Anatolivi4 |
Уважаемые пользователи! Открыт новый том, продолжаем обсуждение. Предыдущие тома: скрытый текст *************************************** (Ledishka @ 21-04-2020 - 18:29) Без фоток. батареек можно обойтись, а вот без хлеба никак.. В продмаркетах навели порядок и все фасовано и многое убрано от самообслуживания и вход в масках, а в киосках как проконтролировать... да у них и под ногами стоит многое.. Я ЗА карантин и продления до 12-го. Иначе придется с понедельника ездить в забитых маршрутках - ОООчень хочется. Ослабевать надо, но с умом и это прежде всего что касается сельского хозяйства. организовать скупку продукцию у фермеров.... Сейчас все теряют деньги, а что делать? Те фермеры которые работают на супермаркеты, остались с работой. А те кто работает на рынок те в папандосе. Но сбыт через рынок это всегда риск, можно отлично заработать и больше чем супермаркеты тебе дадут, но можно вот так и попасть. Фермеры сами решают как им работать. У меня есть товарищ не плохо зарабатывал тем, что где то возле Николаева закупал розовые помидоры, привозил в Киев и сразу тут продавал на рынке оптом. И таких как мой товарищ было много. Иногда сутки в очереди стоять надо было под загрузку. Но эти теплицы отказались от такой работы и стали работать только на поставки в супермаркеты Это сообщение отредактировал Ledishka - 21-04-2020 - 22:25 |
Ledishka |
Да теряют многие сейчас. Работая за гроши или имея смешные пенсии тратят сейчас больше обычного. Было время, когда 2 года не было доходов в семье, потому понимаю, но выползли, а вот потерять близких - потеря безвозвратная, потому насмотревшись что в Италии, Нью-Йорке, уж точно понимаю, что лучше пусть меньше будет смертей. да и в Кривом Рогу приходится людям отказываться на госпитализацию из-за дороговизны лечения. |
Genosse |
Что такое карантин в итоге - дыра в бюджете. Дольше карантин - дыра больше, плюс рост безработицы. А потом начнется - не хватает на пенсии, армию, медицину, дороги. Начнется, вы же знаете, страна короновирус пережила, нужно затянуть пояса. Экономика и так балансировала, а теперь будет ещё веселее. |
Anatolivi4 |
(Ledishka @ 21-04-2020 - 18:48) Да теряют многие сейчас. Работая за гроши или имея смешные пенсии тратят сейчас больше обычного. Было время, когда 2 года не было доходов в семье, потому понимаю, но выползли, а вот потерять близких - потеря безвозвратная, потому насмотревшись что в Италии, Нью-Йорке, уж точно понимаю, что лучше пусть меньше будет смертей. да и в Кривом Рогу приходится людям отказываться на госпитализацию из-за дороговизны лечения. Полностью согласен. Многие уверены что вируса нет. Ведь с точки зрения математики, 6тыс на 40млн людей, это ничтожно мало. А Шанс встретится с больным, каждому украинцу слишком мала. Отсюда начинаются всякие домыслы, что все придумали, что это заговор, ведь у большинства даже среди знакомых знакомых не встретишь больных на вирус. Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 21-04-2020 - 20:13 |
Anatolivi4 |
(Genosse @ 21-04-2020 - 19:07)Что такое карантин в итоге - дыра в бюджете. Дольше карантин - дыра больше, плюс рост безработицы. Ну а как ты хотел? Мы еще не пережили карантин, но если переживем карантин, то переживем и его последствия. Может переосмыслим и Закроем всякие институты науиональной памяти, поддержку бандуристов, пчеловодов, урежем деньги на празднование вышиванки, прокуратуру Крыма... |
Genosse |
Anatolivi4 21-04-2020 - 20:08 Полностью согласен. Многие уверены что вируса нет. Ведь с точки зрения математики, 6тыс на 40млн людей, это ничтожно мало. А Шанс встретится с больным, каждому украинцу слишком мала. Отсюда начинаются всякие домыслы, что все придумали, что это заговор, ведь у большинства даже среди знакомых знакомых не встретишь больных на вирус. Так ведь и определение эпидемии начинается с точки зрения математики. Ну есть вирус. Но после того как в страну ломанулись такое количество человек без обсервации карантин потерял смысл. Если ЗУ в этом смысле рванёт, то тогда областями изолироваться что ли. |
Anatolivi4 |
(Genosse @ 21-04-2020 - 19:23)Anatolivi4 21-04-2020 - 20:08 Так ведь и определение эпидемии начинается с точки зрения математики. Ну не буду спорить с чего начинается, но математика тут не при чем. Скорее всего любая угроза заражения включает себя карантин. |
kimomsk |
(Anatolivi4 @ 21-04-2020 - 20:29)Ну не буду спорить с чего начинается, но математика тут не при чем. Скорее всего любая угроза заражения включает себя карантин. Не факт, что ответом любой угрозе ( большой или маленькой) должен быть обязательно карантин. Карантин, если на модную нынче военную терминологию, ни что иное, как война. Понимаешь, есть разница большая в том находиться ли в состоянии войны или быть готовым к войне и при этом враг еще подумает, наступать или нет. Всё-таки по мне, так лучше быть готовым к войне внутренне обществом. Я, как русский человек, внутренне к войне готов был против маоистов давным-давно. Но не мешало мне это водочки покушать два года. С вирусом всё сложней и проще в самом деле. Сложней в том, что ты воочию штыки против тебя направленные не видишь. И в этом смысле организованность внутренняя нации на первый план выходит. Две, в общем, по ментальности разные страны Ю. Корея и Швеция. Внешне бы казалось, разные подходы. А результат по борьбе и укрощению вируса - одинаковый. При относительной свободе передвижений, а в Швеции при полном отсутсвии карательных мер - когда тебе говорят, соблюдай дистанцию, другие меры предосторожности соблюдай. И нация это делает!!!! В той же Швеции не под страхом наказания сказали людям не ездить в пожилым родственникам, на отдых... И они выполнили. Лишней движухи, без которой можно обойтись. Эта движуха прекратилась. И без всяких драконовских методов в Стокгольме на 75 процентов автомобильный и людской поток уменьшился на улице. При работающем городе. |
Anatolivi4 |
(kimomsk @ 21-04-2020 - 20:18) (Anatolivi4 @ 21-04-2020 - 20:29) Ну не буду спорить с чего начинается, но математика тут не при чем. Скорее всего любая угроза заражения включает себя карантин. Не факт, что ответом любой угрозе ( большой или маленькой) должен быть обязательно карантин. Карантин, если на модную нынче военную терминологию, ни что иное, как война. Понимаешь, есть разница большая в том находиться ли в состоянии войны или быть готовым к войне и при этом враг еще подумает, наступать или нет. Всё-таки по мне, так лучше быть готовым к войне внутренне обществом. Я, как русский человек, внутренне к войне готов был против маоистов давным-давно. Но не мешало мне это водочки покушать два года. С вирусом всё сложней и проще в самом деле. Сложней в том, что ты воочию штыки против тебя направленные не видишь. И в этом смысле организованность внутренняя нации на первый план выходит. Две, в общем, по ментальности разные страны Ю. Корея и Швеция. Внешне бы казалось, разные подходы. А результат по борьбе и укрощению вируса - одинаковый. При относительной свободе передвижений, а в Швеции при полном отсутсвии карательных мер - когда тебе говорят, соблюдай дистанцию, другие меры предосторожности соблюдай. И нация это делает!!!! В той же Швеции не под страхом наказания сказали людям не ездить в пожилым родственникам, на отдых... И они выполнили. Лишней движухи, без которой можно обойтись. Эта движуха прекратилась. И без всяких драконовских методов в Стокгольме на 75 процентов автомобильный и людской поток уменьшился на улице. При работающем городе. У нас с вами очень много людей которые не зависят от государства, это те кто не работает или не платят налоги, они же делают то что им хочется и не слушают что им говорят. Многие не могут поменять привычный образ жизни, работа а вечером во дворе пивка попить с друзьями. А если на работу не идут, то мозг посылает сигналы, что это выходной, а значит с самого утра надо нажраться. От сюда во дворах шумные компании и тосты-За Карантин, во всем мире! Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 21-04-2020 - 21:51 |
Anatolivi4 |
Новая страшилка, пока не понятно фейк или право имеет. Переболевшие короновирусом стали темнеть и превращаться в негров https://m.9gag.com/gag/aBgDP0z?ref=fb.s |
Ledishka |
Серьезно народ начинает относиться , когда только задницу припечет. В штатах вообще, после такого мора, карантин могут продлить до 2022года. https://www.5.ua/ru/myr/karantyn-v-ssha-pry...ikh-212813.html Потому спорить за какой-то месяц-два - стоит ли... |
Anatolivi4 |
(Ledishka @ 21-04-2020 - 21:07)Серьезно народ начинает относиться , когда только задницу припечет. Чувствуется что ты начинаешь привыкать))) |
Genosse |
Ledishka 21-04-2020 - 22:07 Серьезно народ начинает относиться , когда только задницу припечет. В штатах вообще, после такого мора, карантин могут продлить до 2022года.https://www.5.ua/ru/myr/karantyn-v-ssha-pry...ikh-212813.html Потому спорить за какой-то месяц-два - стоит ли... Статья какая то. Какой мор, для их количества населения цифры никакие, допустимые. И вакцина, естественно, будет не скоро. Кто эти умершие - возраст до которого у нас не доживают. Тогда их можно поздравить, отличная медицина. Или бедные слои населения с плохим медицинским обслуживанием. Или внедряют, давно вынашиваемую, идею самоизоляции. Мало ли что могут придумать. Не так давно, Тони Блер кажется, потряс пробиркой с остатками кокса или ванилина и Ирак расхреначили. |
Ledishka |
(Anatolivi4 @ 21-04-2020 - 21:30) (Ledishka @ 21-04-2020 - 21:07) Серьезно народ начинает относиться , когда только задницу припечет. Чувствуется что ты начинаешь привыкать))) у нас грузы с гумманитаркой поступают все...мы в работе пока и очень беспокоит предстоящие выходные, когда все могут рвануть в общественном транспорте на кладбища. Потом майские праздники.. Я не готова в толкачне ездить в общественном транспорте и скорее в этом, но никак не в привычке. У меня отпуск с середины мая и в напряжении. Потом вторая половина отпуска и тоже накрывается. |
Anatolivi4 |
(Ledishka @ 21-04-2020 - 21:40) (Anatolivi4 @ 21-04-2020 - 21:30) (Ledishka @ 21-04-2020 - 21:07) Серьезно народ начинает относиться , когда только задницу припечет. Чувствуется что ты начинаешь привыкать))) у нас грузы с гумманитаркой поступают все...мы в работе пока Ну транспорт еще пока не скоро запустят. Вон в киевской обл в одном общежитии 37 человек заболело. Даже не знаю что должно случится чтоб перестали заражаться. Вспышки будут еще долго. Толко прививка поможет. |
Genosse |
Транспорт нужно запускать хотя бы пригородный, сёла отрезаны от жизни. Та же медицина. Недавно ребенка к зубному возил. И на прошлой неделе мать к кардиологу срочно понадобилось - для скорой не то состояние, а тянуть нельзя. Кабинеты частные работают, спокойно съездили. Ну а селянам вешайтесь, если машины нет. |
Anatolivi4 |
(Genosse @ 21-04-2020 - 22:11)Транспорт нужно запускать хотя бы пригородный, сёла отрезаны от жизни. Запустят транспорт, короновирус пойдет в села. Нафига тогда нужен этот карантин? |
Anatolivi4 |
В Черновицкой области 21 апреля похоронили двух братьев, 19 и 24 года, которые умерли в Сторожинецкой центральной районной больнице с подозрением на коронавирусную инфекцию. Вечером пришло еще одно страшное известие – скончалась их бабушка. В тяжелом состоянии находится отец, который не знает, что уже потерял двоих сыновей. https://www.obozrevatel.com/society/vsled-z...na-bukovine.htm Братья были молоды и здоровы. За границу не ездили, находились в селе где передвижение ограничено. |
Genosse |
Карантин срочно отменять. Уроки дома каждый день это жесть. Дурдом и нервотрепка. По сравнению с этим короновирус мелочь. |
Ledishka |
Кабинет министров принял решение о продлении карантина в Украине до 11 мая. Сегодня мышцы качали на работе...с 50 ящиков передавая по цепочке погрузили соц транспорт. |
Ledishka |
(Genosse @ 22-04-2020 - 13:45) Карантин срочно отменять. Уроки дома каждый день это жесть. Дурдом и нервотрепка. По сравнению с этим короновирус мелочь. То есть не вирус, а дети взорвут мозг..?.. У моей дочери дисциплина. 4 кл сама занимается, собирает портфели со 2-го класса, регулирует и дополнительные занятия. Родители только табель подписывают и оплачивают репетира. Младшенькая только готовится к школе... характер несколько иной - хлопот будет больше, но не у родителей будет болеть голова.. ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Ledishka - 22-04-2020 - 19:09 |
Genosse |
Ledishka 22-04-2020 - 18:57 Кабинет министров принял решение о продлении карантина в Украине до 11 мая. Сегодня мышцы качали на работе...с 50 ящиков передавая по цепочке погрузили соц транспорт. А тут как конь не выгуленый, любая физическая нагрузка в радость, гантели катать нудно. Оптовый рынок овощей в области открыли и в городе торговля оживилась. |
Ledishka |
ну вот...услышали-таки. да понятно..вот три дня дома и одни были переходы от стола. до компа и до дивана..вру - диван супруг оккупировал...до кровати. которая не застилалась даже. |
Genosse |
Ledishka 22-04-2020 - 19:05 (Genosse @ 22-04-2020 - 13:45) Карантин срочно отменять. Уроки дома каждый день это жесть. Дурдом и нервотрепка. По сравнению с этим короновирус мелочь. То есть не вирус, а дети взорвут мозг..?.. Так видеоуроки это новый материал, объяснять, учить приходится, домашние задания сдавать в тот же день. Супруга начать работу не может по удалёнке, пока уроки не закончим. Потом выйдут на занятия, быстрая начитка и серия контрольных подряд, чтобы всё лето не учиться. Это не студенты, третий класс. А с вирусом нагрев какой то. Почему у силовиков нет эпидемии. А старики от гриппа массово умирают, короновирус нарисовался. Но надо же от чего то умирать, мы же не бессмертные, и так слишком долго живём. |
Anatolivi4 |
(Genosse @ 22-04-2020 - 18:19)Ledishka 22-04-2020 - 19:05 Так видеоуроки это новый материал, объяснять, учить приходится, домашние задания сдавать в тот же день. Супруга начать работу не может по удалёнке, пока уроки не закончим. У нас Каждый 5й больной ковид19 это медик. А гриппом болеют кто не прививался. Смотрел на днях по Хистори, Хватай не глядя, США. Так там на торги пришел один участник больной с симптомами гриппа. Так у него между прочим спросили удивлено, как ты умудрился подхватить грипп, ты что не прививался? Не знаю какая у нас прививка, но в США прививки от гриппа это гарантия, что не умрут от гриппа привитые. Так что в мировых масштабах грипп не смертельный, поэтому и не уделяют ему внимания как короновирусу. И потом если бы это был заговор США, то почему в этом учасвует Россия? |
Genosse |
Anatolivi4 22-04-2020 - 19:46 У нас Каждый 5й больной ковид19 это медик. А гриппом болеют кто не прививался. Смотрел на днях по Хистори, Хватай не глядя, США. Так там на торги пришел один участник больной с симптомами гриппа. Так у него между прочим спросили удивлено, как ты умудрился подхватить грипп, ты что не прививался? Не знаю какая у нас прививка, но в США прививки от гриппа это гарантия, что не умрут от гриппа привитые. Так что в мировых масштабах грипп не смертельный, поэтому и не уделяют ему внимания как короновирусу. И потом если бы это был заговор США, то почему в этом учасвует Россия? У обычно как - хотели как лучше, а получилось как всегда. Казалось бы контролируемый локальный конфликт перерастает в мировую войну. И с короновирусом так, может быть. А в этом году, почему то, много знакомых привитых от гриппа, переболели им жёстко. И до сих пор большинство не прививается. |
Ledishka |
(Genosse @ 22-04-2020 - 18:19)Ledishka 22-04-2020 - 19:05 Так видеоуроки это новый материал, объяснять, учить приходится, домашние задания сдавать в тот же день. Супруга начать работу не может по удалёнке, пока уроки не закончим. Больше умирают сердечники.. да от одно чиха в транспорте жахаются, а попади в таком состоянию в больницу и сердце остановится и у молодого. Это видно вид гриппа, но более сложный..если в некоторых странах гибнут до сих пор тысячами. за пару месяцев , но губительные эпидемии были всегда и когда коснулось всего мира, вот и наш страх. Хотя по статистике по миру, то население растет. То есть, если мор в Африке, то мы и не придаем значение. а как каснулос больших держав, сразу и паника. рождается больше 300тыс, а умирает где-то до 150тыс. https://www.worldometers.info/ru/ еще в 2009-м свиным гриппом в США заболело 43,771, а этим вирусом уже сегодня почти 800тыс в России заболело 25,339, а этим вирусом 57 999 В Украине 225 заболевших и 17 умерших. , а сегодня движется к 7тыс. |
Anatolivi4 |
(Genosse @ 22-04-2020 - 18:55)Anatolivi4 22-04-2020 - 19:46 У обычно как - хотели как лучше, а получилось как всегда. Казалось бы контролируемый локальный конфликт перерастает в мировую войну. Смотря какая прививка. Мне медик один говорил никогда не связываться с индийскими лекарствами и прививкой. А после того как Vsnn вроде, писал что его знакомые и после российской прививки болели, то к индийским надо добавить и российские. А твои знакомые может получили прививку не от того штампа ? А может то короновирус был |
kimomsk |
(Anatolivi4 @ 21-04-2020 - 21:50)У нас с вами очень много людей которые не зависят от государства, это те кто не работает или не платят налоги, они же делают то что им хочется и не слушают что им говорят. Многие не могут поменять привычный образ жизни, работа а вечером во дворе пивка попить с друзьями. А если на работу не идут, то мозг посылает сигналы, что это выходной, а значит с самого утра надо нажраться. От сюда во дворах шумные компании и тосты-За Карантин, во всем мире! Ну, не во дворах, а в гаражах такие компании... Причем и тачка приличная может в боксе стоять, а мангалов с мясом в объявленные выходные в ГСК пруд пруди... Я про другое хочу сказать. Сейчас, действительно кризис. Цифры падения экономики разнятся, но в 8единицы процентов провал экономики рисуют. Как она (экономика) отыгрывать будет после короновируса судить не буду. Была когда-то в Штатах Великая Депрессия, как кризис перепроизводства, где формула деньги-товар-деньги штрих перестала давать результат. Не потому, что формула не универсальная. В современном Мире движок этой формулы так же работает, но деньги штрих через услуги зарабатываются. Это огромный сегмент экономики, и чем страна в промышленном отношении более развита. Когда деньги штрих сложнее получить гарантированно через Товар, в ход идут услуги. Собственно что получается. Ни в одной стране Мира материальное производство в связи с короновирусом особо никто не сворачивал. Свернулась сфера услуг. Просто я в таком городе живу, где материальное производство основу экономики составляет. И как оно все работало, так и работает. |
Anatolivi4 |
(kimomsk @ 23-04-2020 - 19:07) (Anatolivi4 @ 21-04-2020 - 21:50) У нас с вами очень много людей которые не зависят от государства, это те кто не работает или не платят налоги, они же делают то что им хочется и не слушают что им говорят. Многие не могут поменять привычный образ жизни, работа а вечером во дворе пивка попить с друзьями. А если на работу не идут, то мозг посылает сигналы, что это выходной, а значит с самого утра надо нажраться. От сюда во дворах шумные компании и тосты-За Карантин, во всем мире! Ну, не во дворах, а в гаражах такие компании... Причем и тачка приличная может в боксе стоять, а мангалов с мясом в объявленные выходные в ГСК пруд пруди... Ну работайте, главное не болейте. А то слышал, что случилось в общежитии под Киевом? Из 224 человек 78 заболело, и двое скончалось |
kimomsk |
(Anatolivi4 @ 23-04-2020 - 20:16)Ну работайте, главное не болейте. А то слышал, что случилось в общежитии под Киевом? Из 224 человек 78 заболело, и двое скончалось За пожелание спасибо. Просто в связи с этим короновирусом... вчера так оценивается ситуация, сегодня несколько по иному. Тут даже не пропаганда роль играет. Я на секунду представил, если бы весь город по квартирам на карантине сидел... Уже бы перегрызлись все. Во-первых, где деньги на жизнь брать? Обещаний выше крыши, одно краше другого, так что на обещания с самых верхов можно вообще внимания не обращать. Плюс внутренне человек уже старается и дистанцию соблюдать, и руки дезинфецировать. Какая- никакая самоорганизация в людях есть. Ты писал, что в Москве очереди в метро образовались из-за непродуманных действий властей. Нынешние власти особым умом и сообразительностью на критические ситуации не располагают. Я их (власти) судить не хочу. Но мне кажется, что возникни у меня в городе такое. Не толпились бы омичи как дикошарые в метро. А через полтора метра друг за другом встали (работа не волк, в лес не убежит). Пусть бы видели власти, что на несколько км очередь на станцию растянулась. А про заражение в киевском общежитии не слышал((( |
VSNN |
(Anatolivi4 @ 22-04-2020 - 19:46)А гриппом болеют кто не прививался. Смотрел на днях по Хистори, Хватай не глядя, США. Так там на торги пришел один участник больной с симптомами гриппа. Так у него между прочим спросили удивлено, как ты умудрился подхватить грипп, ты что не прививался? Позволь не согласиться. Прошлой осенью в США 22 млн. жителей болели гриппом, 8,5 тысяч умерли. Прививка от гриппа не является 100% гарантией, что привитый не умрет, ведь люди умирают не от самого гриппа, а от осложнений. Да, прививка ослабляет воздействие вируса на организм, т.к. позволяет ему заранее выработать антитела и хоть какие-то защитные реакции. Так же и коронавирус. Люди умирают именно от осложнений им вызванных. 80% зараженных коронавирусом вообще даже не заболевают. Кто-то переносит коронавирус как обычный грипп, а кто-то умирает в страшных мучениях из-за отказа легких. Да. У нас врачи точно также говорят и пишут, что ни один привитый от гриппа не умер в нашей больнице. Вот, к примеру, умер человек от остановки сердца или от воспаления легких. Пишут: у покойного обнаружен коронавирус. Но. Я никогда не видел сообщения, что умер человек и у него обнаружен вирус гриппа! |
VSNN |
(Anatolivi4 @ 22-04-2020 - 20:56)Смотря какая прививка. Мне медик один говорил никогда не связываться с индийскими лекарствами и прививкой. А после того как Vsnn вроде, писал что его знакомые и после российской прививки болели, то к индийским надо добавить и российские. Все не так просто. Что такое иммунитет и как он работает. Иммунитет - это совокупность защитных реакций. Когда вирус попадает в организм человека, поднимается температура. Это реакция организма: при повышенной температуре живучесть вируса снижается. Кашель, чихание - попытка организма изгнать вирус из зараженных органов, куда он успел проникнуть. Вот сделали прививку. Организм человека вырабатывает антитела от вируса, он его знает и готов с ним воевать. У не привитого, со сниженным иммунитетом, организм не видит вируса и не делает попыток с ним бороться. У человека нет температуры, да и других признаков болезни, но у него вдруг может случиться воспаление легких, отказать почки или даже остановиться сердце. Что я рассказываю? Таких примеров великое множество. Лег человек спать и не проснулся. Шел по улице, вдруг схватился за сердце и в мгновение умер. Что сказать про индийские и российские лекарства и вакцины? Исходные компоненты всех лекарств, как оказалось, закупаются в Китае. Большинство лекарств имеют кучу аналогов с разными названиями, но с одним и тем же действующим веществом, имеют разную степень очистки и, соответственно, разные побочные эффекты. Вакцины тоже у всех разные. Если по осени попадаешь в поликлинику, тебе предлагают бесплатно сделать прививку от гриппа. Кто-то из врачей сам говорит, что за вакцина: отечественная или импортная. Можешь ты поинтересоваться, что тебе предлагают привить, а потом согласиться или отказаться... |
Semchik |
Васин..... Это понятно но смертей много. Предлагаешь пойти по пути Туркменистана или России? Или Белоруссии???? Это сообщение отредактировал Semchik - 24-04-2020 - 18:26 |
Genosse |
Semchik 24-04-2020 - 18:25 Васин..... Это понятно но смертей много. Предлагаешь пойти по пути Туркменистана или России? Или Белоруссии???? Южная Корея чем не пример. Лёгкий режим, даже карантином не называют. Без СМИ эти смерти почти и не заметили бы. |