кто виноват в сложившейся ситуации |
||
Всего голосов: 0 |
Ufl | ||||||||
Будет. Может быть, а может и нет. Нам вон евреи с индусами взялись помогать. Да и ваше правительство нам в помощь. Vadim2268
В районе. |
||||||||
rozumnyk | ||||||||
Уже есть, газовые фьючерсы можете посмотреть
|
||||||||
Ufl | ||||||||
Конечно могу. Показывайте. |
||||||||
rozumnyk | ||||||||
динамика цен http://www.eex.com/en/Market%20Data/Tradin...0.01/2009-01-05 Сейчас цены даже ниже чем в августе 2007 года когда начала действовать энергобиржа Европы. Фьючерсы на ближайшее будущее http://www.eex.com/en/Market%20Data/Tradin...Derivatives#NCG |
||||||||
энтузиаст_ | ||||||||
Всегда, удивлялся радости украинцев по поводу диверсификации и использования альтернативых источников єнергии в Европе. Треть доходов бюджета Украины формируется из денежек Нафтогаза, при этом транзит русского газа основной источник дохода компании. Ну вдруг решили в Европе от газа отказаться, ну так и транзита не стало. Откуда деньги в бюджет брать будете? Наверно из нанотехнологий В своё время никто в Украине не верил, что нефтетрубы могут быть сухими, мол куда они без нас денутся. И построили Одесса-Броды. Итог на ладан дышащий Одессы -Броды и почти сухой Приднепровский. То есть, хотят русские качают, не нравяться - трубы стоят сухие. А апломба сколько было в Украине, мать моя женщина! То же ждёт ГТС Украины, нет ничего вечного. Тем более что строить подобную систему и не надо, достаточно будет даже одного Северного потока, что бы головняк снять. ГТС сложнейшая система, при уменьшении прокачки, сразу возникают проблемы с её обслуживанием. Поэтому на Украине идёт борьба группировок, за то что бы поиметь деньгу из трубы. Есть ощущение оканчивающегося праздника. |
||||||||
rozumnyk | ||||||||
Стёб |
||||||||
ҐенҐа | ||||||||
Ufl сегодня торги были на межбанке Торги на межбанковском валютном рынке завершились в диапазоне 8,05-8,2 грн/долл. Согласно данным компании "ИнтерБизнесКонсалтинг", торги по евро завершились в диапазоне 10,9217-11,155 грн/евро. Нацбанк на рынок не выходил. Открылись торги по доллару в диапазоне - 7,9-8,25 грн/долл., торги по евро открылись в диапазоне 10,8206-11,3307 грн/евро PS Полет нармальный. Падаю (с) Это сообщение отредактировал Генга Букин - 05-01-2009 - 21:34 |
||||||||
Duhovnik | ||||||||
о как... Россия платит за транзит около 2 млрд у.е. в год Основная часть этих денег идет на прокачку газа а вовсе не в доход компании... я так понимаю Вам промыли мозги до того уровня что Вы убеждены что по бюджету Украины на 1 жителя Украины приходится 50-60 центов в год! |
||||||||
Duhovnik | ||||||||
Дочерняя компания Газпрома несанкционировано откачивает до 10 млн кубов газа из магистрального газопровода идущего из Украины на Балканы и в Румынию!!! НАК «Нафтогаз Украины» требует от ОАО «Газпром» и ОАО «Молдовагаз» возобновить отбор газа для Республики Молдова по ранее согласованной схеме. Об этом УНИАН сообщили в пресс-центре НАК «Нафтогаз Украины». В сообщении отмечается, что потребители Республики Молдова по непонятным причинам и без согласования с ДК «Укртрансгаз» НАК «Нафтогаз Украины», начиная c 1 января 2009 года, начали потребление природного газа практически в полном объеме с транзитного газопровода «Ананьев-Тирасполь-Измаил», который частично проходит по территории Республики Молдова. Таким образом, суммарная подача природного газа в южном направлении странам Балканского региона – Румынии, Болгарии, Турции, Греции и Македонии - была уменьшена на соответствующий объем – около 10 млн. куб. м в сутки. Отмеченные общие действия ОАО «Газпром» и ее дочерней компании ОАО «Молдовагаз» вносят дестабилизацию в обеспечение стран Балканского региона природным газом и приводят к необоснованным обвинениям украинской стороны как транзитера российского газа, подчеркивается в сообщении. НАК «Нафтогаз Украины» требует от ОАО «Газпром» соответствующего указания ОАО «Молдовагаз» возобновить отбор газа по предварительно согласованной схеме для Республики Молдова из штатных направлений. |
||||||||
kempentai | ||||||||
Это блеск! Сами у себя воруют! Сразу понимаешь кто инициатор этакого замечательного спектакля. | ||||||||
энтузиаст_ | ||||||||
Да нет, зачем мозги промывать. Просто так оно и есть. Нафтагаз крупнейший плательщик денег в бюджет. Исправлю свой недосмотр тоже, Нафтагаз конечно ещё неплохо зарабатывает на распределении газа. Есть ещё добыча своего газа. Но основная его деятельность это транзит. Мне любопытно, а почему сразу промыли мозги? Неужели у меня просто не может быть другого мнения? Я живу в Киеве, у меня интернет, пакет ТВ Воля. Всего- три русских каналов, ВВС, SKYNEWS, DW, куча украинских каналов, даже один китайский (только там я ничего не могу понять, китайского не знаю). Вы может мне точно сказать, кто из этих СМИ промыл мне мозги? В интернете почитываю УП, Обозреватель, Главред, Корреспондент, и другие сайты, единственно, что я не читаю УНИАН. Но отношусь к нему без предубеждения, просто почему-то, его сайт не кажется мне интересным. Так всё-таки почему Вам показалось, что мне мозги промыли, и кто это сделал? |
||||||||
Duhovnik | ||||||||
В связи с тем что данных по 2008г еще нет приведу данные на 2007г. В 2007 году Нафтогаз заплатил 3млрд гривен налогов Бюджет Украины в 2007г составил 166млрд грн таким образом доля Нафтогаза в бюджете Украины 2007г составила 1,8% Объясните мне КАК 1,8% могут являться ТРЕТЬЮ бюджета страны????? |
||||||||
POLLYPOLL | ||||||||
Сегодня видел воочию совещание Миллера с Путиным по первому всероссийскому каналу. Пусть все было не совсем гладко и безукоризненно но для себя я уяснил некоторые вещи. 1. Обьем несанкционированно-отобранного газа который открыто называют ворованным составляет 65 млн м3 газа. 2. На этот же обьем будет сокращена подача газа через ГТС Украины. 3. Самое главное ... Миллер доложил Путину о технических мероприятиях позволяющих Газпрому обеспечить свои договорные обязательства перед Европой. Оказывается газовые хранилища есть не только в Украине. Если такое будет возможно скоро газ вообще не будет прокачан через Украину. Когда же преговоры? |
||||||||
horvat | ||||||||
Мне кажется Газпром блефует ! Пропускная способность Белорусского газопровода ограниченна , так что в данный момент Газпром не сможет обеспечить европу газом на 100 % не используя Украинскую ГТС |
||||||||
Duhovnik | ||||||||
Ну Украина уже официально заявила что готова принять ползущих на коленях российских переговорщиков у себя в Киеве. Собственно такой прогноз я приводил еще в последние часы прошлого года, когда стало известно об отзыве украинской делегации из Москвы. Так что думаю переговоры начнуться не раньше чем Газпром смириться с мыслью что надо становиться на колени и гордо подняв голову ползти в Киев на переговоры. Но в любом случае даже это будет преподнесено россиянам как жест доброй воли Газпрома и его победа. Ну а Украина добившись всего что нужно в экономическом плане, естественно позволит России сохранить лицо перед своими гражданами и позволит Путину и Миллеру гордо трубить о супервеликодушии Газпрома который побывав в Киеве и увидев замерзающий без газа братский украинский народ сжалился и в самый пресамый последний раз решил продать загибающейся Украине газ по цене которую она просила да еще и приплатить за транзит через нее :) PS совсем забыл -ловите:
Это сообщение отредактировал Duhovnik - 06-01-2009 - 01:19 |
||||||||
энтузиаст_ | ||||||||
Дорогой, друг. Спасибо за инфу. Моя инфа была из сообщений украинских СМИ, так что я так понимаю, что именно они промывают мои мозги. Проверь свои цифры. На вскидку не бьёться. 1. Поставка русского газа 50 млрд кубометров по цене 179,5 долларов за 1 тысячу кубометров. Итого 8 975 000 000 бакинских рублей. 2. НДС 20 % 3. НДС взимается при продаже газа внутренним потребителям по цене в два раза большей цены приобретения русского газа. Итого 17 950 000 000 бакинских рублей с учётом НДС. 4 Итого НДС в бюджет, только с русского газа без учёта собственной добычи 2 991 666 666 бакинских рублей. То есть только НДС около 3 млрд долларов или по курсу 5,05 получиться 15 млрд 150 млн гривен, а это почти 9% доходов бюджета. И это только НДС, а ведь есть ещё налог на прибыль, есть доходы получаемые в виде налогов с предприятий которые обслуживают эту гигантскую техническую систему. И ещё, мне сейчас лень искать, есть ещё десятки тысяч людей работающих в Нафтагазе и завязанных на обслуживание Нафтагаза. Всем им платят зарплату, и у всех них с зарплаты удерживают до 40% налогов. Это тоже очень значительная сумма. Так что у меня твои цифры на вскидку не бьются. Предлагаю, тебе, мыслить шире! |
||||||||
энтузиаст_ | ||||||||
Куда, делся Духовник, а то я не поленился цифирь прикинуть, а он куда- то исчез, наверно встречать ползущих на коленях представителей Газпрома. | ||||||||
Кузечка | ||||||||
Мысль интересная. Завтра же напишу письмо в ближайший супермаркет, пусть они ко мне домой продукты приносят, а цену я сама дома назначать буду. Нет, правда, это ж им продать надо, а не мне купить. |
||||||||
Кузечка | ||||||||
Есть идея. Если продать кому-нибудь все памятники Голодомору, Бандере, Мистецький арсенал, Батурин и др. "шедевры", то должно хватить денег, чтобы купить газ. И вся проблема решится. | ||||||||
horvat | ||||||||
По сути они должны приползти к вам на коленях и уговаривать Вас купить товар который и так пользуется спросом почти в два раза дешевле чем в магазине ! Это сообщение отредактировал horvat - 06-01-2009 - 02:38 |
||||||||
Кузечка | ||||||||
Да, это было бы смешно, если б не было так грустно. Судя по последним новостям, "клятi москалi" не собираются в ближайшее время протирать штаны, ползая на коленях вокруг Киева. Дело в том, что за газ платить все равно, рано или поздно, придется. Только по какой цене и сколько еще штрафа насчитают все вместе взятые Россия и, похоже уже, Европа. Стоила ли овчинка выделки? Опять наши правители чего-то не просчитали. Кстати, а где они? | ||||||||
horvat | ||||||||
да им то платить не придется ихние кровные не пострадают ! Кстати насколько я понимаю для нужд населения использовался газ собственного производства . Импорт шел на промышленные нужды которые сейчас сокращены в разы - поэтому и ерепенятся ! Но даже для бытовых нужд своего газа недостаточно он покраывает что-то около 60-70 % а учитывая то какая температура за окном то и того меньше ! Мне просто интересно каковы будут действия наших властей если народ мерзнуть начнет ? Или это потом назовут морозомором и обвинят Российскую сторону ? |
||||||||
Duhovnik | ||||||||
"Газпром" готов возобновить переговоры с НАК "Нафтогаз Украины" в Киеве. РБК-Украина, 05.01.2009, Москва 18:56 "Газпром" готов возобновить переговоры с НАК "Нафтогаз Украина" в Киеве. Об этом сообщил сегодня официальный представитель российского концерна Сергей Куприянов, комментируя предложение украинской компании продолжить диалог на территории Украины. PS ты глянь - согласились!! Ну наверное это исключительно из жалости к замерзающему населению Украины, а вовсе не потому что ситуация для Газпрома такая что они уже готовы вести переговоры на условиях диктуемых Украиной! ;-) |
||||||||
Чушь | ||||||||
Эй, умники, а ну, подскажите мне, неграмотной, как может какой-то суд Киева отменять международный договор. Я имею ввиду решение Киевского суда на запрет транзита газа. Мотивировка - договор подписан неуполномоченным лицом. То есть официальная делегация берёт с собой дворника дядю Васю и тот подписывает договор. Так что ли? | ||||||||
ukrainets | ||||||||
По себе не сравнивайте. |
||||||||
Capricornus | ||||||||
Правильно. А если еще и все памятники товарищу Сталину , Ленину, Екатерине, Марксу и прочим освободителям в виде вечных огней.то закупимся газом на 5 лет вперед. |
||||||||
fekete | ||||||||
А как вам нравится эта хохма?
И как это они не боятся на международном уровне показывать свою, мягко говоря, недалекость! Особенно мне понравилось "основание" (см. выделенное жирным шрифтом). Что же это за государство, которое выставляет на такие переговоры "левого" человека"? По-моему это - плевок себе в лицо. |
||||||||
kempentai | ||||||||
Куда ж они, разлюбезные поденутся? Голубой поток, которым они все время воздух сотрясают - пока еще блеф, он должен проходить через территориальный шельф Украины. Северный поток - из той же серии. Остается Беларусь, а тут Бацька им все ручки-ножки повыкручавает. Так что приползут на цырлах и будут рассказывать какие они все белые (вернее в душе желто-голубые) и пушистые. |
||||||||
ukrainets | ||||||||
А их и так уже все посносили |
||||||||
энтузиаст_ | ||||||||
[QUOTE=kempentai,06.01.2009 - время: 13:01] [/QUOTE] Куда ж они, разлюбезные поденутся? Голубой поток, которым они все время воздух сотрясают - пока еще блеф, он должен проходить через территориальный шельф Украины. Северный поток - из той же серии. Остается Беларусь, а тут Бацька им все ручки-ножки повыкручавает. Так что приползут на цырлах и будут рассказывать какие они все белые (вернее в душе желто-голубые) и пушистые.[/QUOTE] Голубой поток в Турцию существует его ещё Рэм Вяхерев строил. С 2005 года в работе мощность 16 млрд куб метров газа. Что касаеться переговоров в Киеве. То это очередная пощёчина Нафтагазу. Уровень представителя, который предложил от своего имени Газпром публично принижает уровень руководства Нафтагаза. По типу хочешь пообщаться с нами в Киеве, пообщайся с нашим клерком. Хотя конечно, мне бы зарплату этого клерка, я бы был более чем доволен:) |
||||||||
энтузиаст_ | ||||||||
Духовник, ты где пропал, будь любезен, отзовись на мои расчёты по НДС в бюджет Украины с продажи русского газа. А то как то странно получаться ты написал, что у меня цифры не бьются, а на мои расчёты молчишь как рыба об лёд. Я так полагаю, судя по повадкам, ты мой дорогой, либо учишься на журфаке, либо его оканчиваешь. Потому как, никаких самостоятельных мыслей и аргументов не вижу, сплошные ссылки на информагенства. Будто бы тебя ссылка на информагенство освобождает от привилегии и обязанности думать самостоятельно. Это сообщение отредактировал энтузиаст_ - 06-01-2009 - 18:13 |
||||||||
Ufl | ||||||||
Нафтогаз жалостливей оказался. Решил Газпрому сэкономить расходы на дорогу до Киева. Переговоры НАК "Нафтогаза Украины" и ОАО "Газпром" об условиях поставки газа на Украину, а также об условиях транзита газа в Европу будут продолжены 8 января 2009 года, сообщил сегодня журналистам глава правления НАК Олег Дубина. "Я говорил с Миллером - 8 числа вылетаю в Москву и продолжу там переговоры", - сказал О. Дубина. Его слова цитирует РИА "Новости". С чего вдруг? |
||||||||
Duhovnik | ||||||||
«Газпром» не может ждать до 8 января: "готовы начать в любой момент" 17:07 6 января 2009 "Газпром" готов начать переговоры с Украиной по газовым вопросам в любой момент, заявил на пресс-конференции в Москве официальный представитель ОАО "Газпром" Сергей Куприянов. "Заявление о намерении продолжить переговоры лишь 8 января нас удивляют, мы готовы начать переговоры, учитывая кризисную ситуацию, в любой момент", - сказал С.Куприянов. Он подчеркнул, что ситуация "слишком тяжелая", чтобы ждать еще два дня, сообщает РБК-Украина. |
||||||||
энтузиаст_ | ||||||||
Молодец! ЗачОтно зашёл на форум! |
||||||||
энтузиаст_ | ||||||||
Обратно цитата, а на счёт платежей НДС с торговли русским газом, нет желания посмотреть. Или ты думаешь, что из-за 1,8% доходов бюджет такая заруба была бы и внутри Украины и с русскими?! |