Просил ли Янукович Путина ввести войска в Украину?
[46.67%] [33.33%] [20.00%]Всего голосов: 15
Просил ли Янукович Путина ввести войска в Украину? |
||
| 1. Просил! | [ 7 ] | [46.67%] |
| 2. Не просил. | [ 5 ] | [33.33%] |
| 3. Свой вариант | [ 3 ] | [20.00%] |
Всего голосов: 15 |
||
| Вiтaлiй |
|
Уважаемые пользователи, эксперты и специалисты международных диванных войск)).. До сих пор не совсем ясно?! Просил или не просил Янукович Путина - ввести войска РФ для наведения конституционного порядка в Украине после вооружённого переворота в феврале 2014-го? Мотивом для создания опроса - послужила вот эта статья: В Кремле сделали вид, что письма Януковича о вводе войск не было Ранее о том, что Россия отрицает официальный запрос Януковича на ввод войск, стало известно из ответа Генпрокуратуры РФ на запрос украинских коллег. О том, что Янукович обратился к российскому президенту Владимиру Путину с просьбой ввести войска, стало известно на заседании Совбеза ООН. Тогда постпред России Виталий Чуркин показал присутствующим этот документ и заявил, что он "уполномочен сообщить", что обращение "получено" Путиным. В зачитанном обращении Янукович попросил Путина ввести российские войска на Украину "для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности и защиты населения". Обращение датировано 1 марта 2014 года, в этот момент Янукович уже находился в России. Позднее Главная военная прокуратура Украины получила фотокопию заявления Януковича с просьбой к России ввести войска в Украину. Генеральный прокурор Юрий Луценко заявил, что Янукович в 2014 г. направил в Россию два письма с просьбой ввести войска в Украину – президенту РФ Владимиру Путину и Государственной Думе. Янукович объяснил свою просьбу к Путину ввести войска в Украину в 2014 году. Он заявил, что не писал письмо президенту РФ Владимиру Путину с просьбой ввести войска в Украину в 2014 году. Он уточнил, что "это не письмо, а заявление". // 112.ua В Кремле заявили, что никакого письма с просьбой о введение войск от экс-президента Украины Виктора Януковича в адрес президента РФ Владимира Путина не получали. В частности, об этом журналистам заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков, сообщает «Интерфакс». "Дело в том, что никакого письма официально в администрацию президента не поступало. Никакого подобного документа в администрации президента не регистрировалось", - отметил он. В тоже время Песков не стал комментировать информацию о том, что, выступая на заседании Совета безопасности ООН, полпред РФ Виталий Чуркин говорил о наличии такого письма и о том, что он уполномочен доложить о нем. "Этого я не знаю. Я могу только констатировать ситуацию де-факто и де-юре, то есть то, что я уже сказал", - подчеркнул он. http://news.meta.ua/cluster:53333364-V-Kre...-voisk-ne-bylo/ Высказываем своё мнение, голосуем в опросе, аргументируем документами атакже! |
| Вiтaлiй |
|
Пока и в начале темы - склоняюсь к тому, что таки да - просил! Потому, что так подсказывает здравый смысл. Письмом или по телефону - наверняка просил! Потому, как в такой критической ситуации - нужно делать всё возможное и невозможное. |
| sxn_3278951818 |
|
Не просил. Чуркин показал фейковую бумажку. А вот угроза ввести войска была. Вот он и метался...не знал, что ему делать. И в ЕС хотелось, и боялся, что введут братья войска. |
| Снова_Я |
| Надо ООН спросить. |
| Genosse |
|
Вiтaлiй 17-03-2017 - 12:11 Потому, что так подсказывает здравый смысл. Обсуждая действия наших политиков не стоит руководствоваться здравым смыслом. И сейчас уже и не важно - просил или нет. В телефон может и плакался, но в РФ последствия своих решений просчитывают, не было смысла. |
| Снова_Я |
|
И вообще, какая разница? Саакашвили в 2008-м не просил, а всё равно войска ввели, после чего Абхазия и Ю.Осетия окончательно отделились от Грузии. И что? "Мировая общественность" сколько, года два пошумела? Всё, больше никто не вспоминает. С Украиной, конечно, подольше орать будут, потому что в неё США с ЕС вляпались по самое не могу, но тоже со временем успокоятся. А нет - кого это е... э-э, интересует? Россия уже приноровилась жить при санкциях, наоборот, для неё это стратегический успех, поскольку в тучные годы потеряли стимул к реформам и цели. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 17-03-2017 - 12:38 |
| Ptichkanaprovode |
| Путин действует по своему плану, не просил! |
| Вiтaлiй |
|
А, я вот думаю, что такая просьба была! Янукович, как бежал? Сначала в Харьков, потом в Крым.. И видимо перепутали его просьбу?! Янык просил, чтобы полностью на всю территорию Украины ввели войска... А в Кремле, видимо посчитали, раз Янык сейчас (тогда) в Крыму - значит и вводить нужно туда! Или сделали вид, что недопоняли, или просто зелёных человечиков на всю Украину не хватило?!  И в любом суде (мало ли) - можно предьявить такую просьбу.. Вот дескать просил ввести - ввели. |
| Вiтaлiй |
(Ptichka* @ 17-03-2017 - 13:23)Путин действует по своему плану, не просил! Не, ну понятно, что Путин себе на уме.. Но, мы сейчас - за Янука разбираемся! Почему это он не мог попросить?? Не верю я, что он такой тупорылый, чтобы не додумался попросить! Это ж минута дела.. Попросил и всё! Да или нет на его просьбу - это уже второй вопрос.. А, попросить - ничего не мешало.. уже, тогда! Но, если такая просьба была, а Путин на неё закрыл глаза - то это опускает его в глазах общественности! Поэтому - лучше сказать, что такой просьбы небыло! 
|
| Вендал |
|
Я думаю российские власти действовали по необходимости и по ситуации, получив вакуум власти на Украине, заверевшись поддержкой правительства АРК, легитимной на тот момент. Учитывая что основное большинство в АРК сторонники России... Даже если и такая просьба была, то на тот момент хаоса нельзя было что либо предпринимать, так как не ясна была расстановка сил.. Надеюсь все помнят рекомендации Путина Донбассу о несвоевременности проведения референдума? Правильнее было повстанцам ЛДНР заявлять об автономии в составе Украины или заявлять что они часть Украины но против новых захватчиков власти.. Тогда бы это выглядело как восстание против узурпаторов... И никто бы не смог их обвинять в сепаратизме.. Они бы выглядили уже как ВООРУЖЕННАЯ ОППОЗИЦИЯ... Но они решили по своему.. Это сообщение отредактировал Вендал - 17-03-2017 - 13:43 |
| sxn_3278951818 |
(Вiтaлiй @ 17-03-2017 - 13:31)А, я вот думаю, что такая просьба была! Просто торговался за свою жизнь с Путиным. Давал мало, его не принимали. Потом припугнули через охранника " блокпостом с автоматчиками в 5 км далее по дороге".... И тут уже Янык поплыл...отдал всё. Вот его и "спасли" )))) |
| Ptichkanaprovode |
|
(Вiтaлiй @ 17-03-2017 - 16:09) (Ptichka* @ 17-03-2017 - 13:23) Путин действует по своему плану, не просил! Не, ну понятно, что Путин себе на уме.. Но, мы сейчас - за Янука разбираемся! Почему это он не мог попросить?? Не верю я, что он такой тупорылый, чтобы не додумался попросить! Это ж минута дела.. Попросил и всё! Да или нет на его просьбу - это уже второй вопрос.. А, попросить - ничего не мешало.. уже, тогда! Но, если такая просьба была, а Путин на неё закрыл глаза - то это опускает его в глазах общественности! Поэтому - лучше сказать, что такой просьбы небыло! Виталий, так писали, что просьба была еще в 2014 году. Письмо Янукович писал Путину. Позже не до писем было, вполне могли эту тему обсуждать. Только обсуждать и скорее всего недолго. Это сообщение отредактировал Ptichka* - 17-03-2017 - 14:03 |
| sxn_3278951818 |
|
Кстати, одного такого прошения-письма мало. Надо, чтобы и Рада проголосовала "за". И Фёдоровичу это объяснили. Так что имеем: 1. РФ в лице Чуркина всех обманула, когда он махал таким письмом в ООН. Ну и РФ уже сама заявила, что письма не было. 2. Даже наличие письма не давало права ввода куда-либо доже одного солдатика. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 17-03-2017 - 14:13 |
| Вендал |
(sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 14:10)2. Даже наличие письма не давало права ввода куда-либо доже одного солдатика. Давало... Ибо прецеденты были))) К примеру ввод контингента США по просьбе Дювалье в Гаити Или в Панаму по просьбе Гильмеро Эндары |
| sxn_3278951818 |
|
(Вендал @ 17-03-2017 - 14:18) (sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 14:10) 2. Даже наличие письма не давало права ввода куда-либо доже одного солдатика. Давало... Можно статью конституции Гаити и Панамы ? Хочу убедиться лично ))) |
| Снова_Я |
|
(sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 14:10) РФ в лице Чуркина всех обманула, когда он махал таким письмом в ООН. 17 января 2017. Главная военная прокуратура получила от ООН официальную фотокопию заявления экс-президента Виктора Януковича от 1 марта 2014 года с просьбой ввести войска Российской Федерации в Украину. Об этом сообщил в Facebook Генпрокурор Юрий Луценко, который привел фото документа от ООН. © Ну и РФ уже сама заявила, что письма не было. Иначе Россия ввела бы войска. До Львова, ПМР и Перекопа. |
| Снова_Я |
(sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 14:10)Кстати, одного такого прошения-письма мало. Надо, чтобы и Рада проголосовала "за". Неконституционно отстранив президента, Рада потеряла легитимность. Так что единственной законной властью на Украине на тот момент обладал Янукович. |
| sxn_3278951818 |
|
Ну да ))) Написал Заявление - ввели войска. Написал заявление - пошел в отпуск. Может в РФ еще и Заявление на увольнение Фёдоровича с поста президента сделают задним числом ? Это ж надо так лохануться. То машут письмом, то случайно заявили, что его и не было. Потом в попыхах давай думать .. И придумали ЗАЯВЛЕНИЕ )))) |
| Вiтaлiй |
|
(Ptichka* @ 17-03-2017 - 14:02) (Вiтaлiй @ 17-03-2017 - 16:09) (Ptichka* @ 17-03-2017 - 13:23) Путин действует по своему плану, не просил! Не, ну понятно, что Путин себе на уме.. Но, мы сейчас - за Янука разбираемся! Почему это он не мог попросить?? Не верю я, что он такой тупорылый, чтобы не додумался попросить! Это ж минута дела.. Попросил и всё! Да или нет на его просьбу - это уже второй вопрос.. А, попросить - ничего не мешало.. уже, тогда! Но, если такая просьба была, а Путин на неё закрыл глаза - то это опускает его в глазах общественности! Поэтому - лучше сказать, что такой просьбы небыло! Виталий, так писали, что просьба была еще в 2014 году. Письмо Янукович писал Путину. Позже не до писем было, вполне могли эту тему обсуждать. Только обсуждать и скорее всего недолго. Гы-ы..Одни пишут, что была просьба, другие пишут, что не было! Быть или не быть, вот в чём вопрос.. собственно (цэ) Нам то спешить незачем и некуда, теперь! Хочу точно знать, была ли просьба или небыло?! И, если была - то почему не содействовали? Конечно, лет через 100 - будет всё доподлинно известно, но нам то уже это не нужно будет! Пробуем разобраться сейчас. И хорошо, что ссылки здесь присутствуют!.. Но хочется и личные ИМХО почитать. Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 17-03-2017 - 15:08 |
| Снова_Я |
|
sxn_3278951818, да вы чего хотите-то? Чтобы была просьба Януковича спасти страну или не было, чтобы ввела Россия войска в Украину или нет? Это сообщение отредактировал Снова_Я - 17-03-2017 - 15:08 |
| sxn_3278951818 |
|
(Снова_Я @ 17-03-2017 - 14:57) (sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 14:10) Кстати, одного такого прошения-письма мало. Надо, чтобы и Рада проголосовала "за". Неконституционно отстранив президента, Рада потеряла легитимность. Так что единственной законной властью на Украине на тот момент обладал Янукович. Да ? Рада может принять любое решение. В Конституционном Суде его можно оспорить. Но вот принятие любого решения ни коим образом не влияет на летитимность Рады))) |
| sxn_3278951818 |
(Снова_Я @ 17-03-2017 - 15:06)sxn_3278951818, да вы чего хотите-то? Чтобы была просьба Януковича спасти страну или не было, чтобы ввела Россия войска в Украину или нет? Я ? Я ничего не хочу. Меня устроит, чтобы такая просьба была. Тогда Януковича проще будет осудить за гос.измену. А если такого письма не было, то это значит, что Россию поймали на очередной лжи. |
| Вiтaлiй |
|
(sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 15:13) (Снова_Я @ 17-03-2017 - 15:06) sxn_3278951818, да вы чего хотите-то? Чтобы была просьба Януковича спасти страну или не было, чтобы ввела Россия войска в Украину или нет? Я ? Я ничего не хочу. Меня устроит, чтобы такая просьба была. Тогда Януковича проще будет осудить за гос.измену. А если такого письма не было, то это значит, что Россию поймали на очередной лжи. А, я - хочу просто знать правду!  ВСЮ ПРАВДУ. Потому, что веры уже нет никому! Не верю укроСМИ,, но и российские не лучше.. Получается так. |
| Снова_Я |
(sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 15:13)Я ? Я ничего не хочу. Меня устроит, чтобы такая просьба была. Тогда Януковича проще будет осудить за гос.измену. А если такого письма не было, то это значит, что Россию поймали на очередной лжи. А судьи кто? © Украине невыгодно судить Януковича, полезет такое... В первую очередь, возникнет вопрос нелегитимности всех решений, принятых властями после его отстранения. А если он раскроет чемоданы компромата? |
| Вiтaлiй |
|
(Снова_Я @ 17-03-2017 - 15:29) (sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 15:13) Я ? Я ничего не хочу. Меня устроит, чтобы такая просьба была. Тогда Януковича проще будет осудить за гос.измену. А если такого письма не было, то это значит, что Россию поймали на очередной лжи. А судьи кто? © Но, если невыгодно Украине, то наверное выгодно России? Если такие чемоданы компромата есть - то почему не задействовали до сих пор? |
| _Vаdim_ |
|
(Вiтaлiй @ 17-03-2017 - 16:38) (Снова_Я @ 17-03-2017 - 15:29) (sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 15:13) Я ? Я ничего не хочу. Меня устроит, чтобы такая просьба была. Тогда Януковича проще будет осудить за гос.измену. А если такого письма не было, то это значит, что Россию поймали на очередной лжи. А судьи кто? © Но, если невыгодно Украине, то наверное выгодно России? Скоро задействуют. Просто пока ждут когда ЕС наиграется с недостраной(так как власть нелегитимна) и Украину поделят между собой соседи.И судя по тупости ваших политиков ждать осталось недолго......... |
| Вiтaлiй |
|
(_Vаdim_ @ 17-03-2017 - 17:04) (Вiтaлiй @ 17-03-2017 - 16:38) Но, если невыгодно Украине, то наверное выгодно России? Скоро задействуют. Скоро да скоро.. Это мы уже слышали не раз! А в это время - один за другим погибали лидеры ЛДНР.. ..ии вот не нужно писать фразы типа "ваши политики" Никакие они не мои. |
| Anatolivi4 |
|
Если бы было желание у Путина помочь братскому народу, то наверно и SMS хватило бы. А письмо долго ждать, потом бы конечно задним числом или устным заявлением Янукович бы подтвердил. Письмо уже не актуально, другой вопрос просил ли Янукович помощи, вот это главное. Хочется знать правду, кинул ли нас Путин на разрыв бандеровцам. ?? Или подарил? |
| sxn_3278951818 |
(Anatolivi4 @ 17-03-2017 - 18:02)Если бы было желание у Путина помочь братскому народу, то наверно и SMS хватило бы. Помощь просят у друзей. Или у партнёров. А Янык для Путина кто ? Терпила ))) Его толькь пользовали в интересах Кремля. О какой помощи могла идти речь вообще? Крым - это цель и приоритет. А всё остальное ...вот создание хаоса как раз и выгодно было. Что и сделали))) |
| Anatolivi4 |
|
(sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 16:08) (Anatolivi4 @ 17-03-2017 - 18:02) Если бы было желание у Путина помочь братскому народу, то наверно и SMS хватило бы. Помощь просят у друзей. Или у партнёров. А Янык для Путина кто ? Терпила ))) Его толькь пользовали в интересах Кремля. О какой помощи могла идти речь вообще? Крым - это цель и приоритет. А всё остальное ...вот создание хаоса как раз и выгодно было. Что и сделали))) Ну когда то же должно прийти прозрение, должны же понять, что Путин использовал нас в своих интересах, должны же понять, что реальной помощи уже не будет. Обещанного три года ждут, потом забывают и не вспоминают |
| kimomsk |
|
Чё тут думать! Просил однозначно! Если дипломат такого РАНГА (уровень замминистра не унутренних,, а ИНОСТРАННЫХ дел, а это уровень на порядок выше) озвучивает САМ это в ООН. Это не бабки, лузгающие семечки на лавочке. А если не было.... В тар тарары летит в ноль, в абсолютный ноль вера в слова любого политика абсолютно любого ранга в России. За базар никто не отвечает (лексика с разрешения гр-на Фадеева). Все банально просто... Чё тут мудрить то)))) Это сообщение отредактировал kimomsk - 17-03-2017 - 18:41 |
| sxn_3278951818 |
(kimomsk @ 17-03-2017 - 18:41)Чё тут думать! Просил однозначно! Если дипломат такого РАНГА (уровень замминистра не унутренних,, а ИНОСТРАННЫХ дел, а это уровень на порядок выше) озвучивает САМ это в ООН. Это не бабки, лузгающие семечки на лавочке. по тв покажут новуый сериал , скажем "Фашисткая Беларусь!". И всё. Все обо всём забудут на следующий день, сядут с попкорном напротив зомбоящика и вера восстановится ! |
| kimomsk |
|
(Anatolivi4 @ 17-03-2017 - 18:02) Если бы было желание у Путина помочь братскому народу, то наверно и SMS хватило бы. А письмо долго ждать, потом бы конечно задним числом или устным заявлением Янукович бы подтвердил. Письмо уже не актуально, другой вопрос просил ли Янукович помощи, вот это главное. Хочется знать правду, кинул ли нас Путин на разрыв бандеровцам. ?? Или подарил? Письмо было!!!! Это раз! И то что мы все видели (я не берусь оценку испытанным чувствам давать от увиденного, каждый испытывал свои), как Путин полное одобрение парламента получил на защиту наших людей на Украине. Даже если письма и не было, этого бы ему хватило. Воспарил куда-то в ведомые только ему дали заоблачные в мыслях Владимир Владимирович. Но чего-то не рассчитал, спустившись на нашу грешную землю, а с языка уже слетело. Тут тоже в самом деле простое объяснение, обычное человеческое. Если ты не "при исполнении" на идеологическом фронте. Всё просто до безобразия. И накручивать, и умничать тут бессмысленно. Это сообщение отредактировал kimomsk - 17-03-2017 - 18:57 |
| kimomsk |
|
(sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 18:51) (kimomsk @ 17-03-2017 - 18:41) Чё тут думать! Просил однозначно! Если дипломат такого РАНГА (уровень замминистра не унутренних,, а ИНОСТРАННЫХ дел, а это уровень на порядок выше) озвучивает САМ это в ООН. Это не бабки, лузгающие семечки на лавочке. по тв покажут новуый сериал , скажем "Фашисткая Беларусь!". И всё. Все обо всём забудут на следующий день, сядут с попкорном напротив зомбоящика и вера восстановится ! Соглашусь. На примере Нади Савченко я свои чувства уже описывал! Фуфло в самом деле пропаганда российская. Я другой не знаю зарубёжной. Пусть ее оценивают они... Но такого "колхозного" абсолютно уровня, причем с очень умным видом... Если честно, я в шоке! В "старые добрые времена" (пусть одни их любят, другие ненавидят) но УРОВЕНЬ в разы выше был. Может я старею))) Что критическим взглядом вокруг себя смотрю.. И "очарованным" быть в нынешней жизни глупо достаточно.. |
| Вiтaлiй |
|
Вижу мнения разделились.. Нет дыма без огня! Так и не было бы этого разговора, если бы не было письма-просьбы-звонка.. Невозможно было бы обьяснить миллионам русских, проживающих в Украине (особенно одесситам), что вот дескать просили Путина ввести войска и спасти их от коричневой чумы украинских националистов, а он махнул на них рукой. Поэтому - лучше делать вид, что никто никого ни о чём не просил.. Только, Историю - не обманешь. |