССР. И все празднуют победу во 2-й Мировой.... И только у СССР своя , особенная, победа. Как бы и не было 2-й Мировой, а была лишь ВОВ. Догадываешься о причинах такого трактования ? Твое замешательство объяснимо либо прогулами в школе, либо занятиями по книжкам Бебика. |
||
Semchik | ||
(_Vаdim_ @ 28-06-2017 - 11:06) (Semchik @ 27-06-2017 - 23:31) (_Vаdim_ @ 25-06-2017 - 08:58) Боже эти наивные украинские мечты))) идем, никак не дойдем. ЭЭЭ чего это вас перекосило то?)))) Пишу внятно, для особо недогоняющих. Никак вы нас не загнобите, при всем вашем желании. И не присоедините. и МВФ тут никаким боком. Ясно теперь? |
||
_Vаdim_ | ||
(Semchik @ 30-06-2017 - 21:01)Пишу внятно, для особо недогоняющих. Самая нищая страна Европы с долгом в 90 % ВВП.Присоединять целиком не нужно,верните российские территории,подаренные вам РСФСР. Нам и не надо вас гнобить,вы сами с большим успехом справляетесь))) Ясно теперь то или опять трусами будете махать,свидомый вы наш?)))) |
||
OpenLab | ||
(_Vаdim_ @ 30-06-2017 - 22:46)Присоединять целиком не нужно,верните российские территории,подаренные вам РСФСР. Возвращаемся к границам республик в момент образования СССР? Хорошо! Таганрог и Шахты уходят назад в Украину. Вы сами понимаете что бред написали, не понимая ни историю, ни международное право? |
||
Ledishka | ||
(OpenLab @ 01-07-2017 - 07:23) (_Vаdim_ @ 30-06-2017 - 22:46) Присоединять целиком не нужно,верните российские территории,подаренные вам РСФСР. Возвращаемся к границам республик в момент образования СССР? Причем Таганрог? |
||
_Vаdim_ | ||
(OpenLab @ 01-07-2017 - 09:23) (_Vаdim_ @ 30-06-2017 - 22:46) Присоединять целиком не нужно,верните российские территории,подаренные вам РСФСР. Возвращаемся к границам республик в момент образования СССР? Опенлаб,не надо так явно показывать свою необразованность)))) Причем здесь СССР?Вы читать не умеете? РСФСР образовалась в 1917 году,неуч вы наш.Затем Дядя Ленин отдал юго-восток Украине. Вы свою необразованность так явно на показ не выставляйте
Так что там куда уходит,двоечник? |
||
sxn_3278951818 | ||
(_Vаdim_ @ 01-07-2017 - 21:34) (OpenLab @ 01-07-2017 - 09:23) (_Vаdim_ @ 30-06-2017 - 22:46) Присоединять целиком не нужно,верните российские территории,подаренные вам РСФСР. Возвращаемся к границам республик в момент образования СССР? Опенлаб,не надо так явно показывать свою необразованность)))) РФФСР.... Давай начнём с Киевской Руси рассматривать! А незаконное образование РСФСР, что было создано путем военного переворота и приходом к власти Хунт ы во главе с Ленин ым, оставим в покое))) |
||
Вiтaлiй | ||
(sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 21:50)РФФСР.... Давай начнём с Киевской Руси рассматривать! А незаконное образование РСФСР, что было создано путем военного переворота и приходом к власти Хунт ы во главе с Ленин ым, оставим в покое))) Майданутые дебилы - должны молиться на Ленина за это, а не памятники ему сносить.. Впрочем на то они и дебилы. Великая Октябрьская социалистическая революция - была народной и для простых людей! А, майдан - проплаченный олигархами шабаш. Пашли в жопу, твари. |
||
sxn_3278951818 | ||
(Вiтaлiй @ 01-07-2017 - 22:00) (sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 21:50) РФФСР.... Давай начнём с Киевской Руси рассматривать! А незаконное образование РСФСР, что было создано путем военного переворота и приходом к власти Хунт ы во главе с Ленин ым, оставим в покое))) Майданутые дебилы - должны молиться на Ленина за это, а не памятники ему сносить.. Впрочем на то они и дебилы. А откуда Ленин приехал в Россию? Зачем? На чьи деньги? |
||
_Vаdim_ | ||
(sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 22:50)РФФСР.... Давай начнём с Киевской Руси рассматривать! А незаконное образование РСФСР, что было создано путем военного переворота и приходом к власти Хунт ы во главе с Ленин ым, оставим в покое))) Вам ли о перевороте то говорить?))) 18 если вы не знали,то государства с названием Киевская Русь не существовало. Так когда российские земли,подаренные русскими царями и советскими генсеками,возвращать будете? |
||
sxn_3278951818 | ||
(_Vаdim_ @ 01-07-2017 - 23:43) (sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 22:50) РФФСР.... Давай начнём с Киевской Руси рассматривать! А незаконное образование РСФСР, что было создано путем военного переворота и приходом к власти Хунт ы во главе с Ленин ым, оставим в покое))) Вам ли о перевороте то говорить?))) Российские? Ты о чем? Они никогда не были истино российскими. Вон, вокруг Москвы - ваше. И все. |
||
Ардарик | ||
(sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 23:53) (_Vаdim_ @ 01-07-2017 - 23:43) (sxn_3278951818 @ 01-07-2017 - 22:50) РФФСР.... Давай начнём с Киевской Руси рассматривать! А незаконное образование РСФСР, что было создано путем военного переворота и приходом к власти Хунт ы во главе с Ленин ым, оставим в покое))) Вам ли о перевороте то говорить?))) Российские? Ты о чем? Они никогда не были истино российскими. Вон, вокруг Москвы - ваше. И все. Как и не были истинно украинскими. Потому как украинского государства не существовало до ХХ века. Были отдельные княжества и племена, которые были объеденены в государство РОССИЙСКОЕ. |
||
sxn_3278951818 | ||
А это не важно. Существовал народ, культура. Украина и украинцы, славяне, их наследники. А россияне с их державой - это наследники орды. Их Московия, а впоследствии и Российская империя, это искусственно созданная государственная единица для уплаты дани. Ни своей истории, ни традиции, ни культуры. Все извне. Не Славяне. Что у вас истино русского? Богатыри? Нет... Они татарские. Кокошники? Самовар? Ярослав Мудрый? Владимир??? Анна? Поставить памятник и присвоить историю - вот их смысл существования, самоидентификации и приналежности. А сегодня пришло время отделения их от европейской цивилизации. Без Украины они - Азия. И это они сделали своими руками. |
||
Вiтaлiй | ||
История Украины полное собрание. В картинках. © |
||
VSNN | ||
(sxn_3278951818 @ 02-07-2017 - 00:54) А это не важно. Существовал народ, культура. Украина и украинцы, славяне, их наследники. А россияне с их державой - это наследники орды. Их Московия, а впоследствии и Российская империя, это искусственно созданная государственная единица для уплаты дани. Ни своей истории, ни традиции, ни культуры. Все извне. Не Славяне. Что у вас истино русского? Богатыри? Нет... Они татарские. Кокошники? Самовар? Ярослав Мудрый? Владимир??? Анна? Поставить памятник и присвоить историю - вот их смысл существования, самоидентификации и приналежности. А сегодня пришло время отделения их от европейской цивилизации. Без Украины они - Азия. И это они сделали своими руками. Если принять на веру, что Иисус был украинцем, а так же Ной и Ева с Адамом, Александр Македонский, ну и Пушкин до кучи с Гоголем. Если допустить, что украинцы приручили диких животных, выкопали Черное море, изобрели колесо и порох, радио и ядерную бомбу, весь мир должен на вас молиться, почитать и на вас работать! Жаль, что все это не запатентовали. Сейчас бы жили ох как кучеряво, получая дивиденды с каждого колеса! Будь оно хоть к автомобилю, хоть к трактору, велосипеду или даже к садовой тачке. Сколько патронов и снарядов пролетают бесплатно? А ведь с каждого Украина могла бы получать нехилый доход... Возьмем Черное море. За плавание по его просторам следовало бы с каждого километра отчислять в украинскую казну звонкие транзитные доллары. Ну хотя бы доллара по два, а? Зря что-ли копали? Это сообщение отредактировал VSNN - 07-07-2017 - 02:12 |
||
Вендал | ||
(sxn_3278951818 @ 02-07-2017 - 00:54) А это не важно. Существовал народ, культура. Украина и украинцы, славяне, их наследники. А россияне с их державой - это наследники орды. Их Московия, а впоследствии и Российская империя, это искусственно созданная государственная единица для уплаты дани. Ни своей истории, ни традиции, ни культуры. Все извне. Не Славяне. Что у вас истино русского? Богатыри? Нет... Они татарские. Кокошники? Самовар? Ярослав Мудрый? Владимир??? Анна? Поставить памятник и присвоить историю - вот их смысл существования, самоидентификации и приналежности. 18-й.. Те реально ерунду нацистскую пишешь.. Ну изучи ИСТОРИЮ.. И не по Бебику, а хотя бы по Рыбакову или Гумелеву... В истории развития украинской нации тюркского не меньше чем в русской нации.. Одни фамилии украинские говорят: ...ко и ...юк Основой конных дружин южно-русских князей были обрусевшие тюрки: берендеи, ковуи, татраны, торки, кыпчаки, печенеги, шельбиры., топчаки, ревуги, ольберы. После 1240-42 г, южно-русские княжества тотально подчинялись Орде, некоторые княжества (Переславльское , Северское и Глуховское) вообще на прямую управлялись баскаками. А уж зависимость князей от степного хана была больше, чем у владимирских князей. К примеру 12 летний брат Андрея Мстиславича Черниговского по приказу Хана Бату трахнул свою тетку. жену своего старшего брата убитого Ханом в присутствии самого Бату Колчан как звучит по украински?? А? САГАЙДАК Таки кто тут у нас ордынец??? Ну а если ты считаешь нас ОРДОЙ, то... Плати ДАНЬ и не чирикай.. Ибо просрали вы свою свободу бездарно на Калке в первый раз и на Ворскле второй... Поскольку мои далекие предки и в самом деле были ордынцами (кыпчаки-гулигани), то давили мои предки ваших князей досками на победном пиру!!!! Может быть мой предок смотрел как праукраинский малолетка трахал в попу свою тетку)))) Это сообщение отредактировал Вендал - 07-07-2017 - 12:35 |
||
sxn_3278951818 | ||
Эксперимент удался. Браво. | ||
Вендал | ||
(sxn_3278951818 @ 07-07-2017 - 12:28)Эксперимент удался. Браво. Эксперимент чего????... То, что во мне течет кровь кыпчаков вроде и так многие знают.. Я неоднократно здесь упоминал.. И предок мой баскаком был и в летописях известен как "зело злой хан Алын" (Алим-Хан) - основатель Алимова Юрта... Но он кыпчак... И кровь кыпчаков течет и в Украинцах то же... особенно у потомков казаков... Может ты то же ОРДЫНЕЦ сам того не зная))) |
||
Carnyx | ||
(VSNN @ 07-07-2017 - 01:35)Жаль, что все это не запатентовали. Сейчас бы жили ох как кучеряво, получая дивиденды с каждого колеса! Будь оно хоть к автомобилю, хоть к трактору, велосипеду или даже к садовой тачке. как это не запатентовали? Просто документы украли русские хакеры |
||
ДолгоОзёров | ||
(Вендал @ 07-07-2017 - 11:34) (sxn_3278951818 @ 07-07-2017 - 12:28) Эксперимент удался. Браво. Эксперимент чего????... Если сравнивать по масштабу вмешательства в судьбы стран мира , то пожалуй нынешней ордой можно назвать США. Вот и на Украинские земли они назначили нового баскака . Через пару пред ним предстанет местный правитель. А тот уж ждёт не дождётся как рад безмерно : «Приветствую решение администрации США о назначении специального представителя по Украине Курта Волкера», — написал Порошенко в своём Twitter. ... Петро Порошенко ✔ @poroshenko Вітаю рішення Адміністрації США про призначення Курта Вокера Спеціальним представником з питань України 17:29 - 7 Jul 2017 Вот такой менталитет , не могут жить без хозяина. |
||
VSNN | ||
(Longlake @ 07-07-2017 - 23:36)Если сравнивать по масштабу вмешательства в судьбы стран мира , то пожалуй нынешней ордой можно назвать США. Как верно подмечено! Гауляйтер. Смотрящий. Вот тебе бабушка и "самостийность"! Внешнее управление, которое до сих пор тщательно скрывалось и отпровергалось, нынче открыто и подобострастно демонстрируется всему миру! И стоило Порошенко кататься к Трампу? скрытый текст Мне вас жаль, господа. Даже президент у вас не настоящий.Тривиальный зиц-председатель. |
||
VSNN | ||
Угроза с запада: как Венгрия создает анклав на Украине Украина стабильно в ударе. На этой неделе Минобороны страны пообещало взять Донбасс без использования армии. При этом у Киева есть проблемы и на западе страны. Журналист украинского телеканала ICTV нашел село в Закарпатье, в котором никто не говорит по-украински, передает "ТВ Центр". И таких сёл в регионе десятки. Украинским политикам это не нравится. Министр образования заявила, что новый закон "сузит использование языков нацменьшинств". "Худшей проблемой" Лилия Гриневич назвала именно положение дел в венгерской диаспоре. В Закарпатье Будапешт реализовал свою систему образования - 70 школ, где преподают только на венгерском, национальный университет, в котором изучают историю, литературу, право, но только венгерские. Как результат - ментально местное население — граждане Венгрии, а никак не Украины. Этой налаженной за годы системе угрожает новый языковой закон, подготовленный в Киеве. Будапешт открыто выражает недовольство. В Будапеште особо не скрывают желания вернуть утраченные территории. Закарпатье стало советским по итогам Первой мировой войны, и Сталин фактически подарил регион Украине. Вариантов забрать своё, а в Венгрии многие считают именно так, несколько. В 2016 году в Закарпатье проводились социологические исследования, где выяснялись настроения местных жителей. Конечно, пока реализовать сценарий референдума не даст Евросоюз, но Будапешт уже де-факто усиливает контроль над территорией. Через благотворительные фонды община получает 2 миллиона евро в год, это данные украинских журналистов. Бизнес развивается на венгерские кредиты, в больницах - оборудование из Венгрии, даже улицы и автомагистрали ремонтируются за счет Будапешта. Очень многие жители имеют венгерский паспорт, несмотря на запрет двойного гражданства. На этом ловили даже заместителя мэра одного из городов и судью Высшего хозяйственного суда. Венгерская община, по сути, игнорирует Киев и живет своей жизнью. Сейчас там добиваются признания автономии и создания избирательного округа, чтобы гарантированно иметь своего депутата в Верховной раде. В ответ украинские националисты оскверняют венгерские памятники, а центральная власть на деле этих националистов поддерживает. Что может произойти дальше - понятно на примере Донбасса, когда боевики безнаказанно убивали людей, думающих и говорящих на другом языке. Это понимают и венгры, и другие соседи страны. Министр иностранных дел Польши заявил, что с Бандерой Украина не войдет в Европу. В ответ украинский посол в Варшаве назвал позицию польского МИД открытием "второго фронта". В спор даже вмешался сын лидера так называемой УПА Романа Шухевича. Той самой, что устроила Волынскую резню, официально признанную геноцидом. "Зачем такие партнеры? В конце концов, кто такие поляки, что должны за нас определять, кто для нас герой, а кто не герой, кто заслужил перед Украиной, а кто не заслужил? Я бы плюнул полякам в рожу – и вся ситуация", - заявил Юрий Шухевич. Собственно, в поляков плевали и не раз. Похоже, им надоело утираться. Три года назад поляки были желанными союзниками, теперь всё чаще приходят сообщения не о братской дружбе двух европейских народов, а драках и нападениях. В Польше все чаще украинцев бьют и очень сильно. В интернете набирает популярность сообщество "Украинец мне не брат". Людям не нравится героизация Бандеры и Шухевича, в честь которых в бывшем польском Львове проходят молодежные фестивали. Последний под названием "Шухевич-фест" совпал с годовщиной еврейских погромов и уничтожением оуновцами польской интеллигенции. В украинских интересах – быть повежливее с соседями. Старые хозяева многих земель на западе бывшей Украинской ССР только и ждут своего часа, а Киев словно не видя этого продолжает дразнить соседей. Дойдет до того, что Польша, Румыния, Венгрия, Словакия получат право заступиться - каждый за свои диаспоры. Для этого уже все подготовлено, не хватает последней капли. Украинские СМИ уже твердят о братьях-европейцах, которые хотят на куски разорвать братскую страну и о сепаратистах Закарпатья. Эта тема постоянно накручивается, причем звучат не только упреки, но и откровенные угрозы. Собственными руками националисты продолжают дробить страну на своих и чужих, повторяя на Западе ошибки, которые уже никогда не простит Юго-Восток. |
||
ДолгоОзёров | ||
Украина создана из осколков двух империй Австро-венгерской и Российской. В своём нынешнем состоянии она тоже в какой то мере представляет империю. Страна идёт по пути своих родителей. Со временем её тоже настигнет родовая болезнь(проклятие). Украина также как её прародители распадётся на части. Это сообщение отредактировал Longlake - 08-07-2017 - 01:04 |
||
Carnyx | ||
(Longlake @ 31-07-2017 - 15:02) За три минуты Вы увидите как менялись границы стран Европы за последние 1000 лет. МалоРоссии пока нет , но Украина ещё есть. Рекомендую к просмотру. Познавательно и поучительно.вот только любопытно что призошло в 1170 году когда РУсь цвет изменяла, и в 1610 году когда появилась страна Украинское казачество - или это 1648 должен был быть? Это сообщение отредактировал Carnyx - 31-07-2017 - 15:46 |
||
тезей | ||
(SKlF @ 19-11-2016 - 19:24) (_Vаdim_ @ 19.11.2016 - время: 19:20) (SKlF @ 19.11.2016 - время: 20:00) о как!!! оказывается Российская Империя или СССР существовали с 800 годов нашей Эры!!! однако... а почему не от сотворения мира? а я то наивный считал что Российскую Империю провозгласил Петр Первый в 1721 году (меньше трех веков назад)... Боже вы опять...... я про Исконно Киевские земли - Рязань, Тверь, Владимир, Суздать и тд которые иностранные оккупанты из Золотой Орды НЕЗАКОННО передали в подчинение Москве! Позабавило высказывание пана Скифа о исконно Киевских землях. Всегда получается плохо когда человек вместо изучения истории читает брошюрки. С географической и исторической точки зрения заявление Скифа о том,что Рязань, Тверь,Владимир являются исконно Киевскими землями выглядит нелепо. Что скажет француз если ему сказать,что Тулон,Марсель или Лион это исконно Парижские земли. Француз наверняка очень сильно удивится и скажет ,что такое заявление полная чушь. Может быть пан Скиф считает ,что всегда имелось у Киевских князей право владения всей Землей Русской. На название страны обращаю внимание. Именно так называлась страна подвластная роду князей Рюриковичей-Земля Русская, а не Киевская или какая другая Русь. Так вот и нет. Для сведения Скифа , после кончины князя Ярослав Мудрого в 1097 году по инициативе сына Ярослава Владимира Мономаха в Любиче был созван съезд князей ,наследников умершего князя. Князьями было принято решение о наследственном владении и разделе между ними всей Руси.Таким образом с 1097 года каждый князь владел и управлял своими землями по своему усмотрению и не был уже зависим от Киевского престола. Суздальско-Владимирские земли получил Владимир Мономах и ими правили в последствии и его наследники. Рязань отошла Давиду и Олегу Святославичам. Святополк-старший сын Ярослава получил Киев, Пинск,Туров. Надеюсь ,что теперь Скиф поймет, что начиная с 1097 года у Киева не осталось юридических прав на владение упомянутых им городов. Теперь о правоприемственности Киева. То ,что город Киев правоприемник средневекового Киева оспаривать никто не будет. Это без сомнения так и есть. Но Киев не является правоприемником Земли Русской по ряду причин. Первая ,как я писал, утрата Киевом права владения землями Руси по решению съезда в Любиче, вторая -после разорения Киева и южных Русских княжеств Батыем в 1240 году и побега князя Михаила Всеволдовича Киевского в Венгрию более до 1991 года никакого суверенного государственного образования на этой территории не было. А раз не было никакого национального государства, то и правоприемственности говорить не приходится.Даже митрополит Киевский Максим в 1300 году перенес метрополию из Киева во Владимир. А ты Скиф говоришь о каком то возврате. Пардонте, но оснований для возврата не имеется. Фантазии это твои и ваших горе историков. |
||
Вендал | ||
К справедливости хочу заметить. что Киевское княжество потеряло свое значимость не после Любеча, а после тотальных грабежей Юрия Долгорукого и перевода великокняжеского престола во Владимир Андреем Боголюбским.. До этого времени Киев все таки имел какое то значение, и за владение им шла лютая борьба между княжескими домами Руси |