crist-al | ||||||||
Так, саме тоді, адже викликати модератора на дуель і ображати його за те, що він виконує свої функції... Крім того, поведінка, коли опонент на біле починає говорити що воно чорне, а перед Паличем ти б ще навколішки впав... Фу, ти негарно тоді повівся, хоча б уже не згадував... А про помилки... розумієш, коли людина в одному слові робить помилку - це не проблема, а коли це повторюється двічі, при чому в темі про специфіку лінгвістики, де ти хочеш показати себе фахівцем... Іди вивчати абетку |
||||||||
Veles | ||||||||
что я слышал о родстве с санскритом, то что Афанасий Никитин отправился в Индию зная древнеславянский язык,и не испытывал дискомфорта при общении, но насколько он близок с современным украинским? | ||||||||
Zion | ||||||||
Кстати, о слове "пёс"
Взято здесь: http://www.speakrus.ru/os/kak_koshka_s_sobakoy.htm Что-то о санскитском происхождении в "праце" не сказано... |
||||||||
ALOISIO | ||||||||
Приветствую тебя, мой маленький ученый-языковед Бандеразззззз. (все ссылки исключительно информационные, рекламой не являются) 1. В чем ты несомненно прав, так это то, что и славянские языки, и санскрит относятся к одной большой семье языков - индоевропейской. Это самая большая семья языков. Подробнее можно прочитать в википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%BC%D1%8C%D1%8F Санскрит, при этом, относится к индоарийской группе, а украинский и русский - к славянской. Все языки индо-европейской семьи чем-то похожи и часто имеют общие корни. Именно поэтому их и относят к одной семье языков. 2. Существует мнение, что санскрит наиболее похож на восточно-славянские языки, точнее на руский и украинский. Поискал статьи в инете, нашел несколько про похожесть русского с санскритом. В основном, на российских "патриотических" сайтах. Украинских сайтов по этому вопросу не нашел. Возможно, из-за того, что аналогичные украинские статьи написаны на украинском языке. О связи русского и санскрита можно, конечно, почитать здесь: http://patriot.rossija.info/view/3714/ но нормальным людям я это читать не советую, разве что бы посмеяться. Лучше почитать здесь: http://rodina.lv/html/sanskrit.html но обязательно дочитать до конца, что бы запомнить последнюю фразу:
А более полный русско-санскритский словарь я нашел здесь: http://my.elvisti.com/roxton/another/sanscrit.html 3. Ну а теперь вернемся к тебе, мой маленький ученый-языковед. Ты утверждаешь, что
Очень смелое утверждение. А главное, в корне не верное. Дело в том, что этнические изменения совсем не совпадают с лингвистическими. Примеры - а) самый яркий - носители санскрита - индусы. б) потомки германского племени французы говорят на языке романской группы в) а потомки тюркского племени болгары - на славянском. на этом остановлюсь. 4. И опять о санскрите, украинском и русском языках. Если внимательно рассмотреть твои примеры похожести языков, то видно (из твоих примеров), Василько (укр) - Васитха (санскрит) Пливти (укр) - плавана (санскрит) - плавать (русский) пити (укр) - пи, па (санскрит) писати (укр) - пиш (санскрит) печиво (укр) - пачана (санскрит) - печенье (русский) пес (укр) - пса (санскрит) падати (укр) - пад (санскрит) вітдати (укр) - удда (санскрит) - отдать (руский) вітсадити (укр) - утсад (санскрит) - отсадить (русский) что русский язык ближе к санскриту, чем украинский. Видимо ты эти примеры тоже брал с российских сайтов. (про Василия, думаю, тебе уже все объяснили. Это имя греческого происхождения. До крещения Киевской Руси это имя в русских летописях не встречалось). Получается, если следовать твоим примерам, что украинский произошел от русского, который уже произошел от санскрита? Понятно, такой ход не устроит маленького бандеровзззза. Поэтому, правильно будет считать, что наоборот, русский произошел от украинского, а санскрит уже от русского.... Но это, конечно, шутка. 5. И в заключении, мне поравилась фраза, сказанная на одном российском историческом форуме:
Всех неозабоченных санскритом дам - с 8 марта!!!! |
||||||||
Vegan Dark | ||||||||
АХТУНГ!!!!! Ще одна образа з боку когось у мій бік - і буде дуель, при чому страшна. Згадаю всі слова монгольського походження, сплетені між собою у триповерховий жах!!!!! Особливо це стосується двох модераторів, які чомусь вирішили що вони розумніші і "ВИЩІ" за мене!!! Крістал я помилився, бо сплутав правила написання укр.мови з російською. А от правила пунктуації для всіх одні - раджу перечитати підручники за 2 клас. Що до тебе мій МАЛЕНЬКИЙ Алоісіо, мене вже дістали твої псевдо-наукові писулькі, приправлені образами в мою адресу!!!! 2 Зіон: Пробач, але я б не вирів так званим "руським" джерелам, бо як відомо росіяни вважають, що САМЕ ВОНИ І ЇХ МОВА були ПЕРШИМИ в Київський Русі. Щодо "Богдана" - не забувай, що з часів "користування" виключно санскритом у переселенців, що згодом стали українцями, були контакти з сотнями племен і народів... Ось щось і від них прийшло. Щастя, що хоч деякі слова так і залишились схожими.... П.С. З 8 березня... |
||||||||
Zion | ||||||||
Угу, например, Богдан и Федот очень похоже... Только значит одно и то же, и от одного корня образовано; кстати, про библиографию "праці людини" не забыл? А то ссылаешься на, как ты выразился "стелю". ПС: За ПС, спасибо |
||||||||
Vegan Dark | ||||||||
Юрій Канигін "Культура Русі-України", 2004 рік. П.С. Нема за що... |
||||||||
Zion | ||||||||
Эт, конечно, хорошо, но еще добавляется издательство, номер страничек, количество изданий и номер гарнитуры... Открой последнюю страничку, там все должно быть, и название книги тоже... |
||||||||
igore | ||||||||
Вранье. |
||||||||
ALOISIO | ||||||||
Вызывать на дуэль модераторов бессмысленно. Модераторам запрещено участвовать в дуэлях. А вот грубить модераторам не стоит. Это тоже запрещено правилами форума.
Я тебе даю ссылки. Ты, наверное, даже не удосужился по этим ссылкам сходить. Судя по всему, все, что написано не Каныгиным, ты считаешь псевдонаукой. Жаль мне тебя. Обрати внимание, igore даже не стал с тобой спорить, просто написал "вранье". А ведь igore профессиональный историк. Сходи на исторический форум, сам увидишь.
В отличии от тебя, мой "БОЛЬШОЙ" ученый, россияне (да и украинцы) считают, что в Киевской Руси говорили на славянском языке. И русский, и украинский современные языки образовались значительно позднее. Впрочем, для человека, у которого только одна книга, да и та Каныгина, да и на ней стоит чайник, человека, который считает, что горилл изобрели в 20 веке, это может быть не очень понятно.
Бандераззззз, еще одна маленькая "псевдо-научная" деталь. Те переселенцы пользовались не санскритом. Санскрит с того времени тоже очень сильно изменился и отличается от того языка, которым пользовались предки "ариев". К слову, из известных древних языков, наиболее близкий к санскриту - хеттский. Кстати, жили хетты в малой азии. |
||||||||
Vegan Dark | ||||||||
2 Алоісіо: Ага, значить модери грубити можуть, а прості смертні нехай стулять писки - добре, запамятаємо... 2 Ігоре: Знаю, що брехня, але "многие верят"... 2 Зіон: Тобі дійсно щось скаже тираж та видавництво?????????? Я, наприклад, не чаклун, щоб по цим данним вичислити існує така книжка чи ні... |
||||||||
ALOISIO | ||||||||
А ты мне покажи, где модераторы тебе грубили. А то пока я только от тебя грубость вижу.
а, если знаешь, что брехня, зачем пишешь?
да не нужно писать тираж "книг" Каныгина. И так все знают, что такое дерьмо издается массово. На таком дерьме люди бабки зарабатывают, а не историю изучают. |
||||||||
igore | ||||||||
Кто эти «многие»? В России со времен Союза и по сегодняшний день в школах и вузах преподают одно и то же: в Киевской Руси жила древнерусская народность, и говорила она, соответственно, на древнерусском языке; современные русские, украинцы и беларусы являются потомками этой народности и говорят на языках, происходящих от древнерусского. Если у вас на Украине сейчас преподают это как-то иначе, например, рассказывают о «клятых москалях», которые присваивают исключительно себе историю Киевской Руси, то это вранье. На всякий случай поясняю - «древнерусская» не значит русская в современном понимании этого этнонима. Просто наши общие предки называли себя «людьми русскими». Однако русские той эпохи и современные русские – это не один и тот же народ, а примерно отец и сын. Точно так же они соотносятся с современными украинцами и беларусами. ALOISIO
Поправка – я все же не профессиональный историк . |
||||||||
Zion | ||||||||
Ты знаешь, а от Гугля таки попахивает нечистой силой: я вот ввожу данные библиографии Словаря Петровского и мне высвечивается аннотация на него, внешний вид обложки и даже цена... Просто колдунство какое-то... а ввожу "Каныгина" (названием книги ты же со мной не поделился, по названию же невозможно определить, есть ли книга?!!!) и кроме отрывочков непонятного авторства на непонятных форумах со свастикой мне Гугль ничего не выдает... К чему бы это??? |
||||||||
Vegan Dark | ||||||||
2 Алоісіо: Розмову завершаю - ідете в мене в ігнор, пане модератор... 2 Ігоре: Справді? Я знаю, що історична руська мова не була і не буде російською, але ви напевно не спілкувались з пересічними росіянами, а не тільки істориками. Для багатьох достатньо співпадіння назв, щоб стверджувати протилежне, а укр.мову називати польсько-угорським проектом... 2 Зіон: Дійсно дивно... Але на Гугль я б взагалі не полагався! Може Канигін просто не реєстрував свою книгу в Гуглі... Спробуйте Яндекс, Рамблер, Апорт чи КРАЩЕ якісь українські пошуковики... П.С. Ви про свастіку написали, щоб натякнути на якісь фашиські заморочки Канигіна? :) Ось тут ви помиляєтесь - він у деяких своїх творах навіть заклика з євреями йти у їх боротьбі за Ізраїль... Не дуже по фашиські? |
||||||||
7Ad | ||||||||
у фашистьев не свастика, а мертвецкое коло... а то что ты зовешь свастикой - солнцеворот! |
||||||||
Zion | ||||||||
А ее не нужно "регистрировать в Гугле", ее нужно издать, и любое уважающее себя издательство дает каталоги своей печатной продукции. Так что, либо Вы читали те самые обрывки на виртуальном заборе, которые нашла и я, либо, точно на нее чайник поставили и припалили, раз на втретий раз заданный мною вопрос КАК НАЗЫВАЕТСЯ КНИГА??? и где ее издавали ответить вразумительнее "не доверяйте Гуглю" ответить не можете |
||||||||
igore | ||||||||
Для тех, кто в танке, повторяю: современные русский, украинский и беларусский языки в равной степени являются происходящими от древнерусского. |
||||||||
7Ad | ||||||||
а уж является ли Киев тысячилетней давности Древней Русью или Древней Украиной пусть решают без нас тута можна полвека спорить, всем передратся, но так и не достичь консенсуса! |
||||||||
Anton-11 | ||||||||
Да тут и спорить то нечего: Киев 1000 летней давности Древней Украиной быть не может, потому что самого понятия Украины 1000 лет назад просто не было.. Я уже приводил пример: называть Древнюю Русь - Украиной - тоже самое что называть Вавилон - Древним Ираком. | ||||||||
ALOISIO | ||||||||
А Рим - древней Италией, римских императоров - итальянскими императорами...
То, как преподается история сейчас в украинских школах, это вообще тихий ужас. Такого извращения истории даже коммунисты во время советского союза себе не позволяли. |
||||||||
Leisurely | ||||||||
Киев центр Руси, затем Галич - вот доказ того што Русь это Украина |
||||||||
igore | ||||||||
Галич центром Руси никогда не был. Галицкая Русь Даниила и его потомков – лишь одно из удельных княжеств, которое к тому же в XIV в. лишилось сначала своей правящей династии, а затем и независимости, став частью Польши. И в составе Польши Галиция находилась дольше, чем в составе какого-либо другого государства. Да и о каком-таком Галиче идет речь? О том, что сейчас называется Крылос? Заштатная деревенька в Ивано-Франковской области? Вот это вот «центр Руси» ? Что же касается центров, то политическое единство Руси было утрачено в первой четверти XII в. С этого момента Киев перестал быть реальной столицей государства, да и государство превратилось в призрак. Последняя попытка объединения осколков Киевской Руси была предпринята великими князьями владимирскими – Ярославом Всеволодовичем и его сыновьями. Неудачно. Позже этим занимались уже их потомки – московские князья. Религиозный же центр – митрополичья кафедра – на рубеже XIII-XIV в. был перенесен из Киева во Владимир-на-Клязьме. Наконец, само отождествление Русь=Украина – абсурдно, так же как отождествление Шумера с Ираком или Великих Моголов с современной Индией. |
||||||||
Vegan Dark | ||||||||
Ви розумієте різницю між АРАБАМИ і ІРАКЦЯМИ? Є араби, але нема іракців як окремого етносу. | ||||||||
Anton-11 | ||||||||
А Иракцы не арабы? А Укаринцы не славяне? :) Вы говорите абсолютно неправильно. Ибо иракцы - арабы, так же как украинцы - славяне. Славяне, арабы - лишь самоназвания отдельных этнических групп, обьедененных общими культурными и прочими традициями. И иракцы впитали в себя частичку вавилонской культуры, и не маленькую. Но очень неправильно говорить, что Древняя Русь - это Украина, а Вавилон - Древний Ирак |
||||||||
Vegan Dark | ||||||||
Добре, якщо не розумієш, поясню більш детально. У іракців немає окремої мови, культури і т.п. У українців є. Ми безумовно слов*яни, але при цьому і українці. Етнічно. А вони араби. Просто араби. Такої нації як іракці - НЕМА. Тому приклад некоректний. | ||||||||
Anton-11 | ||||||||
БандераZZ У вас с историей как? Нормально? Я не вижу этого. У иракцев есть и история своя, и культура, и язык. Пускай арабский, но свой язык. Отличающийся так же от египетского арабского, как украинский от русского. И это делает их группу отдельной группой. Что еще не понятно? |
||||||||
Vegan Dark | ||||||||
Справді? Гм, тобто ви стверджуєте, що є окрема ІРАКСЬКА НАЦІЯ? Дивно... А наскількі саме їх мови різняться, бо незабувайте - українська мова є повністю самодостатня, а іракська це скоріше діалект арабської. П.С. Тому знову таки МОВНЕ порівняння некоректне... |
||||||||
Anton-11 | ||||||||
У каждого народа есть своя самобытная история. Своя собственная. Даже у иракцев. | ||||||||
Vegan Dark | ||||||||
Безумовно, але розвиток іракців як нації зараз знаходиться в ембріональному стані. Ви памятаєте схему формування етносу? Народність - народ - нація. Нація - вища форма культурно-історичної спільноти. Іракці - ще не нація. Українці - вже нація. |
||||||||
crist-al | ||||||||
Маленькая ремарочка... К примеру, Иранцы - никогда не называют себя Иранцами, они называю себя ПЕРСАМИ... А кто еще назовет себя так??? Кроме этого, при всей моей любви к Украине, но у нас просто немеряно людей, у которых стоит в штампе "украинский" но не знают они украинского, и, в принципе, я считаю что заставлять профессора в 60 лет переучиваться... причем в точных науках... (для примера - пусть мне кто-нить покажет книгу по ракетростроению или судостроению на украинском?) кроме этого, есть немеряно жителей украины - от тех же немцев, греков и еще хватает народу - которые жили на территории украины своими общинами и развивали ее восточные и южные земли а потом прийти и заставлятиь их говорить на украинском - это нормально? - Это я к тому, что даже такого ярко выраженного этноса, как украинцы еще на нашей украине поискать нужно... Равно как и чистый украинский язык... |
||||||||
Vegan Dark | ||||||||
Офф-топимо, панове... А не розмовляють у нас українською деякі мешканці через захоплення інформаційного простору. Наприклад у нас, на півдні, нема жодного україномовного каналу - це нормально??? |
||||||||
Zion | ||||||||
2 Бандераззз: А ты там жил? Раз так безаппеляционно заявляешь, что нет ни одного? Или опять какой-нибудь сам-издат прочитал? А я вот, жила в славном городе Николаеве, и знаю там, как минимум 2 украиноязычных канала на местном телевидении + общегосударственные, которые есть и во Львове. 2 крист-ал: Ладно ракетостроение или судостроение, а медицинская терминология? Ладно, хирургия, терапия и акушерство, их еще как-нибудь с горем пополам перевести можно, а вот, к примеру, психиатрию, где каждое слово и понятие должно быть отточено и однозначно, где "игра словами" недопустима? Как точно перевести чувство, ощущение, восприятие, чтобы эти понятия не путались? а какая-нибудь "растущая аденома"? Аденома така, що росте; ростуча аденома (заведомо неправильно), аденома, що росте? Прислали медицинский словарь западного разлива: вена - "синьожила", артерия - "красножила", без комментариев... |
||||||||
ALOISIO | ||||||||
Бедняжка.... у тебя даже информационный простор кто-то захватил.... |
||||||||
Холод | ||||||||
Оппа.. А "Интер"? А "УТ-1"? А "ТЕТ"? А "ICTV"? А "НТН"? А "Украина"? А остальные? Ещё и советские мультики на укр.яз дублируют!!! Почему мне несколько часов нужно щёлкать телевизор, что бы найти хоть одну передачу на русском языке? Я забыл когда по телевещанию русскую речь слышал!!! Такое впечатление, что она под запретом!!! Кто кого блокирует?! И почему вообще запрещено ретранслировать российские какалы? Глушим как "голос америки" ???? |