Открыт новый том, продолжаем обсуждение.
Предыдущие тома..
скрытый текст
*******************************************************
Следующим шагом Европейского парламента против Белорусской АЭС может стать введение санкций против ее контрагентов, в том числе украинских компаний, которые закупают на станции электроэнергию. Об этом сообщил в своей колонке для агентства "Интерфакс-Украина" народный депутат от "Батьківщини", бывший глава СБУ Валентин Наливайченко. https://ua.interfax.com.ua/news/blog/723686.html
Это сообщение отредактировал Ledishka - 16-02-2021 - 15:34
(VSNN @ 13-02-2021 - 12:44)
(Anatolivi4 @ 13-02-2021 - 06:46)
А вот тут ты не прав, я правда сам не понимаю как это возможно, но украинцы могут выбирать поставщика газа, сосед пользуется одной компанией, я другой. А труба то к дому одна подходит.
Это как вообще? Купил газ, заплатил владельцу трубы за транзит до твоей квартиры. Все. Я поставщик! Красивая схема. Газ течет по трубе, а ты делаешь деньги лежа на диване.
Я правильно понял, у вас так же легко можно выбрать поставщиков воды, тепла и электричества?
Интересно, сколько организаций, к примеру в Киеве, готовы доставить сточные воды из одной и той же квартиры до очистных сооружений?
Буду рад если кто то тут объяснит эту схему, у кого не спрашиваю никто не знает. По идеи я могу выбирать поставщика газа, но как это понять не понятно, труба то одна подходит к дому. И говорят что выбор солидный чуть ли не большеи10 поставщиков. Самое интересное что и свет мы скоро сможем выбирать и наверно тепло.
Анатолич, что именно объяснить ? Как выбрать и поменять поставщика ? Или чего одна труба а поставщиков много?
(Anatolivi4 @ 13-02-2021 - 15:07)
(VSNN @ 13-02-2021 - 12:44)
Это как вообще? Купил газ, заплатил владельцу трубы за транзит до твоей квартиры. Все. Я поставщик! Красивая схема. Газ течет по трубе, а ты делаешь деньги лежа на диване.
Я правильно понял, у вас так же легко можно выбрать поставщиков воды, тепла и электричества?
Интересно, сколько организаций, к примеру в Киеве, готовы доставить сточные воды из одной и той же квартиры до очистных сооружений?
Буду рад если кто то тут объяснит эту схему, у кого не спрашиваю никто не знает. По идеи я могу выбирать поставщика газа, но как это понять не понятно, труба то одна подходит к дому. И говорят что выбор солидный чуть ли не большеи10 поставщиков. Самое интересное что и свет мы скоро сможем выбирать и наверно тепло.
Анатолич, что именно объяснить ? Как выбрать и поменять поставщика ? Или чего одна труба а поставщиков много?
Да почему поставщиков много а труба одна и как стать таким поставщиком?
К примеру, вот по электроэнергии есть Украинская энергетическая биржа. . Там можно регистрироваться и покупать с целью перепродажи, механизм расписан на просторах интернета. Аналогично и по газу с разными ограничениями и оговорками.
Итак, покупают все облгазы, а труба одна. И она принадлежит условному одному оператору. Ты и платишь за доставку именно этому оператору (за трубу). А вот сам газ покупаешь у кого угодно . Вот тут тебе пример, как выбрать оператора через Приват24
Ютуб , Как в Приват24 сменить поставщика газа на "Нафтогаз Украина"? | Меняем поставщика газа в Приват2
Вот тут можно было мониторить цены на газ : Ціни на газ у грудні 2020
У нас многие тода через Приват перешли на Нафтогаз. Схема работает.
с какого-то там года можно купить газ на бирже. Нафтогаз покупал, ахметовские покупали, все покупали.
К примеру, вот по электроэнергии есть Украинская энергетическая биржа. . Там можно регистрироваться и покупать с целью перепродажи, механизм расписан на просторах интернета. Аналогично и по газу с разными ограничениями и оговорками.
Итак, покупают все облгазы, а труба одна. И она принадлежит условному одному оператору. Ты и платишь за доставку именно этому оператору (за трубу). А вот сам газ покупаешь у кого угодно . Вот тут тебе пример, как выбрать оператора через Приват24
Ютуб , Как в Приват24 сменить поставщика газа на "Нафтогаз Украина"? | Меняем поставщика газа в Приват2
Вот тут можно было мониторить цены на газ : Ціни на газ у грудні 2020
У нас многие тода через Приват перешли на Нафтогаз. Схема работает.
Серая какая то схема, Нафтогаз наляпал фирм прокладок и сделал самое лучшее предложение)))
Кого бы ты не выбрал все равно ты выбрал нафтогаз
Серая какая то схема, Нафтогаз наляпал фирм прокладок и сделал самое лучшее предложение)))
Кого бы ты не выбрал все равно ты выбрал нафтогаз
Ага. Но это есть базис в формировании рынка и конкуренции. Сегодня это серая схема с монопольным нафтогазом. Но уже есть выбор какой-то Мегават или Теплобуд. И не известно, чьё предложение через год будет лучше. Но лично у меня появилась возможность в декабре перейти с 8,49 грн на 6,89 грн от Нафтогаза. Захотел - перешел, не захотел - не перешел. А это уже и есть рыночные отношения.
(Anatolivi4 @ 16-02-2021 - 17:39)
Серая какая то схема, Нафтогаз наляпал фирм прокладок и сделал самое лучшее предложение)))
Кого бы ты не выбрал все равно ты выбрал нафтогаз Ага. Но это есть базис в формировании рынка и конкуренции. Сегодня это серая схема с монопольным нафтогазом. Но уже есть выбор какой-то Мегават или Теплобуд. И не известно, чьё предложение через год будет лучше. Но лично у меня появилась возможность в декабре перейти с 8,49 грн на 6,89 грн от Нафтогаза. Захотел - перешел, не захотел - не перешел. А это уже и есть рыночные отношения.
Все зависит от региона. Качают из одной трубы, а продают
скрытый текст
(Anatolivi4 @ 16-02-2021 - 17:39)
Серая какая то схема, Нафтогаз наляпал фирм прокладок и сделал самое лучшее предложение)))
Кого бы ты не выбрал все равно ты выбрал нафтогаз
Ага. Но это есть базис в формировании рынка и конкуренции. Сегодня это серая схема с монопольным нафтогазом. Но уже есть выбор какой-то Мегават или Теплобуд. И не известно, чьё предложение через год будет лучше. Но лично у меня появилась возможность в декабре перейти с 8,49 грн на 6,89 грн от Нафтогаза. Захотел - перешел, не захотел - не перешел. А это уже и есть рыночные отношения.
А нельзя сделать проще? Поставить так чтоб каждый месяц автоматически выбирало самую лучшую цену? Это же газ и от цены его качество не меняется, нафига все эти сложности? Ждут пока 18й споймает гаву и ему в каком то месяце насчитают газ по двойному тарифу ахметгаза?
(sxn_3278951818 @ 16-02-2021 - 16:53)
Ага. Но это есть базис в формировании рынка и конкуренции. Сегодня это серая схема с монопольным нафтогазом. Но уже есть выбор какой-то Мегават или Теплобуд. И не известно, чьё предложение через год будет лучше. Но лично у меня появилась возможность в декабре перейти с 8,49 грн на 6,89 грн от Нафтогаза. Захотел - перешел, не захотел - не перешел. А это уже и есть рыночные отношения.
Все зависит от региона. Качают из одной трубы, а продаютскрытый текст
Да. Длинновата дорога природного газа из России к украинскому потребителю!
Мало вам европейских посредников? Давай еще своих создадим, доморощенных!...Теперь понятно, почему буксует экономика. Зачем производить, если проще вписаться в цепочку перепродавцов. Покупатель заплатит всем.
Дарю бесплатную идею. Идешь на биржу и покупаешь самому себе годовой объем газа. Потом идешь к владельцу трубы и оплачиваешь ему транзит всего купленного объема. Идешь домой и радуешься: сам себе продавец, посредник и покупатель. Можно родственникам и соседям газа набарыжить.
Витренко, которого сейчас Офис президента пытается провести через Раду на пост первого вице-премьера, выступил за ликвидацию предприятия, а рабочим посоветовал уезжать на заработки за границу.
Казалось бы такая постановка вопроса и вообще вся ситуация вокруг Восточного ГОКа выглядит полностью абсурдной. Потому что это единственное в Украине предприятие по добыче урановой руды и уранового оксидного концентрата (который используется для производства ядерного топлива), а половина всей электроэнергии в Украине производится атомной генерацией.
Но при этом предприятие уже давно находится в кризисе - падает добыча на урановых шахтах, а горнякам хронически задерживают зарплаты, из-за чего они уже не раз выходили на акции протеста.
И как раз сейчас, по словам главы Независимо профсоюза Михаила Волынца, шахтеры снова собираются "на Киев".
...........................................................
Витренко же предлагает более "простой" и "выгодный" вариант - ликвидировать ГОК со всеми шахтами и покупать уран на мировом рынке. Именно в ходе этой дискуссии, кстати, и появилась скандальная фраза о том, что люди, которые потеряют работу на ГОКе, могут уехать в Польшу и им так даже будет "лучше".
"Они тогда получат лучшие условия труда. А во-вторых они там будут больше зарабатывать. У нас переводы от заробитчан один из основных источников для экономики", - сказал Витренко и далее пустился в рассуждение об экономической теории времен британского экономиста 19 века Адама Смита.
"Чтобы быть богатыми как нация, нам нужно понимать, что если где-то проще и дешевле выращивать бананы, то выращивать их нужно не в Украине. Если где-то проще и дешевле добывать урановый концентрат, для того чтобы Украина была богатой, добывать его нужно не в Украине. Это опубликовано в книге Адама Смита, которая появилась, не знаю... 200 лет тому назад. Это библия экономиста", - сказал Витренко.
Представитель Восточного ГОКа спросил у чиновника, что произойдет, если все люди с закрытых предприятий уедут на заработки за границу и в Украине не будет производиться ничего, потому что это не выгодно.
"Пока что так не будет. В Украине что-то будет производиться. Сельским хозяйством можно заниматься", - ответил Витренко.
Ну вот они долги , и что ....
Сколько Украина должна отдать в 2021
На 2021 год приходятся пиковые выплаты по внешней задолженности – в целом 15,6 миллиарда долларов, из которых больше четверти – это проценты. Больше всего придется оплатить в первом и третьем квартале.
В январе-марте Украина заплатит 4,69 миллиарда долларов, из которых 1,39 миллиарда – процентные платежи.
Во втором квартале Украина должна заплатить меньше – 2,16 миллиарда долларов, из которых 664 миллиона набежали в виде процентов
В период с июля по сентябрь включительно придется отдать 5,73 миллиарда долларов. А это больше, чем планирует дать нам МВФ в рамках полуторагодовой программы stand-by. Из этих денег 1,68 миллиарда долларов – процентные платежи.
На последний квартал 2021 года предусмотрены выплаты в размере 2,32 миллиарда долларов, из которых 706 миллионов долларов набежали процентами.
https://economy.24tv.ua/ru/dolgi-ukrainy-20...-otdat_n1454502Вот и посмотрим как отдадут .
Вот и посмотрим как отдадут .
И что это тебя так интересует?????
М ы ВАМ что-до должны????
(ДолгоОзёров @ 14-03-2021 - 18:47)
Вот и посмотрим как отдадут .
И что это тебя так интересует?????
М ы ВАМ что-до должны????
Конечно должны. И много.
Как говорит Анатолич _ Долги отдают только трусы .
Ну вот они долги , и что ....
Сколько Украина должна отдать в 2021
На 2021 год приходятся пиковые выплаты по внешней задолженности – в целом 15,6 миллиарда долларов, из которых больше четверти – это проценты. Больше всего придется оплатить в первом и третьем квартале.
В январе-марте Украина заплатит 4,69 миллиарда долларов, из которых 1,39 миллиарда – процентные платежи.
Во втором квартале Украина должна заплатить меньше – 2,16 миллиарда долларов, из которых 664 миллиона набежали в виде процентов
В период с июля по сентябрь включительно придется отдать 5,73 миллиарда долларов. А это больше, чем планирует дать нам МВФ в рамках полуторагодовой программы stand-by. Из этих денег 1,68 миллиарда долларов – процентные платежи.
На последний квартал 2021 года предусмотрены выплаты в размере 2,32 миллиарда долларов, из которых 706 миллионов долларов набежали процентами.
https://economy.24tv.ua/ru/dolgi-ukrainy-20...-otdat_n1454502
Вот и посмотрим как отдадут .
Я думал эти дефолтные прогнозы из 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019. В 2020 не припомню чтоб ДолгоОзёровЫ нам напоминал про долги и ждали дефолт. Думал перегорела, а нет в 2021 вернулись вводные.
(ДолгоОзёров @ 14-03-2021 - 17:47)
Как говорит Анатолич _ Долги отдают только трусы .
Ну вот они долги , и что ....
Сколько Украина должна отдать в 2021
На 2021 год приходятся пиковые выплаты по внешней задолженности – в целом 15,6 миллиарда долларов, из которых больше четверти – это проценты. Больше всего придется оплатить в первом и третьем квартале.
В январе-марте Украина заплатит 4,69 миллиарда долларов, из которых 1,39 миллиарда – процентные платежи.
Во втором квартале Украина должна заплатить меньше – 2,16 миллиарда долларов, из которых 664 миллиона набежали в виде процентов
В период с июля по сентябрь включительно придется отдать 5,73 миллиарда долларов. А это больше, чем планирует дать нам МВФ в рамках полуторагодовой программы stand-by. Из этих денег 1,68 миллиарда долларов – процентные платежи.
На последний квартал 2021 года предусмотрены выплаты в размере 2,32 миллиарда долларов, из которых 706 миллионов долларов набежали процентами.https://economy.24tv.ua/ru/dolgi-ukrainy-20...-otdat_n1454502
Вот и посмотрим как отдадут .
Я думал эти дефолтные прогнозы из 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019. В 2020 не припомню чтоб ДолгоОзёровЫ нам напоминал про долги и ждали дефолт. Думал перегорела, а нет в 2021 вернулись вводные.
Вопрос не в сумме и тем более не в дефолте .
А в принципе !
_ Если отдадут значит богатые и трусливые .
_ Если не отдадут значит бедные но гордые и смелые .
(Semchik @ 14-03-2021 - 20:51)
М ы ВАМ что-до должны????
Конечно должны. И много.
А можно огласить весь список, как говорил незабвенный Гайдай?
(Ардарик @ 14-03-2021 - 20:58)
(Semchik @ 14-03-2021 - 20:51)
М ы ВАМ что-до должны????
Конечно должны. И много.
А можно огласить весь список, как говорил незабвенный Гайдай?
Не стоит , спокойно спать не будешь.
(Anatolivi4 @ 14-03-2021 - 20:27)
(ДолгоОзёров @ 14-03-2021 - 17:47)
Как говорит Анатолич _ Долги отдают только трусы .
Ну вот они долги , и что ....
Сколько Украина должна отдать в 2021
На 2021 год приходятся пиковые выплаты по внешней задолженности – в целом 15,6 миллиарда долларов, из которых больше четверти – это проценты. Больше всего придется оплатить в первом и третьем квартале.
В январе-марте Украина заплатит 4,69 миллиарда долларов, из которых 1,39 миллиарда – процентные платежи.
Во втором квартале Украина должна заплатить меньше – 2,16 миллиарда долларов, из которых 664 миллиона набежали в виде процентов
В период с июля по сентябрь включительно придется отдать 5,73 миллиарда долларов. А это больше, чем планирует дать нам МВФ в рамках полуторагодовой программы stand-by. Из этих денег 1,68 миллиарда долларов – процентные платежи.
На последний квартал 2021 года предусмотрены выплаты в размере 2,32 миллиарда долларов, из которых 706 миллионов долларов набежали процентами.https://economy.24tv.ua/ru/dolgi-ukrainy-20...-otdat_n1454502
Вот и посмотрим как отдадут .
Я думал эти дефолтные прогнозы из 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019. В 2020 не припомню чтоб ДолгоОзёровЫ нам напоминал про долги и ждали дефолт. Думал перегорела, а нет в 2021 вернулись вводные.
Вопрос не в сумме и тем более не в дефолте .
А в принципе !
_ Если отдадут значит богатые и трусливые .
_ Если не отдадут значит бедные но гордые и смелые .
Сам придумал? ))
"Долги только трусы отдают" это как раз когда есть деньги но можно не отдавать. Так как не во что ставишь кредитора.
...
"Долги только трусы отдают" это как раз когда есть деньги но можно не отдавать. Так как не во что ставишь кредитора. А у вас есть что отдавать ?
Ну ладно России ....тут чистая политика.
Но как с Китаем ? Ясно , что суд будет в их пользу .
Интересно
Это сообщение отредактировал ДолгоОзёров - 15-03-2021 - 23:13
опять 25..... Когда же мы умрем на радость ВВП?????
Ммм. А как же ваши утверждения что ВВП хочет поработить украинцев? Мертвые рабы поработителю нахрен не нужны ведь. Кто ишачить то будет тогда на господина?
(Юрий. Ты там намекни чтоб методичку не дополняли, а хотя бы сначала исправляли. А то как то разнятся утверждения из за этого. И потому им верить никто уже и не верит. Даже на Украине. Непорядок. Поверь уж старому опытному агенту росагитпрома.
)
"Долги только трусы отдают" это как раз когда есть деньги но можно не отдавать. Так как не во что ставишь кредитора.
Видишь, какая у маоистов экспансия? Ну, если продал, как говорится, будь добр отдать проданное предприятие. И Китай сегодня не тех времен, когда на лисапедах и ЗиЛ-157 разъезжали китайцы. И анекдоты веселые были "Китай испытал резиновую бомбу. После испытаний бомба прыгает и продолжает убивать людей". Шутки шутками, но я бы так харахорится не стал перед китайскими покупателями. Ты лучше скажи, какого хрена маоистам завод продали и кому это в голову пришло?
Ну, если я что кривое напишу против ВВП, то навечно уйду. Потому и молчу о нем. Но.... Цветы поставлю. Ух ты. У вас уже и памятник поставили нашему президенту? Уважуха однако братьям-украинцам. Мы до такого еще не додумались. Что значит цивилизованный товарищ. Своим не ставит, а вот иностранным ставит.
Или иконка какая в доме стоит? Не, а че? Порошенки икона есть. Может и нашего такая же имеется в каждом доме настоящего украинца.
Это сообщение отредактировал Ардарик - 19-03-2021 - 20:36
Ты не понял куда я цветы поставлю. 2 цветка...
Ну ты же сам тут неоднократно говорил что он бессмертный. А раз так то при твоей жизни и при жизни даже прапраправнуков такое точно не грозит.
.. Ты лучше скажи, какого хрена маоистам завод продали и кому это в голову пришло? Ну тут дело тёмное .
Но , по большому счёту , дело было так :
_ Зная о интересе в концерну , группа лиц бенефициариев ( фамилии не афишируются) , продали китайцам примерно 50% акций . Полученные миллиарды баксов тут же вывели в Кипрский офшор.
Исполнительный директор предприятия был не в доле и поставлен перед фактом .
Об этом узнали американцы и срочно отправили на Украину своего госсекретаря .
Тот сделал втык местным властям и СБУ было вынуждено открыть дело.
Сейчас СНБО решило обратно вернуть предприятие в госсобственность.
И теперь у китайцев проблема, потому как Украина в лице государства будет отнекиваться от сделки _ мол не мы вам продавали и денег с вас не получали.
И мол с тех кто вам продал ( фамилии как я уже говорил скрываются) , с них и трясите ....
Китайцы в шоке.
Это сообщение отредактировал ДолгоОзёров - 20-03-2021 - 00:05
Шевченковский районный суд Киева принял решение об аресте 100% акций АО «Мотор Сич» и имущественного комплекса. Они переданы в управление Национальному агентству Украины по вопросам выявления, розыска и управления активами, полученными от коррупционных и других преступлений.
Сейчас Главное следственное управление Службы безопасности Украины (СБУ) проводит досудебные расследования дела «Мотор Сич» по двум направлениям. Первое — по признакам преступлений, предусмотренных ст. 14, 15, 111 и 113 УК Украины (относительно диверсионной и подрывной деятельности в пользу РФ). Второе — по признакам преступлений, предусмотренных ст. 209, 212, 233 и 364 УК. Следователи изучают возможные нарушения законодательства при первичной приватизации и последующей незаконной концентрации акций.
На сайте предприятия сообщается, что «Мотор Сич» является одним из ведущих в мире по выпуску авиадвигателей и газотурбинных установок. Его продукция используется на самолетах и вертолетах более чем в 100 странах мира.
«Речь идет не только о судьбе одного предприятия, а о том, насколько государство способно защитить собственные интересы. Ведь сохранение украинского “Мотор Сич” — вопрос национальной безопасности»,— заявил председатель СБУ Иван Баканов.
В марте стало известно, что завод «Мотор Сич», один из крупнейших производителей авиадвигателей и газотурбинных установок, будет национализирован. Сейчас у предприятия есть акционеры из Китая. По словам секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексея Данилова, в госсобственность оно будет возвращено «конституционным способом».
В конце января 2021 года на Украине ввели санкции против китайских инвесторов «Мотор Сич». Они предусматривали блокировку активов, сокращение торговых операций, частичное или полное прекращение транзита ресурсов, полетов и перевозок по территории Украины и др. Причины санкций не разглашались.
Вот так. Теперь 3,5 ярда зелени по суду придется возвращать новому владельцу - государству. Конечно, можно поступить как с российским долгом, пойти в отказ и сказать, что это была взятка китайских акционеров прежнему владельцу. Вот только, боюсь, придется все заплатить сполна. Ни Европа, ни США не будут ссориться с Китаем, и, тем более, вряд ли захотят оплатить китайские претензии к Украине.
Вот так. Теперь 3,5 ярда зелени по суду придется возвращать новому владельцу - государству. Конечно, можно поступить как с российским долгом, пойти в отказ и сказать, что это была взятка китайских акционеров прежнему владельцу. Вот только, боюсь, придется все заплатить сполна. Ни Европа, ни США не будут ссориться с Китаем, и, тем более, вряд ли захотят оплатить китайские претензии к Украине. Ты забываешь еще про один нюанс. Теперь ни одна иностранная компания не рискнет вкладываться в украинские предприятия. С таким государственным беспределом ведь нет никаких гарантий что и твои деньги просто-напросто не прикарманят. То есть Украина уже потеряла больше чем рассчитывала получить с "Мотор-Сич". И будущие иностранные инвестиции и репутацию. И пусть ждут в самом ближайшем времени массовый отток заграничного капитала.
Это сообщение отредактировал Ардарик - 20-03-2021 - 16:50
Я не экономист, но продавать стратегичерское предприятие- это неверно
Так его и не продавали.
Просто в своё время "свои" люди за бе платно приватизировали , а потом через китайцев обналичили и через офшор спрятали.
И теперь выходит:
_ "Свои" люди с бооольшими бабками
_ Государство снова с заводом
_ Китайцы с бооольшими проблемами.
Я не экономист, но продавать стратегичерское предприятие- это неверно Но ведь его продали. Причем государство было в курсе сделки. А потому если она была незаконна, то имела все возможности ее запретить.
А так. Продали сначала. Деньги получили, но товар зажали за который заплачено было. Мошенничество в чистом виде. Причем мошенничество государственное.
Это сообщение отредактировал Ардарик - 20-03-2021 - 18:39