Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602 Украина, Украина - это европейская страна, Почему?, QUOTE (Semchik @ 03.06.2007 - время: 13:40) Хм, не все ще втрачено у нас, раз тут так всі дружно на захи
Хм, не все ще втрачено у нас, раз тут так всі дружно на захист України кинулись....
Так і повинно бути........ І це радує, це не може не радувати....... Завжди так було, коли двоє бьються а третій лізе збоку розбороняти, то третьому в пику від обох достається............
Это сообщение отредактировал EndryX - 03-06-2007 - 15:07
Spyman
Из бывших стран СНГ Украина наиболее подходит к статусу "Европейской" из за менталитета и свободы .. которую мы сами же сейчас и отвергаем... Украинцы это добрый и довольно чистосирдечный народ.. особенно в сравнении с россиянами!... Вы посмотрите на нашу столицу... это Вам не Москва... чисто, красиво, сохранена атмосфера древности.. ведь не зря все словянство пошло с великой КИЕВСКОЙ руси!
Веталь
QUOTE (Spyman @ 03.06.2007 - время: 16:43)
Из бывших стран СНГ Украина наиболее подходит к статусу "Европейской" из за менталитета и свободы .. которую мы сами же сейчас и отвергаем... Украинцы это добрый и довольно чистосирдечный народ.. особенно в сравнении с россиянами!... Вы посмотрите на нашу столицу... это Вам не Москва... чисто, красиво, сохранена атмосфера древности.. ведь не зря все словянство пошло с великой КИЕВСКОЙ руси!
Патриотизм , это конечно здорово, но не нужно всё так идеализировать. В столице, к сожалению, не везде чисто, атмосфера древности... ещё пару лет такой бездумной застройки и в Киве будет атмосфера в стиле Хай-тек, да и славянство существовало до Руси, а уж откуда оно пошло... вообще тайна за семью печатями.
MUSTERY
QUOTE (Spyman @ 03.06.2007 - время: 16:43)
Из бывших стран СНГ Украина наиболее подходит к статусу "Европейской" из за менталитета и свободы .. которую мы сами же сейчас и отвергаем... Украинцы это добрый и довольно чистосирдечный народ.. особенно в сравнении с россиянами!... Вы посмотрите на нашу столицу... это Вам не Москва... чисто, красиво, сохранена атмосфера древности.. ведь не зря все словянство пошло с великой КИЕВСКОЙ руси!
Соглашусь с этим ответом... т.к. в Украине действительно очень развита демократия, в отличие от наших соседей. Да и атмосфера в столице... (моё личное мнение). Москва мне показалась суетливой, не гостеприимно настроенной.... Киев же напротив.. впечатления остались позитивные.
horvat
QUOTE (MUSTERY @ 03.06.2007 - время: 21:00)
Соглашусь с этим ответом... т.к. в Украине действительно очень развита демократия
ХЕ-ХЕ интересно а в чем это выражается?
MUSTERY
QUOTE (horvat @ 03.06.2007 - время: 21:37)
QUOTE (MUSTERY @ 03.06.2007 - время: 21:00)
Соглашусь с этим ответом... т.к. в Украине действительно очень развита демократия
ХЕ-ХЕ интересно а в чем это выражается?
Ну по крайней мере в том, что у нас сейчас никто не боиться открыто выражать свою точку зрения. Есть возможность митинговать, где угодно и сколько угодно. Никакой тебе цензуры и ограничений во взгдядах. Вот это - демократия. Это моё мнение
horvat
Только что смотрел новости по ОРТ - странно но ничего нового или экстраардинарного не увидел! Говорили что Ющенко растоптал конституцию и живет по своим собственным законам ! ( по моему это чистая правда ) говорили о том что на украине правовой коллапс ! о том что Цушко возможно отравили и связывали это с его неподчинением президенту ! Показывали интервью Пискуна которого четыре раза назначали и столько же раз снимали с должности Генпрокурора! минут 10 за нашу страну трепались мнения всяких экспертов политологов и прочая лабуда ! Ничего такого что в корне бы отличалось от того что показывают по нашим каналам я не увидел!
horvat
QUOTE (MUSTERY @ 03.06.2007 - время: 22:51)
Ну по крайней мере в том, что у нас сейчас никто не боиться открыто выражать свою точку зрения. Есть возможность митинговать, где угодно и сколько угодно. Никакой тебе цензуры и ограничений во взгдядах. Вот это - демократия. Это моё мнение
Да нам позволяют высказывать свою точку зрения да только кого она интересует ! А по моему демократия это несколько больше чем возможность безнаказанно митинговать ! демократия это когда в государстве законы для всех равны , а если наши депутаты имеют статус неприкосновенности а президент живет по своим собственным законам какая может быть демократия? нет мы не европа и наверное даже не азия ! мы марсиане , обычный рядовой европеец никогда не поймет нашей ,, демократии,,!
Это сообщение отредактировал horvat - 03-06-2007 - 22:59
MUSTERY
QUOTE (horvat @ 03.06.2007 - время: 22:51)
Только что смотрел новости по ОРТ - странно но ничего нового или экстраардинарного не увидел! Говорили что Ющенко растоптал конституцию и живет по своим собственным законам ! ( по моему это чистая правда ) говорили о том что на украине правовой коллапс ! о том что Цушко возможно отравили и связывали это с его неподчинением президенту ! Показывали интервью Пискуна которого четыре раза назначали и столько же раз снимали с должности Генпрокурора! минут 10 за нашу страну трепались мнения всяких экспертов политологов и прочая лабуда ! Ничего такого что в корне бы отличалось от того что показывают по нашим каналам я не увидел!
Возможно, это единичный случай... Ведь чего только стоит информация прошлых лет о том, что Ющенко не легально откачивал нефть с нефтепровода, и поэтому она в полном объёме не доходила к другим Европейским странам..
MUSTERY
QUOTE (horvat @ 03.06.2007 - время: 22:58)
[/QUOTE] Да нам позволяют высказывать свою точку зрения да только кого она интересует !
Ну это да. Ну сам факт свободы слова - тоже огромный плюс. Так как, я не думаю, что если к Кремлю подойдёт демонстрация с лозунгами "Путин геть"... то всё это останеться безнаказанным...
horvat
QUOTE (MUSTERY @ 03.06.2007 - время: 22:58)
QUOTE (horvat @ 03.06.2007 - время: 22:51)
Только что смотрел новости по ОРТ - странно но ничего нового или экстраардинарного не увидел! Говорили что Ющенко растоптал конституцию и живет по своим собственным законам ! ( по моему это чистая правда ) говорили о том что на украине правовой коллапс ! о том что Цушко возможно отравили и связывали это с его неподчинением президенту ! Показывали интервью Пискуна которого четыре раза назначали и столько же раз снимали с должности Генпрокурора! минут 10 за нашу страну трепались мнения всяких экспертов политологов и прочая лабуда ! Ничего такого что в корне бы отличалось от того что показывают по нашим каналам я не увидел!
Возможно, это единичный случай... Ведь чего только стоит информация прошлых лет о том, что Ющенко не легально откачивал нефть с нефтепровода, и поэтому она в полном объёме не доходила к другим Европейским странам..
наши то-же говорили что Ельцин алкаш ! ну и что ( даже если это и так)! я же говорю погоня за сенсацией попытка заработать на сканадальных репортажах рейтинг своему телеканалу а себе имя! и никому не интересно что для этого нужно вывалять в грязи человека или даже целое государство!
horvat
QUOTE (MUSTERY @ 03.06.2007 - время: 23:01)
Ну это да. Ну сам факт свободы слова - тоже огромный плюс. Так как, я не думаю, что если к Кремлю подойдёт демонстрация с лозунгами "Путин геть"... то всё это останеться безнаказанным...
один огромный плюс на десяток огромных минусов! не хочется что-то мне такой демократии , ни мне ни миллионам других украинцев!
MUSTERY
QUOTE (horvat @ 03.06.2007 - время: 23:03)
[/QUOTE] Возможно, это единичный случай... Ведь чего только стоит информация прошлых лет о том, что Ющенко не легально откачивал нефть с нефтепровода, и поэтому она в полном объёме не доходила к другим Европейским странам.. [/QUOTE] наши то-же говорили что Ельцин алкаш ! ну и что ( даже если это и так)! я же говорю погоня за сенсацией попытка заработать на сканадальных репортажах рейтинг своему телеканалу а себе имя! и никому не интересно что для этого нужно вывалять в грязи человека или даже целое государство!
Впринципи да. "ковыряние ложкой в грязи" сейчас действительно приносит популярность... Но дело в том, что скандальные репортажи всё таки кем-то финансируються... ведь так же?
horvat
QUOTE (MUSTERY @ 03.06.2007 - время: 23:07)
Впринципи да. "ковыряние ложкой в грязи" сейчас действительно приносит популярность... Но дело в том, что скандальные репортажи всё таки кем-то финансируються... ведь так же?
может быть кем-то финансируются а может на общественных началах , что бы угодить радикалам вского рода ! черт их разберет главное что народу это нравится вот они и будут из кожи лезть, во всем дерьме копатся !
horvat
Наверное было бы точнее если бы топик назывался Украина демократическая страна или нет ? Понятно что к европе мы имеем только косвенное отношение!
MUSTERY
QUOTE (horvat @ 03.06.2007 - время: 23:05)
QUOTE (MUSTERY @ 03.06.2007 - время: 23:01)
Ну это да. Ну сам факт свободы слова - тоже огромный плюс. Так как, я не думаю, что если к Кремлю подойдёт демонстрация с лозунгами "Путин геть"... то всё это останеться безнаказанным...
один огромный плюс на десяток огромных минусов! не хочется что-то мне такой демократии , ни мне ни миллионам других украинцев!
Да... всегда у нас было не всё идеально... и кординально изменить ситуацию в стране сейчас, я считаю, не сможет ни один из политиков... У нас сейчас у каждого своё мнение, свои взгляды, свой полит. выбор, обоснованный какими-то своими мотивами. Вот, поэтому и существуют у нас в стране референдумы и выборы, что бы принимались решения мнением большинства... Но потом, даже если большинство людей решило, что будет так, всё равно найдуться и положительные и отрицательные последствия этого решения... всегда у нас так.. ничего нет идеального.
horvat
QUOTE (MUSTERY @ 03.06.2007 - время: 23:16)
Да... всегда у нас было не всё идеально... и кординально изменить ситуацию в стране сейчас, я считаю, не сможет ни один из политиков... У нас сейчас у каждого своё мнение, свои взгляды, свой полит. выбор, обоснованный какими-то своими мотивами. Вот, поэтому и существуют у нас в стране референдумы и выборы, что бы принимались решения мнением большинства... Но потом, даже если большинство людей решило, что будет так, всё равно найдуться и положительные и отрицательные последствия этого решения... всегда у нас так.. ничего нет идеального.
нигде ничего идеального нет ! даже в той-же благополучной европе полно своих недостатков! Просто то что русскому хорошо то немцу смерть ! Эххх нам бы их недостатки!
Илли
QUOTE (horvat @ 03.06.2007 - время: 23:13)
Наверное было бы точнее если бы топик назывался Украина демократическая страна или нет ? Понятно что к европе мы имеем только косвенное отношение!
Вот читаю посты товарища horvat и удивляюсь... это же как себя нужно не уважать...
horvat
QUOTE (Илли @ 04.06.2007 - время: 01:58)
QUOTE (horvat @ 03.06.2007 - время: 23:13)
Наверное было бы точнее если бы топик назывался Украина демократическая страна или нет ? Понятно что к европе мы имеем только косвенное отношение!
Вот читаю посты товарища horvat и удивляюсь... это же как себя нужно не уважать...
во первых всех товарищей истребили горбачевские реформы сейчас у нас господа а во вторых - себя это кого ! свою страну ??? а за какой х..мне ее уважать ??? или ты думаешь что твоя срана уважает тебя? Все эти высокие слова о патриотизме я слышал много раз ,ДЕМАГОГИЯ!
Это сообщение отредактировал horvat - 04-06-2007 - 16:03
Веталь
QUOTE (horvat @ 04.06.2007 - время: 09:18)
Вот читаю посты товарища horvat и удивляюсь... это же как себя нужно не уважать... [/QUOTE]
во первых всех товарищей истребили горбачевские реформы сейчас у нас господа а во вторых - себя это кого ! свою страну ??? а за какой х..мне ее уважать ??? или ты думаешь что твоя срана уважает тебя? Все эти высокие слова о патриотизме я слышал много раз ,ДЕМАГОГИЯ!
Твоя страна тебя не уважает? Это смотря что подразумевать под страной. Если Президента и его окружение, то да! Для меня страна -- это прежде всего, моя Родина, двор в котором я вырос, мои друзья, природа наконец-то, традиции моих предков. Достаточно того , что я всё вышеперечисленое уважаю. А ВЫ? Говорите, что имеем к Европе косвенное отношение? Не соглашусь с с Вами. Самое что ни на есть непосредственное.
horvat
QUOTE (Веталь @ 04.06.2007 - время: 20:30)
Твоя страна тебя не уважает? Это смотря что подразумевать под страной. Если Президента и его окружение, то да! Для меня страна -- это прежде всего, моя Родина, двор в котором я вырос, мои друзья, природа наконец-то, традиции моих предков. Достаточно того , что я всё вышеперечисленое уважаю. А ВЫ? Говорите, что имеем к Европе косвенное отношение? Не соглашусь с с Вами. Самое что ни на есть непосредственное.
первый твой пост с которым не могу не согласится , я действительно имел ввиду наше правительство , что-же касается моей родины то конечно я очень люблю и уважаю свой город , улицы на которых вырос , дом в котором живу , людей которые меня окружают! Это и есть моя Родина но к сожалению для меня она заканчивается за границами моего города ,дальше начинается моя страна!
Это сообщение отредактировал horvat - 04-06-2007 - 21:06
rattus
QUOTE (horvat @ 04.06.2007 - время: 20:57)
Это и есть моя Родина но к сожалению для меня она заканчивается за границами моего города ,дальше начинается моя страна!
Президент заканчивается на перекрестке Банковой. А дальше начинается страна в которой мы живём. И думаю, что при встрече мы бы скорее нашли общий язык чем те чьи рожи мы постоянно видим по телеку
Веталь
И то верно! Страна, то место где мы живем, а правительство, президенты и депутаты -- это другое измерение! давайте всё-таки уважать свою страну, какой бы она не была
Игорь 33
QUOTE (Веталь @ 04.06.2007 - время: 22:40)
И то верно! Страна, то место где мы живем, а правительство, президенты и депутаты -- это другое измерение! давайте всё-таки уважать свою страну, какой бы она не была
Хорошо говорите. Но могу добавить только ... Я лично, уважаю людей окружающих меня (правда, в разной степени.. кого-то наоборот), это в конце концов мой мир, в котором я вырос. Но порой так обидно за наш менталитет. И думаю, ну в самом деле, за что нас уважать? .... Как говорили немцы - русская свинья, а свинья - она и в Африке свинья. Даже русская.... Чем нам гордиться? Достижениями своих прадедов? Так это прошлое... Мы обязаны поддерживать ихнюю честь! А что в натуре? Японцы из муссора пользу берут! А мы только гадим. Это очень хорошо заметно возле города, по полям. Везде летают полиэтиленовые пакеты. Вторая основная черта нашего человека - воровитость. Более того это даже вознесено к качеству доблести. Украл и тебя не поймали - молоток!!! А поймали - лох! Поляки и те нас презирают. :-( И с таким подходом идти в Европу? Разве только с имиджем цыган - попрошаек - "Мсье, Же не монж ра сиз Жур!"
Capricornus
QUOTE (Веталь @ 04.06.2007 - время: 22:40)
И то верно! Страна, то место где мы живем, а правительство, президенты и депутаты -- это другое измерение! давайте всё-таки уважать свою страну, какой бы она не была
Як каже один мудрий єврей: Я дуже люблю свою батьківщину, але ненавиджу цю країну.
Щось в цьому є.
Веталь
QUOTE (Игорь 33 @ 05.06.2007 - время: 11:06)
Японцы из муссора пользу берут! А мы только гадим. Это очень хорошо заметно возле города, по полям. Везде летают полиэтиленовые пакеты.
Культур-мультур не хватает! В семье , как говорится, не без... 75 лет боролись с интеллигенцией, почти её победили, так что, культура дело наживное, со временем, правда...
shdsh
QUOTE (Веталь @ 05.06.2007 - время: 22:16)
QUOTE (Игорь 33 @ 05.06.2007 - время: 11:06)
Японцы из муссора пользу берут! А мы только гадим. Это очень хорошо заметно возле города, по полям. Везде летают полиэтиленовые пакеты.
Культур-мультур не хватает! В семье , как говорится, не без... 75 лет боролись с интеллигенцией, почти её победили, так что, культура дело наживное, со временем, правда...
Ну не очень уверен, про 75 лет то. И до того мусорили, в Российской то Империи.
horvat
Насчет культуры это да ! мы впереди европы всей, в подьездах гадят , лифты и городской транспорт уродуют , памятники оскверняют , ограды на кладбищах спиливают и на металлолом сдают, что такое урна не имеют понятия ! Хоть в чем-то мы можем европе фору дать , в культуре ( точнее в ее отсутствии ) а потом обижаемся чо нас русскими свиньями называют!
Веталь
QUOTE (horvat @ 05.06.2007 - время: 23:05)
Насчет культуры это да ! мы впереди европы всей, в подьездах гадят , лифты и городской транспорт уродуют , памятники оскверняют , ограды на кладбищах спиливают и на металлолом сдают, что такое урна не имеют понятия ! Хоть в чем-то мы можем европе фору дать , в культуре ( точнее в ее отсутствии ) а потом обижаемся чо нас русскими свиньями называют!
Точно. Зимой пацаны постоянно собираются в парадном, и как то раз застал одного как чувак сцыт в мусоропровод, ну и говрю ему что ж ты,падла, сцыш в мусорник если ты живешь в этом же парадном двумя этажами выше, а он мне говорит, Веталь,ну что ты навис в самом деле, я ж не посрать зашел... ну и на том спасибо...
horvat
QUOTE (Веталь @ 06.06.2007 - время: 23:11)
QUOTE (horvat @ 05.06.2007 - время: 23:05)
Насчет культуры это да ! мы впереди европы всей, в подьездах гадят , лифты и городской транспорт уродуют , памятники оскверняют , ограды на кладбищах спиливают и на металлолом сдают, что такое урна не имеют понятия ! Хоть в чем-то мы можем европе фору дать , в культуре ( точнее в ее отсутствии ) а потом обижаемся чо нас русскими свиньями называют!
Точно. Зимой пацаны постоянно собираются в парадном, и как то раз застал одного как чувак сцыт в мусоропровод, ну и говрю ему что ж ты,падла, сцыш в мусорник если ты живешь в этом же парадном двумя этажами выше, а он мне говорит, Веталь,ну что ты навис в самом деле, я ж не посрать зашел... ну и на том спасибо...
Надо было ему на узел завязать - что бы не гадил где ни попадя!
Веталь
А толку?! Таких пацанов... уйма, и подобных ему 80% нашей нации, к Европе мы относимся антропологически и географически, а по уровню культуры.. ёк... ещё расти и расти!
Пилигрим-s
И кто теперь заикнётся о Европе?
horvat
QUOTE (Пилигрим-s @ 08.06.2007 - время: 13:24)
И кто теперь заикнётся о Европе?
ик! -точнее пук!!!
Доппельгангер
QUOTE (Пилигрим-s @ 08.06.2007 - время: 13:24)
И кто теперь заикнётся о Европе?
Вопроса не понял...
MUSTERY
QUOTE (Веталь @ 07.06.2007 - время: 21:04)
А толку?! Таких пацанов... уйма, и подобных ему 80% нашей нации, к Европе мы относимся антропологически и географически, а по уровню культуры.. ёк... ещё расти и расти!
Да, это действительно есть.. И для того, что бы достичь европейского уровня жизни надо начинать с малого... - каждый с самого себя... Ведь лампочки в подъездах выкручивает не Ющенко, и не Янукович.... И поэтому для того что бы предъявлять претензии к политикам или вообще к кому-то другому, надо спросить у себя "а что я сделал для того, что бы Украина была страной с европейским уровнем жизни..?"...