| QUOTE (Farg0 @ 26.09.2009 - время: 16:55) |
| В смысле - свежачок) |
Farg0 , а если серьёзно?
Что за новые люди такие?
| QUOTE (Ufl @ 26.09.2009 - время: 17:14) |
| Farg0 , а если серьёзно? Что за новые люди такие? |
Я не имею в виду новую расу или пришельцев)))
Я имею в виду первую генерацию политиков Украины.
| QUOTE (Farg0 @ 26.09.2009 - время: 17:18) |
| Я не имею в виду новую расу или пришельцев))) |
Странно, но я об этом догадывался.
| QUOTE |
| Я имею в виду первую генерацию политиков Украины. |
Что нового должно быть в ней?
| QUOTE (Ufl @ 26.09.2009 - время: 17:26) |
| Что нового должно быть в ней? |
Она просто должна появиться.
Потому что пока ее просто не было.
| QUOTE (Ufl @ 26.09.2009 - время: 17:14) |
| Что за новые люди такие? |
Наши дети. Нас. и особенно некоторых тут присутвуещих на свалку истории. А детей к власти.
Про личности промолчу (форумчан). У некоторых сексуальные проблемы, выливаемые на людей. Онанизм-спасение.
| QUOTE (Farg0 @ 26.09.2009 - время: 17:39) |
| Она просто должна появиться. Потому что пока ее просто не было. |
Выдрин в 2004-м писал, что основным результатом тех событий должна была стать ротация элит.
Увы, не случилось...
Сейчас думаю - а возможна ли такая наявно-очевидная ротация в принципе? Или элиты подспудно вызревают одна внутри другой и меняют друг друга как слои кожи у змеи? Да так, что сразу и не поймёшь, что произошла ротация.
Разумеется, только в контексте демократических способов передачи власти.
| QUOTE (Farg0 @ 26.09.2009 - время: 17:39) |
| Она просто должна появиться. Потому что пока ее просто не было. |
Мне остаётся только вспомнить слова Екклезиаста (глава 1. 9-11)
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
Semchik
| QUOTE |
| Наши дети. |
Они чем-то радикально отличаются от нас?
Это сообщение отредактировал Ufl - 26-09-2009 - 23:46
| QUOTE (horvat @ 26.09.2009 - время: 15:05) | ||||
Да какойже это штамп ? Это так ... прописные истины |
все так работают чего ты еще от людей хочешь? 
Ну наверно если ты уже сказал что засучив рукава нужно что-то сделать, так наверно нужно сказать что именно, а то это напоминает "пилите, шура, пилите, они золотые!", что по твоему люди должны делать засучив рукава?
| QUOTE |
| Юлия Тимошенко - человек во всех отношениях замечательный, и оценивать ее деятельность надо соответственно. Тем, кто по каким-то причинам не осознал этой очевидной истины, взялся помочь Печерский районный суд Киева. Решением этой инстанции от 22 сентября запрещается распространять "недобросовестную рекламу", касающуюся деятельности Тимошенко. Согласно украинским законам, "недобросовестной" считается реклама, которая вводит потребителей в заблуждение, наносит вред обществу, государству и отдельным лицам из-за неточности, недостоверности, двусмысленного содержания или нарушений, допущенных в процессе ее распространения. Такого рода реклама запрещена. Закон, соответственно, уже был. Однако в преддверии выборов штабу Юлии Тимошенко понадобилось частное решение суда, относящееся к ее персоне. Объясняется это просто: сторонников премьер-министра ужасно расстроил один из видеороликов, появившихся в интернете. Сюжет такой: напряженный мужской голос по-украински интересуется у зрителя, стало ли ему легче жить, выросла ли его зарплата, подешевели ли продукты и вышла ли Украина из кризиса? Видеоряд при этом настолько мрачен, что ответ напрашивается сам: "Нет". Голос тем временем начинает клеветать: "А вот она считает, что в стране все в порядке, она снова кормит народ обещаниями, которые никогда не будут выполнены". Видеоряд: безрадостные лица измученных типа украинцев. Диктор переходит к ерничанью: "Может, она живет в одной стране, а мы - в другой?" Картинка тут такая: красно-черные буквы на белесом фоне. Потом экран "разбивается", а голос ехидно вопрошает: "Если она так работает, то, возможно, было бы лучше, чтобы она отдыхала?" Надо отметить: ни премьер-министр Украины, ни Юлия, ни Тимошенко в тексте ни разу не упомянуты. Более того, весь почти весь ролик - вопросы к зрителю, утверждений в нем немного. Чего же, спрашивается, активисты БЮТ так взвились? А дело в том, что вся Украина уже месяц обклеена рекламой, в черно-бело-красной гамме сообщающей прохожим, что пока они блокируют/мешают/предают/обещают/болтают, она - работает. Кто такая она, официально никогда не сообщалось: и так всем понятно. Однако понятно было не только сторонникам, но и противникам. Вот они и оттоптались, как сумели, по ней. Не называя имен. Вроде бы все законно. Но не для Печерского райсуда. Более того, он принял решение не только по конкретному ролику. Клеветать на нее теперь нельзя не только автору мрачного креатива, но и "любым другим физическим и юридическим лицам". Запрет распространяется на наружные рекламные носители, радио, телевидение и интернет. Чем руководствовался суд, принимая такое решение, сказать трудно. Слово "она" на Украине теперь обрело сакральный смысл. Она - вне критики, она - безупречна, она - священна. Бумага с гербовой печатью на сей счет имеется. Разумеется, в БЮТ сказали, что конструктивная критика всегда приветствуется, но вот что-то типа злосчастного ролика явно "носит антисоциальный характер и приводит к усилению социального напряжения". Тут, правда, возникает вопрос, как быть, например, с плакатом, который провисел некоторое время на трассе Киев-Харьков. Его авторы сообщали водителям и местным жителям, что "Они - кака, а Она - цаца". Вроде бы все правильно, но вот слово "цаца" - какое-то оно двусмысленное... Как бы то ни было, решение суда есть и вступило в законную силу. Недруги Юлии Владимировны тут же обвинили ее в желании задушить свободу слова, демократию и возродить тоталитаризм. Сторонники Тимошенко на это спокойно ответили, что все, чего они хотят - это положить предел безумному полету фантазии черных политтехнологов и вести предвыборную борьбу строго в рамках закона. А добросовестную политическую конкуренцию они, как и она - только одобряют. Кстати, абсурдность разговоров о свертывании свободы слова на Украине на минувшей неделе получила прекрасное подтверждение: суд оставил без удовлетворения иск жителя Донецкой области, потребовавшего запретить Виктору Ющенко прилюдно произносить слово "жопа". |
свобода слова
теперь прежде чем что нибудь вякнуть в адрес премьера нужно все тщательно взвесить иначе рискуешь оказатся за решеткой Это сообщение отредактировал horvat - 27-09-2009 - 00:12
| QUOTE (horvat @ 27.09.2009 - время: 00:10) |
| "Они - кака, а Она - цаца". Вроде бы все правильно, но вот слово "цаца" - какое-то оно двусмысленное... Сторонники Тимошенко на это спокойно ответили, что все, чего они хотят - это положить предел безумному полету фантазии черных политтехнологов и вести предвыборную борьбу строго в рамках закона. |
| QUOTE (Ortodox @ 26.09.2009 - время: 23:01) |
| Выдрин в 2004-м писал, что основным результатом тех событий должна была стать ротация элит. Увы, не случилось... Сейчас думаю - а возможна ли такая наявно-очевидная ротация в принципе? Или элиты подспудно вызревают одна внутри другой и меняют друг друга как слои кожи у змеи? Да так, что сразу и не поймёшь, что произошла ротация. Разумеется, только в контексте демократических способов передачи власти. |
Если допустить тождественное равенство что деньги это элита ,то о какой ротации или приходе нового поколения может быть речь . Хотя в истории масса примеров смены правления ,но увы без насилия не обходилось.
По мере приближения к выборам походы Януковича в церковь приобрели смысл и приносят вполне земные плоды.
Как сообщила пресс-служба Партии регионов, сегодня Виктор Янукович находится с рабочей поездкой в Автономной Республике Крым. Сообщается, что «Виктор Янукович присутствовал на церемонии освящения часовни – мемориала памяти Собора Новомучеников и Исповедников российских, которую проводил митрополит Крымский и Симферопольский Лазарь.
По окончании церемонии святой отец поблагодарил Виктора Януковича и его соратников за то, что Крымская республиканская организация Партии регионов вложила средства в строительство этой часовни вместе с жителями Крыма.
Митрополит сказал, что и он лично, и крымчане возносят молитвы, чтобы Господь указал гражданам Украины на достойного правителя государства. Также Лазарь пожелал Виктору Януковичу достойно переносить все тяготы, подчеркнув: «Вы – достойный руководитель».
СМ. ТАКЖЕ: Московский патриархат уже спустил своего одесского агитпопа агитировать за «самого достойного» Януковича
"ОБКОМ"
26 Сентября 2009 13:20
| QUOTE (Semchik @ 26.09.2009 - время: 20:00) | ||
Наши дети. Нас. и особенно некоторых тут присутвуещих на свалку истории. А детей к власти. Про личности промолчу (форумчан). У некоторых сексуальные проблемы, выливаемые на людей. Онанизм-спасение. |
чушь. воровская малина уже сформировалась, и теперь будут меняться только исполнители да воры в законе, а остальное останется как было.
| QUOTE (Semchik @ 27.09.2009 - время: 14:04) |
| Также Лазарь пожелал |
кстати к лазарю я очень плохо отношусь - бандюк бандюком, хотя в сове время из бандюков в церковь многие ушли, и многие всерьез раскаялись, из них наверно лучшие священники получились. а некоторые (типа лазаря) просто бабло стригут... Я еще помню херсонесскую беседку к примеру...
| QUOTE (Ufl @ 26.09.2009 - время: 23:46) | ||
Они чем-то радикально отличаются от нас? |
Отличаются. В худшую сторону. Потому что они формировались в атмосфере цинизма и полного отсутствия морали.
Но, конечно, это отличие не радикальное. Ведь наша матрица была, есть и останется.
А от тех, кто надеется на приход "лучших поколений" хотелось бы услышать хоть какое-то, пусть самое примитивное основание для таких надежд.
Это сообщение отредактировал fekete - 28-09-2009 - 01:00
| QUOTE (Ufl @ 26.09.2009 - время: 16:41) | ||
В каком смысле новые? |
такие как патриот Дениска.
| QUOTE (fekete @ 28.09.2009 - время: 00:58) |
| А от тех, кто надеется на приход "лучших поколений" хотелось бы услышать хоть какое-то, пусть самое примитивное основание для таких надежд. |
Мое новое поколение - точно лучше меня. Уже видно...
| QUOTE (Farg0 @ 28.09.2009 - время: 12:08) |
| Мое новое поколение - точно лучше меня. Уже видно... |
кому видно?
| QUOTE (fekete @ 28.09.2009 - время: 00:58) | ||||
Отличаются. В худшую сторону. Потому что они формировались в атмосфере цинизма и полного отсутствия морали. Но, конечно, это отличие не радикальное. Ведь наша матрица была, есть и останется. А от тех, кто надеется на приход "лучших поколений" хотелось бы услышать хоть какое-то, пусть самое примитивное основание для таких надежд. |
Я, чесн говоря, не уверен в моральности времен "розвитого социализма". Кроме того, больше цинизма, чем в "наши времена" было, наверное, только во время войны.
Вот только яркие идеи будущего были. Уверенность, вера в светлое будущее была.
Наши дети более духовны и свободны, но ОГРАНИЧЕНЫ одним днём...
| QUOTE (Mykola69 @ 28.09.2009 - время: 15:58) |
| Вот только яркие идеи будущего были. Уверенность, вера в светлое будущее была. Наши дети более духовны и свободны, но ОГРАНИЧЕНЫ одним днём... |
Эт точно. Они не ограничены обещаниями светлого будущего. Они знают - пока сам не сделаешь - никто не сделает.
Замечательное качество, между прочим - расчитывать на собственные силы. Потому что нытье "государство должно..." в печени сидит.
Старшее поколение научилось только одному - ждать. В чем моральность того времени - затрудняюсь понять. Ибо на мой взгляд, сегодняшняя жизнь имеет один очень существенный плюс - она честная.
| QUOTE (Mykola69 @ 28.09.2009 - время: 15:58) |
| Я, чесн говоря, не уверен в моральности времен "розвитого социализма". |
А моральности и не было при "развитом социализме". Были и ложь на каждом шагу, и коррупция, и разложение верхов.
Тем не менее, при "развитом социализме" на уровне отдельных индивидуумов можно было встретить моральное поведение. Вспомните, например, как в транспорте уступали место пожилым. Теперь же постоянно наблюдаю в метро, как сопляк или соплячка, обгоняя старуху, перед ее носом плюхаются на свободное место.
(Здесь rattus, конечно, возразит, что у них в Шаргороде - наоборот: раньше не уступали, а сейчас стали уступать).
Но если говорить о теперешнем времени... Сейчас не то, что аморальность, а полнейший беспредел.
| QUOTE |
| Старшее поколение научилось только одному - ждать. |
А разные тимошенки, губские, суркисы, порошенки, лазаренки, кужелихи и тысячи рангом поменьше - они разве не "старшее поколение"?
| QUOTE |
| Наши дети более духовны... |
?
| QUOTE (PALADIN_SS @ 29.09.2009 - время: 00:51) |
| ! |
А че это у тебя с ником???
| QUOTE (otkruvaysova @ 27.09.2009 - время: 01:16) |
| Если допустить тождественное равенство что деньги это элита ,то о какой ротации или приходе нового поколения может быть речь . Хотя в истории масса примеров смены правления ,но увы без насилия не обходилось. |
Ну почему же.
Гитлер наследовал Гинденбургу по всем канонам демократии.
Путин сменил Ельцина без насилия, в рамках демократической процедуры.
Обама победил на абсолютно демократических выборах.
Во всех эти случаях к власти приходили политики нового поколения. Которые резко меняли политику своих государств.
"Это просто слив партии, - заявил, в частности, Киселев в эфире 5 канала. - Передо мной поставили вопрос сдать партию, указали кому, а это значит сдать партию под криминал в Крыму. Те, кто это затеял, не думают о будущем партии".
"Я не хочу, чтобы Партию регионов, некогда монолитную и мощную ожидала судьба НДП или СДПУ(О), - также отметил нардеп. - Я написал заявление в президиум, в котором указал, что я выхожу из партии, и пока эту партию возглавляет Янукович, потому что он сегодня убивает будущее партии, мне в этой партии делать нечего".
Я выхожу из партии, и пока эту партию возглавляет Янукович, потому что он сегодня убивает будущее партии, мне в этой партии делать нечего"Знаю под кого укладывают Партию регионов в Крыму. Ко мне претензий не было и нет. Мне и Янукович говорит: к вам претензий нет, но сдай партию и уходи в центральный штаб.
А я не отдам", - подчеркнул нардеп.
Он также заявил, что Янукович "говорил в Крыму, что это конфликт между Гриценко (крымским спикером) и Киселевым". "Я категорически не согласен, - констатировал депутат. - До прихода его на пост спикера у нас было все прекрасно в организации, как только он пришел они решили будущие выборы построить совсем по-другому принципу, чтобы все, кто партию создавал, были подносчиками снарядов у тех, кто сегодня обложил крымчан, симферопольцев, в частности, непомерным оброком".
"Потом, когда я вызвал того, на кого указали пальцем, и сказал - ты что творишь? Он пригрозил ломиком проломить мне голову, - сказал Киселев. - Тогда я начал активно поддерживать Москаля (начальника крымской милиции Геннадия Москаля) в его борьбе против этих элементов. Мы с Москалем в разных политических силах, в разных полюсах, но по духу мы с ним солидарны", - отметил депутат.
Киселев подчеркнул, что написал заявление о выходе из партии из-за нежелания, чтобы "наши оппоненты, в первую очередь из БЮТ, торжествовали, злорадствовали по поводу раскола в Партии регионов". При этом депутат заявил, что его заявление еще не рассмотрено и он пока остается членом партии.
Решение о выделении охраны принял исполняющий обязанности главы Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко, сообщает «Украинская правда» со ссылкой на пресс-службу народного депутата.
«Охрана специального подразделения «Альфа» будет сопровождать Игоря Рыбакова и его семью, где бы он ни был - при выходе из дома и с работы», - говорится в сообщении пресс-службы.
«Кроме того, круглосуточно они будут выполнять целый комплекс мероприятий до того времени, пока следствие не закончится и будут установлены виновники угроз», - добавляют в пресс-службе.
Ранее депутат заявлял об угрозах жизни в его адрес и адрес его семьи"
"Киев, 17 июня. Министр транспорта и связи Украины Иосиф Винский подал в отставку, сообщает ЛІГАБізнесІнформ.
«Мое заявление вызвано серьезными расхождениями с Премьер-министром Украины Юлией Тимошенко относительно политических, кадровых, экономических вопросов, а также этики отношений между членами Кабинета Министров Украины», - говорится в заявлении министра.
Винский подчеркнул, что Премьер-министр блокирует крайне необходимые для отрасли реформы и выделение необходимых средств для строительства объектов инфраструктуры, связанных с проведением в Украине Чемпионата по футболу Евро-2012.
Сегодня на пресс-конференции, Винский заявил, что недоразумения с премьер-министром у него начались еще в сентябре 2008 года после попытки создания коалиции между БЮТ и Партией Регионов.
Экс-министр также сообщил, что выходит из Блока Юлии Тимошенко. «Однозначно работать в партии, где такой лидер, я не буду. И я сегодня подам заявление о выходе из партии «Батькивщина», - сказал он.
В начале недели Тимошенко сделала ряд громких заявлений, в том числе и в адрес министра Винского. В частности, премьер заявила, что команда министра намерена выдвинуть его кандидатом на выборах президента. При этом, по ее словам, команда Винского хотела использовать для рекламы министра средства "Укрпочты".
В ответ Винский заявил, что заявление Тимошенко связано с его позицией относительно создания широкой коалиции. «Я утверждаю, что у меня нет намерения баллотироваться на должность президента», - подчеркнул он. По мнению Винского, целью заявлений Тимошенко является желание «скомпрометировать тех членов БЮТ, в том числе и меня, которые не согласны быть участниками процесса возврата к власти Партии регионов и Виктора Януковича на должность президента Украины...»."
"Михаил Бродский заявил на пресс-конференции, что приостановил свое членство в БЮТ и в партии "Батькивщина", а также отказался от лидерства во фракции БЮТ в Киевсовете. Об этом сообщает "Главред".
"Только что закончилось заседание фракции БЮТ в Киевсовете, на котором я сложил свои полномочия лидера фракции", - сказал Бродский.
Дальше он объяснил, что предпринял такой шаг, чтобы избежать раскола во фракции, поскольку там существует два полярных мнения относительно поддержки мера столицы - Леонида Черновецкого"
Я это почему пишу? Потому что хочу спросить, и касательно предыдущего сообщения тоже: "Ну и что?"
Аффтар. Пишите исчо. Браво. Настучу в репу + Но видимо все таки придется пожаловаться.
| QUOTE (Capricornus @ 01.10.2009 - время: 09:29) |
| Аффтар. Пишите исчо. Браво. Настучу в репу + Но видимо все таки придется пожаловаться. |
Ничего криминального тут не вижу ... Ругать власть нам никто не запрещает Другое дело что нужно выбирать выражения не носящие оскорбительный характер но вот это
| QUOTE |
| Для тупоголовых бютовцев |
А вот на это хотелось бы обратить внимание автора поста
| QUOTE |
| окружения пелотки. |
Это сообщение отредактировал horvat - 01-10-2009 - 17:53
| QUOTE (horvat @ 01.10.2009 - время: 17:46) | ||
Ничего криминального тут не вижу ... Ругать власть нам никто не запрещает Другое дело что нужно выбирать выражения не носящие оскорбительный характер но вот это
|
Да пусть себе пишет, ради бога...
Пусть даже и с клон-аккаунта, неважно.
Интересно наблюдать, до какой степени ненависть может выжигать человека.
| QUOTE (Ortodox @ 01.10.2009 - время: 17:57) |
| Интересно наблюдать, до какой степени ненависть может выжигать человека. |
Странный какойто интерес наблюдать со стороны за терзаниями другого !
| QUOTE (horvat @ 01.10.2009 - время: 18:19) |
| Странный какойто интерес наблюдать со стороны за терзаниями другого ! |
Хорват, ну он же сам себя терзает! И кто ему доктор?
| QUOTE (Ortodox @ 01.10.2009 - время: 17:57) |
| Да пусть себе пишет, ради бога... Пусть даже и с клон-аккаунта, неважно. Интересно наблюдать, до какой степени ненависть может выжигать человека. |
гараздо приятнее подрачить на чудеса украинской природы
и уникальный менталитет украинца.
| QUOTE (Luca Turilli @ 01.10.2009 - время: 18:47) |
| гараздо приятнее подрачить на чудеса украинской природы и уникальный менталитет украинца. |
дрочи! - Тиха украинская ночь, прозрачно небо, звёзды блещут...
| QUOTE (Ortodox @ 01.10.2009 - время: 18:50) | ||
дрочи! - Тиха украинская ночь, прозрачно небо, звёзды блещут... |
прекращаем здесь флудить
"Абсолютно точно - если мне удастся выиграть в президентской кампании - будет диктатура, но диктатура закона, то, чего сегодня в Украине даже близко нет, и правовой нигилизм полностью разрушает все сферы и направления нашей жизни. Поэтому именно такую диктатуру я абсолютно точно могу пообещать", - сказала глава правительства на заседании клуба региональных лидеров IX Львовского международного экономического форума.