neon_mud | ||||||
В поисках жизни лучшей мы едем НА ЗАРАБОТКИ.... По всему миру, как вши по затылку, расползлись наши соотечественники... 7 000 000 .... и это только официально.... столько нас НА ЗАРАБОТКАХ... столько нас, работоспособного населения, пашущих и гондурасящих в ближнем и дальнем зарубежье. 150 000 хохлов сидят на заработках в Португалии... Италия, Греция, наконец, Россия... Когда же эта эпидемия закончицца? Когда же мы будем работать дома?... |
||||||
Холод | ||||||
До тех пор, пока наши депутаты (оранжевые и не очень) будут содержать свои семьи в Канаде.. | ||||||
Zion | ||||||
Думаю, когда наша страна будет ценить наш труд и не относиться к нам как к быдлу. (Хотя и ТАМ наш труд ценят не в пример ниже, чем труд своих соотечественников и относятся как грязи). |
||||||
Semchik | ||||||
А вы не помните, когда это всё началось? С помаранчових, да? Или с кравчучок? Глубже смотрите, господа-товарищи! |
||||||
Veles | ||||||
больше сотни лет движению, первые двинули на Канаду и теперь оттуда любят неньку Украину | ||||||
Lurking Evil | ||||||
Незнаю! я, конечно, не уеду на зароботки куда-то в другую страну, мне и тут ничего, но вот в голову приходят три вещи! 1. Заробатывать надо в евространах, а тратить тут! 2. Куда на беги, все равно, лучше там, где нас нет!! 3. Лучше колымить на Гандурасе, чем гандурасить на Колыме!!! |
||||||
Zion | ||||||
" А вы не помните, когда это всё началось? С помаранчових, да? wink.gif Или с кравчучок? wink.gif Глубже смотрите, господа-товарищи! angry.gif" Ну, мой прадед по отцовской линии (правда, белорус) ездил в Канаду на заработки еще в конце 19-начале 20 веков. Торговал там самогоном, который сам и варил по эксклюзивному рецепту, так что этому движению "лет-лет и памяти нет". |
||||||
Khra | ||||||
это уехали после 90-х... сейчас уже гораздо меньше выезжают. Сейчас больше едут в Киев и некоторые областные центры, где есть много не плохой по меркам регионов работы. а вообще было несколько этапов таких уездов, начиная с 1890 года. Поэтому наших полно в Аргентине, США, Канаде и других странах. |
||||||
Donetskbi | ||||||
Ну почему же оранжевые во всем виноваты? Не во всем, конечно. Вон, оранжевые дети оранжевого Чисторукого Бога вполне неплохо себя чувствуют в Украине, вместе с папой и мамой. Учатся в спецшколе с преподаванием на английском языке, и чихать хотели на все языковые проблемы, и пофуй им, какой тут язык государственный. Более того - их мама сама на заработки к нам из Юэсэйи приехала, так что не все тут у нас плохо, да, если к нам на заработки оттуда едут... | ||||||
neon_mud | ||||||
Семчик, если смотреть еще глубже, то тотальный спекулятивно-челноческий разброд начался с развала СССР... Заметь, что ваших ребят и девочек в процентном соотношении гондурасят НАМНОГО больше... Не знаю, связано ли это у вас с любовью к деньгам, нежеланием "розбудовувати Украину" или еще с чем-то, но если прикинуть сколько жителей "западной" пашет на стройках Португалии и сколько батрачат девок в той же Италии, то становицца дурно... Да, заработки не порок и я понимаю, что это, и, не видно окончания этого безумия... Как думаете, почему "заробитчан" больше с Зап. Украины? |
||||||
Semchik | ||||||
Ну, насколько я знаю, живя тут, то дело в следующем: При Чучме похер было всё-состояние народа. Принцип был: "спасение утопающих-дело самих утопающих"! Вот утопающие и пошли себя спасать. НО деньги-то они инвестируют в Украину! и КАК БЫ ТУТ Донеццкий не трендел о том, что надо перестраиваться, таки эту проблемк заложил Чучма со-товарищи. Но беда это, да, блин...........
Дурак ты, дядя..... Путаєш грішне з праведним, блін................ Аж балакати з тобою не охота. Ти хоч пиво п"єш? |
||||||
Donetskbi | ||||||
Можно я еще немного ПОТРЕНДЮ? Спасибо. Итак, начнем. "Чучма" в "заложении проблемы" не виноват. заложили ее, если уж на то пошло, еще при Горбачеве. Кравчук развил, да, а Кучма дал возможность зарабатывать всем желающим где хотят. Это, значит, первое. Деньги они могут ПРИВОЗИТЬ в Украину, естественно, далеко не все, но не в этом дело. Скока раз можно говорить, что деньги и развитие экономики - не одно и то же? Проще говоря, на пальцАх - в том числе и благодаря их деньгам, не обеспеченным ни услугами, ни товарной массой, мы и имеем рост цен в Украине. Компренде, камрад? Или не компренде? Касательно того, что я дурак - эт ты неправ. У меня и справка есть, что не дурак, и результаты тестов по АйКью это показывают. Так что, это твое утверждение мы с гневом отметем как безосновательное. Разговаривать со мной не обязательно, но, полагаю, тебя раздражаю не я, а то, как USченко со своей семейкой зачмырил всю страну. Ну, вы ж позволили? Терпите теперь И переносите свой гнев на ЮСча, я не собираюсь за него отдуваться забесплатно... И напоследок - пива я не пью, пью или хорошую водку, или ром, или сухие вина, предпочитаю из сортов каберне... |
||||||
Zion | ||||||
О чем Вы? Почему Коцюбинский тогда писал в свои "творах" о том, как Соломия драпала в Турцию, Иван Франко рассказывал, как наши девочки ездили "подрабатывать" в Румынию, Турцию, Венгрию... А писатели Самчук, Багряний, писали свои твори о Голодоморе из "солнечной Канады". Ну, ладно, тогда их притесняли, репрессировали, а сейчас?? Это традиция, особенность менталитета, рефлекс, я бы сказала. Чуть тут шухер, ноги в руки и - вперед. Почему после России "нас" больше всего в Канаде и Аргентине? И наше "Яйце-Райце" уже лет 50 висит как памятник "вклада украинцев в развитие канадской экономики"? Кучма и Кравчук, Ющенко и Янукович - это внешнее. А драпаем мы от внутреннего... |
||||||
Donetskbi | ||||||
Я немного не о том. Я о том, что с 30-х годов прошлого века до 90-х годов его же никто не драпал. |
||||||
Zion | ||||||
Потому что не хотели, или потому что не давали? |
||||||
Donetskbi | ||||||
А какая разница, если эффект тот же? | ||||||
Semchik | ||||||
Вполне согласен! Но все-таки надо отдать должное нашему народу в том, что не ноет, не плачет, а всегда находит выход из положения, не так-ли? |
||||||
Donetskbi | ||||||
Согласен, иначе народ давно бы вымер нафиг. Только вот разве это патриотический выход - бежать за рубеж? |
||||||
Ксюха | ||||||
Извините за то, что встреваю в серьезный разговор. Можно к вам в гости напроситься? (Прошу воспринять как шутку и респект человеку, который не пьет без разбору все, что наливают.) Да, а насчет Кучки. На западе страны действительно тяжелее стало жить, когда он во второй раз стал президентом. А до каких пор будут выезжать? Да, наверное, до тех, пока нормального закона не появится. Чтоб была у людей та же уверенность в завтрашнем дне, которая есть, скажем, у немцев. Тогда, возможно, и патриотизм хоть какой-то появится. |
||||||
Donetskbi | ||||||
Ну, во-первых, хочу ответить на главный вопрос - можно и нужно в гости на пару бутылок чего-нить вкусного! Жена рада будет тебя видеть... Со всем остальным - согласен. Нужна людям уверенность. |
||||||
Ксюха | ||||||
Стоп! Это как понимать: мне с мужем в гости ходить? Не-а, не катит. Хотя с женой твоей интересно будет поболтать. Вряд ли она, в противовес тебе, окажется глупышкой. Н-да, настроение совсем праздничное. Не обвиняйте, пожалуйста, в |
||||||
neon_mud | ||||||
Прошу не убивать: пьяный, пишу, что думаю... Да, иногда надо ехать и в Италию нашим девкам, мля, подмывать чьи-то засраные жопы, дабы наскрести детям на учебу или прокормить семью. Ну еб%;% оно провались! Не каждая гражданка, мля, нашей державы, сможет выдержать.... Ну... мля, ту тоже по-разному: вот одна поехала в Италию. Думала няней поработать, а тут бац: работы такой не нашла, пришлось идти за старикашкой наблюдать, а он, млять, думает, что, мол, золушка приехала и давай над ней стебацца. Я помню, мля, как наша баба поехала за таким ухаживать, а он паспорт забрал, она без лавэ... заставлял собаке дрочить... ну, мля, извращенец попался как я... но ей же не в кайф... другое дело, как наши Русланы и Зоряны САМИ на извраты просяцца... здесь без проблем, пусть дрочат....пусть едут шлюхами пахать, если маза катит. Не... шлюхи это не очень гуд, но надо понимать, что Украину задрочили, поэтому и в Россию дерут и в Португалию пачками... Я очень либерально отношусь к таким заробитчанам... Иногда в башке проносяцца мысли, ну сколько можно... ан, батенька, такая )(уйня у нас - жрать охота да и жизнь у каждого одна... )(уярить на государственной службе за 450 грн. это не дело. Вот, крошка Zion, тоже как то писала, что капусты не густо приносит, я ее понимаю... Я пахал на гос.службах. Забил )(уй на все это.... БЫЛА БЫ ВОЗМОЖНОСТЬ, САМ БЫ СРУЛИЛ НА ЗАРАБОТКИ, так что, деньги не порок, гондурасить на хорошие давэ, по-сути, тоже, а вот, мы наверное так и не увидим те дни, когда на в стране можно будет получить 2 000 $... Ваще, есть, мля, сцуко, и ОБРАТНАЯ СТОРОНА МЕДАЛИ: СКОЛЬКО СЕМЕЙ РАЗВАЛИЛОСЬ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО КТО-ТО ИЗ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ УЕЗЖАЛ ПАХАРИТЬ.... ВОТ ЗА ЧТО ОБИДНО! На)(уй такие экзистенции.... Что скажите, если жрань не)(уй в доме, надо ехать ибо на Украини срака, а семья на грани развала: то мужу не по кайфу, что жена болт знает где и не гребаная, то жене не по кайфу, ибо муж с итальянкой в соитусе сольецца.... вот где реал-жопа и пинцетц!!! |
||||||
Ксюха | ||||||
Не могу пропустить такой шедевр . Лучше процитирую, а то на трезвую голову удалишь или исправишь. Жалко будет. А когда сможешь говорить внятно, могу рассказать (если интересно послушать) как там наши на заработках себя чувствуют. |
||||||
Zion | ||||||
"Вот, крошка Zion, тоже как то писала, что капусты не густо приносит, я ее понимаю..." Крошка Зион ждет, когда получит окончательній сертификат узкого специалиста и, скорее всего, уедет отсюда в Чехию или Канаду... |
||||||
Handmen | ||||||
Прекрасно понимаю тех, кто сваливает на зароботки в другие страны, и никого из них не собираюсь винить. Но когда "патриоты" писаются кипятком от незалежности и самостийности, а сами поднимают экономику других стран, это иногда слегка раздражает | ||||||
Zion | ||||||
А иногда совсем и неслегка... |
||||||
Handmen | ||||||
А иногда и не просто раздражает... | ||||||
Duhovnik | ||||||
Уезжают действительно самые лучшие, не только в плане знаний а в плане желания работать, но как показывает статистика таких у нас мало! очень мало! Львиная же доля наших граждан умеет красиво решать проблемы страны и мира, но не умеет и не хочет уметь работать и зарабатывать! Привыкли только получать! И не находят работы у нас и за рубежем только те кто не ищет! Кто ищет тот всегда находит! А если нет желания искать то нечего пенять на страну! пеняйтк на самих себя! Не страна должна давать Вам работу, а Вы сами должны ее находить и доказывать что Вы достойны именно той оплаты труда которую запрашиваете! |
||||||
Zion | ||||||
Вот мне все таки интересно.... Я могу найти себе работу в любом городе, потому что ощущается нехватка специалистов моего профиля, они нужны и в хирургии, и в реанимации, в роддоме, в реаниции психиатрической и инфекционной больницы. Но. Мне будут платить только ставку и ни копейки больше. Нет, я могу конечно "подмигивать правым глазом", намекая, что неплохо было бы доктору сегодня икоркой отужинать да коньячком запить... Но, если это уместно в некоторых случаях, то там где люди продают квартиру, чтобы прооперировать бабушку - это, сами понимаете... А в частной структуре я нафиг не нада, там воспаления лечат и импотенцию, а если есть у нас 1 частная реанимация в Киеве с 2-3 врачами, то туда ж попасть надыть, иметь опыт, степень (а это 10-15-20 лет работы). Чтобы открыть свой бизнес и получить лицензию на практикующую деятельность, то это тоже высшая врачебная категория (15 лет стажа), и на неоперирующие виды деятельности (и нафиг я тогда нужна)? Не хочу я все-таки получать больше... Как ни крути... есть выход - работать в аптеке (до проверки, после которой меня выпрут, потому как у меня не фарм образование) Мне в данном случае ДОЛЖНЫ! И никто меня не переубедит, что работа врача дает массу возможностей "подзаработать" не отходя от рабочего места и тд/тп. Моя работа самая ответственная и высококвалифицированная и оплачиваться она должна соответственно. Кем, это уже вопрос другой... |
||||||
Duhovnik | ||||||
2Zion извините не знаю в полной мере вашу специальность (как понял что-то с хирургией) и регион проживания. Вот что нашел навскидку по первым же запросам (Results 1 - 10 of about 37,800 for Вакансии Украина хирург. (0.19 seconds)): Профессия: Врач Образование: Высшее Возраст: 25-55 Занятость: полная Минимальная зарплата $: 4000 Опыт работы: 5 лет клинического стажа Описание: Помощь в регистрации в GMC и дальнейшее трудоустройство в клиниках Британии *********** ВРАЧ-ОФТАЛЬМОЛОГ М/Ж, 25–35 л., В/О (медицинское, врач-офтальмолог), ОР в медицинских структурах – не менее 2-х лет, знание офтальмологического оборудования (офтальмоскопы, щелевые лампы, осветители и др.), ОР в коммерческих структурах желателен, ПК. Перспектива роста. З/П – высокая (+ соц.пакет). **************** 25.02.2006 Врачи различных специальностей, фельдшеры,медсестры,студенты сарших курсов медицинских университетов 450$ Киев **************** 4.02.2006 Врач 6000$ Другие страны *************** 24.02.2006 ОПЕРАЦИОННАЯ МЕДСЕСТРА догов. Киев *************** 14.06.2005 Проведение клинических исследований CRA 1000$ Киев ************* Должность - Хирург.Менеджер. График работы - Полный день Тип работы - Постоянная Зарплата - От 550 у.е. ************ и т.д. и замечу это то что предлагается (извиняюсь если не по нужной Вам специальности я уже писал что не знаю ее) а когда человек сам размещает свое резюме он обычно получает именно ту работу и с той зарплатой которую хочет! Вот Вы например в скольких агенствах интернет и обычных разместили свое резюме? Как давно разместилии какие предложения вам на них поступати? Или вы этого не делали, а просто пишете что достойную Вас работу найти не смогли? |
||||||
Zion | ||||||
Я - анестезиолог, но покая не отработаю обязательные 3 года на государство, мой диплом не подтверждается сертификатом, поэтому ни одно лечебное учреждение меня принять не имеет права. Хотя в триалах участвовать могу (и подавала резюме когда-то), но кандидатура моя не подошла - нет научной степени и живу не в Киеве... Вот взяла и специально стала искать вакансии: в основном медпредставители, фармацевты, из врачей: дерматовенерологи и лаборанты, если триал, то в Киеве. Либо: приезжайте к нам, будете на равне с гражданами ЕЭС, Канады... Мне второй вариант ближе, я свою работу люблю, надо только подождать6 когда моя крепостная закончится |
||||||
vick | ||||||
Поднимая больную тему, знаете ли Вы сколько получает профессор, доктор наук, в национальном вузе ? – 1080 гр. а доцент, кандидат наук – 830 гр., а ассистент без степени 770 гр. – и это свет Украинской нации, интеллектуальная элита, зарплата в несколько раз меньше тех же торговцев на рынке… тогда как профессор, доктор наук (full Dr.) в Швейцарии в национальном ВУЗе получает 18 000 евро… а как Вам забота правительства об элите общества ? | ||||||
Duhovnik | ||||||
Опять таки это вопросы не к правительству а к руководству конкретных ВУЗов и к конкретным специалистам! - у нас в городе десятка полтора ВУЗов большинство действительно классных специалистов (а таких хватает) читают в нескольких. Также некоторые работают на предприятих по узкоспециализированному профилю. При этом ряд ВУЗов с целью привлечения и удержания лучших спецов предоставляют последним кроме почасовой оплаты за вычитки еще и значительные социальные пакеты (страховки, пенсионные накопительные программы беспроцентные ссуды и трехсторонные договора на банковские кредиты по которым ВУЗ оплачивает все %) Все зависит только от ВУЗа руководства и специалиста! наглядный пример по нашему городу одни и те же преподаватели гребут взятки лопатой в одном ВУЗе (там все берут) и никогда не возьмут и уж тем более не потребуют взятку в другом ВУЗе в котором тоже вычитывают предметы. Так что по ним даже не скажешь что они неисправимые взяточники ибо все диктует атмосфера и неписаные правила ВУЗа. |
||||||
Ксюха | ||||||
Вот с этим как раз согласна. Нечего обвинять правительство во всех смертных грехах.
Не по одному такому высказыванию заметила, что с экономикой иметь дело тебе приходится или просто изучил подобные вопросы шире, чем обычно преподают в учебных заведениях. И взгляды у тебя тоже трезвые. Только не поймут это наши граждане. Они действительно считают, что кто-то что-то им должен, и в первую очередь страна. 70 лет мы жили таким образом, что страна нас кормила, зато не было таких вещей, как, допустим, свободы слова. Нас кормили, но держали на коротком поводке и диктовали свои правила. Когда такой системе пришел крах, выяснилось, что люди разучились зарабатывать сами на себя. Никто не ставит узкие рамки, говорить теперь можно что угодно и сваливать хоть на Луну. Но не кормят. Вот и живем мы в такое время, когда учимся сами выпутываться из сложившегося положения, но психология-то еще не успела измениться. Если у тебя этот вопрос переварен до конца, объясни, пожалуйста, что делать тем людям, которые работали на СССР, и если б он не развалился, имели бы пенсию, на которую можно было бы прожить. А с приходом новой власти остались, что называется, у разбитого корыта. Работали всю жизнь верой-правдой на государство, а теперь оно их имеет где-то очень глубоко. Для тех, кто сейчас еще работает, совершенно очевидно, что на страну надеяться не приходится, и о пенсии надо позаботиться самим. Но как быть тем, кто уже неработоспособен? |
||||||
Handmen | ||||||
Скажите пожалуйста, а зачем вообще тогда нужна человеку страна? Это не риторический вопрос, а вполне конкретный. Не будете ли Вы так любезны объяснить, зачем нужен институт государства, если он никому ничего не должен?! Да, я тоже считаю, что при желании трудоспособный человек должен и может искать применение своих сил на Родине, а не за бугром. Но и говорить, что страна ничего нам не должна - это, извините, очень странно |