horvat | ||||||||||
Это точно - ставить в один ряд Амосова - который спас тысячи детский жизней и Бандеру , по моему кощунство ! Хотя времена и нравы изменились -для многих главное что человек боролся за независимость - а какими методами это вопрос риторический! |
||||||||||
Nikandr58 | ||||||||||
Такая полностью глупая идея.... | ||||||||||
Odesssa | ||||||||||
Хорошо, что Валерий Лобановский не видел шоу Савика Шустера, а ещё шорошо что номинанты не могут собраться вместе, а то бы великий футболист и тренер при встрече с эсэсовцем по призванию и должности мог заехать ему по морде, конфуз бы вышел. Странная это затея собрать такую разношерстную компания выдающихся в разных сферах людей и пронумеровать их в порядке величия. Мечников и Вернадский стоят ниже действующих президента и премьера. Не хочу, чтобы считали, что для нас Кожедуб ниже Мазепы, Гоголь и Котляревский ниже, чем Франко и Шевченко. "Великие" Кравчук, Лукьяненко, Шептицкий, Грушевский выше Макаренко, Довженко, Миколайчука, Мечникова... Конечно, можно себя убеждать, что все понимают: это никакое не мнение, это показатель самых активных и инициативных. А кто у нас среди них — и так ясно. Но — все равно противно! Противно было слушать о борьбе Телиги с нацистами, о том, как Шухевич и Бандера защищали евреев от гитлеровцев. Не стоило из столь разных игроков собирать одну команду. Это сообщение отредактировал Odesssa - 07-05-2008 - 19:58 |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Странный ты какой-то ![]() Это давно доказано украинскими историками! Скоро в школах будут учить детей, что Ярослав родом из Жмеринки, а Бандера Берлин брал. Интересно, почему в великие не попал Рыбалко? |
||||||||||
Farg0 | ||||||||||
А як на мене, перша десятка просто суперова. Тут тобі і політик, і вчений, і письменники, і дисидент... Абсолютно природньо, що компанія така різноманітна, бо, погодьтесь - нереально було зібрати першу десятку письменників чи акторів... Кожного, хто потрапив у Топ 10 я можу назвати по-своєму великим. В принципі, логічно було б завершити на визначенні першої десятки, бо вибирати най най най... якось дивно буде, якщо хтось з них буде цим най... Это сообщение отредактировал Farg0 - 07-05-2008 - 20:55 |
||||||||||
...Эдельвейс... | ||||||||||
С тобой я полностью согласен! ![]() |
||||||||||
Веталь | ||||||||||
І я згоден, правильно ![]() |
||||||||||
Психиатр | ||||||||||
Это не кощунство - это норма современной померанчевой политики |
||||||||||
Farg0 | ||||||||||
Маєш на увазі - збалансованої політики? ![]() Щоб усі були задоволені, не дивлячись на різницу у поглядах - хіба це справжня гармонія!? ![]() |
||||||||||
Masha1989 | ||||||||||
Ну да, ну да, я уже по форуму вижу, как ВСЕ довольны ![]() |
||||||||||
Доппельгангер | ||||||||||
Это потому что чувствовать себя обиженным гораздо проще и приятнее... Сразу же привлекает внимание и сочувствие окружающих... | ||||||||||
redapple | ||||||||||
и чего Вам так противно? Олена Теліга, кстати, покоится в Бабьем Яру, расстреляна фашистами за антифашистскую деятельность ![]() Вам противно что она не комунистка и не поддерживала советчину? Или ее взгляды в чем-то выходят за рамки? |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Да ну? У грудні 1939 року в Кракові Олена Теліга запізналася з Олегом Ольжичем (Кандибою): тоді ж вступила в Організацію Українських Націоналістів (ОУН), Це був її свідомий вибір, це був її шлях, який вона гідно пройшла до останнього подиху. Нормальных людей тошнит от националистов. |
||||||||||
Capricornus | ||||||||||
И не говри. Жириновский например. |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Обычный клоун. Проведи по аналогии опрос "100 великих россиян" Жириновского и не вспомнил бы никто |
||||||||||
Variola Vera | ||||||||||
Уверена, что в первой двадцатке был бы. Его лучше знают современные россияне, чем, например, Тютчева. ![]() |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
У меня соседка - сумасшедшая. Буйная. Но драться не бросаится. Поэтому после третьего побега из дурдома от неё отстали и она живёт себе потихоньку. Она пишет Жирику письма. Получает ответы. Очень гордится этим. Второй поклонник Жирика кторого я знаю - выпускник духовной семинарии. Служит в одной из деревенских церквей за городом. Знакомый таксист рассказывал, что возил его в пьяного в Белгород, а он по дороге умудрился обоссаться. Парень чехлы менял. И я сам лично видел, как он шлюх снимал на Автостанции..... В большенстве своём Жирика почитают вот такие вот люди... Но моё решение неизменно. Для меня самый милый из всех украинцев - Гоголь. |
||||||||||
redapple | ||||||||||
Вы ж "Організацію Українських Націоналістів (ОУН)" фашистами считаете, али я ошиблась? обьясните, пожалуйста, как так у нее сложилось с антифашистской деятельностью? кстати и Ольжич в Бабьем лежит, за то же, что и она... Вас тошнит от несовместимости в Ваших глазах ее членства в ОУН с ее деятельностью? не она одна такая... член ОУН - имеет полное право быть антифашистом, и не являться шовинистом... и она тому пример! "Це був її свідомий вибір, це був її шлях, який вона гідно пройшла до останнього подиху."- сами написали ![]() Нормальные люди анализируют факты и дела, а не декларации, пересказаные и перевраные через 7 руки... |
||||||||||
Кыпс | ||||||||||
Одинаковые политические взгляды ну никак не означают автоматического отсутствия противоречий. Например, капиталистическим странам одинаковость взглядов нку никак не мешаеь воевать друг с другом. Социалистический Китай однажды напал на социалистический Вьетнам. Нацисты Гитлера и националисты бандеры, весьма близкие по взглядам и ненависти к окружающим, прекрасно действовали вместе, пока холуй не стал раздражать хозяина. Тогда хозяин свернул шею холую.
Да ну, глупости, за АНТИГЕРМАНСКУЮ. Немцы и Каминского грохнули, когда он стал их раздражать, хотя был самым верным нацистским холуём, и албанскую дивизию СС репрессировали за недисциплинированность. Да и своих собственных солдат немцы расстреливали за неподчинение и прочие грехи. Допускаю, как я уже писал неоднократно, что и в ОУН, и в РОА было некоторое количество приличных людей, которые пошли туда по своим соображением. Но разве это реабилитирует сами организации и , тем более, их главарей? Разве в России кому-то приходит в голову возвеличивать и награждать власовцев? Хотя, вполне допускаю, кто-то пошёл туда спасаясь, или из лучших побуждений... |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Нет. Вы не ошиблись. Я не понимаю людей, которые называют себя националистами.
Увы и а ах, но это так. |
||||||||||
redapple | ||||||||||
называЛИ. с того времени много изменилось. и кем сегодня себя бы считала Телига- это большой вопрос... покажите ее низкие и подлые делишки - действия раз она такая бяка... я тоже не понимаю васальной присяги, монархистов, клириков и многих других. но среди современных мне людей, а не среди живших лет 70 назад, а то и 100... значение слов меняется со временем, меняются вывески, но суть вещей , расценка действий - вечны и вывеской не определяются. и про антигерманскую - в рамках територии Украины развернута АНТИГЕРМАНСКАЯ деятельность ![]() Воевали не с немцами и Германией - воевали с фашистами, и именно им оказывали сопротивление ![]() немец имел законное право быть антифашистом |
||||||||||
Карл 41 | ||||||||||
Нормальных людей тошнит от школьных стукачей. А вот поди ж ты - становятся штатными сотрудниками органов, а затем и в президенты большой страны выбиваются. |
||||||||||
Психиатр | ||||||||||
Перефразируя классика: "Ближе к теме!" | ||||||||||
Кыпс | ||||||||||
А разве Ющенко служил в СБУ? Он же сразу в президенты! |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Это не вопрос Яблочко. Во всяком случае это риторический вопрос.
![]()
Да это так. Воевали с румынами, болгарами, венграми, японцами, итальянцами, суоми... Потом говорили некоторые, что они хорошие, просто у них выбора не было |
||||||||||
Карл 41 | ||||||||||
А я про Путю (для непонятливых). Школьный троечник. Исправно постукивал - попал в престижный ВУЗ, далее - по тексту. Хотя Ющ - таки да, служил в КГБ срочную. |
||||||||||
Психиатр | ||||||||||
Для непонятливых: я просил вернуться к теме, если не желаете, то вам предупреждение по пункту 2.13 (флуд) |
||||||||||
fydfdf11 | ||||||||||
Хочу упомянуть в теме Богдана Александровича Кистяковского (1868—1920 гг.), известного правоведа, философа, историка украинской политической мысли и очень заметной фигуры в украинско-российской социал-демократической и леволиберальной традиции. Его знаменитая статья "В защиту права" очень бы пригодилась к прочтению современными укранскими политиками, особенно националистического толка. Да и вообще всем кому не лень советую её прочесть, да и любые его работы. Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 13-05-2008 - 16:37 |
||||||||||
Nikandr58 | ||||||||||
Только не Шевченко... Великие-это ведь не НАСТОЯЩИЕ? |
||||||||||
rattus | ||||||||||
И здесь националисты!!! ![]() ![]() "В ряде случаев историческим лицам даны самые неожиданные характеристики, зачастую искажающие не только факты, но и заслуги, а также значение этих деятелей для российской истории. Так, герой Отечественной войны 1812 года князь Петр Иванович Багратион охарактеризован не иначе как "лицо кавказской национальности" и "исключительный герой". О другом полководце 1812 года Барклае-де-Толли прежде всего сказано, что "под ним неоднократно убивали коней". Датчанин Витус Беринг, переплывший Берингов пролив, охарактеризован прежде всего не как мореплаватель, а как "русский патриот". О Герцене в первую очередь сообщается, что он был "лондонский затворник". Гиляровский, автор исторического очерка "Москва и москвичи", назван "автором первого путеводителя по злачным местам Москвы". Главным в характеристике поэта Зинаиды Гиппиус стало то, что она являлась женой Дмитрия Мережковского. Максим Горький в проекте фигурирует как "первый советский буревестник". Автор комедии "Горе от ума" Александр Сергеевич Грибоедов охарактеризован следующим образом: "Вундеркинд. Автор вальсов. Убит в 1829 во время восстания в Тегеране". Достоевский, по мнению авторов проекта и составителей исторической справки, известен в первую очередь тем, что был "приговорен к смертной казни, которую заменили 4-летней каторгой", а Екатерина Великая - тем, что "построила Эрмитаж". Генерал Ермолов - "усмиритель Кавказа". Есенин - "поэт, неисправимый хулиган". Маршал Жуков - "культовый главнокомандующий". Рихард Зорге - "супер-шпион". Поэт Антиох Кантемир - "молдавский экспат". Александр Федорович Керенский - "политик-правозащитник". Баснописец Крылов - "Русский Лафонтен. Умер от обжорства". Главное в Кутузове, по мнению составителей справки, это то, что он "был ранен в глаз". А в Александре Даниловиче Меньшикове - то, что он "обвинялся в "освоении бюджетов" разных уровней". И, наконец, характеристика Чапаева - "герой многочисленных анекдотов". Из этого многообразия к 12 июня - Дню России - по итогам голосования будет составлен список из 50 наиболее популярных исторических деятелей. Затем из них выберут 12 финалистов. В ходе последующих теледебатов в прайм-тайм назовут "Имя России". Им может оказаться, например, Александр III, кстати - "самый пьющий русский император XIX века". |
||||||||||
key-A | ||||||||||
я голосовала за Шевченка.... | ||||||||||
Веталь | ||||||||||
А я вообще не голосовал, не могу разорваться... | ||||||||||
SexПарочка | ||||||||||
Психиатр, мы хотели уточнить, ту предупреждение за флуд после твоей просьбы вернуться к теме только Карлу, или Кыпсу тоже? |
||||||||||
Психиатр | ||||||||||
Ко всем участникам дисскусии проходившей выше. Однако так же заметьте, что пост Кыпса всего через минуту после моего поста с просьбой о возврате к теме. Это указывает на то, что Кыпс писал пст одновременно со мной и потому просто не видел моего поста. Пост же Карла через 9 минут и до этого я наблюдал его в другой теме, так что по заходу в данную тему он просто не мог не увидеть моего поста. |
||||||||||
rattus | ||||||||||
fekete я не злопамятный. Я злобный и память у меня хорошая. Зайдите пожалуйста на сайт Сюда и обясните, на каком основании там записан Рюрик? Или Хмельницкий. ![]() ![]() |