Поскольку мы уже меряем промышленные отрасли Украины критерием "годно-негодно" (конкурентно-неконкурентно), так может... применить тот же самый критерий к народу Украины, а?
ведь с одной стороны, посколько 99% всего производимого в Украине относится к категории "не конкуренто" (дада, включае супер самолеты и ракеты, которые - вот досада! - пока что не покупает даже Россия), то жить на проценты с обслуживания иноземных продаж, закручивания готовых иноземных болтов и всякого интересного сервиса - смогут достойно очень немногие (ибо мало же!)
а с другой - вобщем, ни для кого не секрет, что примерно 50% минимум народа любого общества просто болтаются балластом - минимум портят воздух, максимум - затрудняют жизнь тем оставшимся, которые толкают вперед государство и общество... в терминах данной темы - это неконкурентные люди (негодное быдло, если угодно)... так собственно - почему бы и нет?
вот тут даже недавно была теория на тему золотого миллиарда... логика та же самая, очень даже годная логика!
| QUOTE (quatroporte @ 09.12.2009 - время: 03:12) |
| 99% всего производимого в Украине относится к категории "не конкуренто" |
Кто такое сказал? Очень многое конкурентно. От газовых котлов, машин для кондитерской промышленности которые уже упоминались в темах до "гавриловских курчат"....
| QUOTE (ukrainets @ 08.12.2009 - время: 20:39) |
| Да ну? Я тут ссылочку выкладывал про нее, смотрел? Если не смотрел, глянь :) |
А ты посмотри краш-тест джЫли и чери китайских.
Если у нас будет гос.поддержка, не только в том что закрыли границы и ввели налог , чтоб отмывать бабло, а реальные меры, можно взять тот же китайский путь скопировать какой то дрындулет и улучшать его и сборку и качество продукции, ведь китайцы уже далеко ушли, качество у них растет , ведь всего за 10 лет, ещё через 10 они дойдут до уровня кореи и японии, а может и раньше, ведь 15 лет назад ни кто в серьез не воспринимал тех же корейцев как сейчас китай.
а если мы будем по 30 лет выпускать славуты и жигули это путь в никуда!!
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 09.12.2009 - время: 11:21) | ||
А ты посмотри краш-тест джЫли и чери китайских. Если у нас будет гос.поддержка, не только в том что закрыли границы и ввели налог , чтоб отмывать бабло, а реальные меры, можно взять тот же китайский путь скопировать какой то дрындулет и улучшать его и сборку и качество продукции, ведь китайцы уже далеко ушли, качество у них растет , ведь всего за 10 лет, ещё через 10 они дойдут до уровня кореи и японии, а может и раньше, ведь 15 лет назад ни кто в серьез не воспринимал тех же корейцев как сейчас китай. а если мы будем по 30 лет выпускать славуты и жигули это путь в никуда!! |
а можно узнать реальная гос поддержка это что такое???
Дотации из кармана других налогоплательщиков чтоб закрывать убытки?
Использование труда уголовников чтоб снизить затраты на рабочуу силу?
Приказ покупать нашу продукцию и запрет на покупку импорта не обращая на соотношение цена/качество???
ИМХО такая господдержка нужна только заведомоубыточным предприятиям... или вы имеете ввиду что-то другое? Что именно?
| QUOTE (Inqfen @ 09.12.2009 - время: 05:10) |
| Люди от промышленности отличаются тем, что в промышленности можно выбирать производства, выбрать что выгоднее и проще делать, методы и вообще все, то вот народ какой есть, такой и есть, другого выбрать нельзя и этот по мановению чего угодно в другой не превратится и чудесным образом не преобразится в одухотворенный, просвещенный и вообще идеальный))) Развивать его несомненно нужно, и больше чем промышленность, так как от него все и зависит. А вот с тем что он балласт-категорически не согласен, среди людей балласта нет, за очень редкими исключениями. Но и там люди которые сами себя им сделали. |
а я с вами в корне не согласен!
вот давайте скажим, посмотрим на ту же современную украинскую промышленность - сколько заведомо убыточных, неконкурентноспособных (особенно если подмазать кому надо) производств?
а ведь занимают место на карте, портят экологию, получают дотации!
люди опять-таки там мучаются, копейки получают...
так вот если закрыть скажем линии той же самой Славуты (которая мы уже убедились - дрова), людей соотв. нужно увольнять и выгонять на улицу!
они должны получать какую-то гос.помощь по безработице (наши с вами деньги), большинство из них ни на что уже не переучишь (специфика-с!), да и откровенно говоря - особого кадрового голода в смежных (неубыточных) производствах вроде как не наблюдается...
опять таки - это потенциально асоциальный слой (есть умное слово - дестратифицированный, кажется), многие решать, что лучше отжимать мобилки и кошельки, чем сосать лапу....
вот и идея - раз они такие неконкурентноспособные - то зачем же они нужны?
зачем они будут болтаться балластом на чужих шеях?
может - того их, вместе с их неконкурентной промышленностью?
З.Ы. а имущество отдадим конкурентоспособному и умному Раттусу - он четко знает, что по чем.
Вырастит больше конкурентноспособных карасей
| QUOTE (Duhovnik @ 09.12.2009 - время: 14:45) | ||||
а можно узнать реальная гос поддержка это что такое??? Дотации из кармана других налогоплательщиков чтоб закрывать убытки? Использование труда уголовников чтоб снизить затраты на рабочуу силу? Приказ покупать нашу продукцию и запрет на покупку импорта не обращая на соотношение цена/качество??? ИМХО такая господдержка нужна только заведомоубыточным предприятиям... или вы имеете ввиду что-то другое? Что именно? |
вы такой умный...
скажите, а в чем на ваш взгляд - заключается задача государства?
своими словами, без цитат специально написанных талмудов?
| QUOTE (Duhovnik @ 09.12.2009 - время: 14:45) |
| а можно узнать реальная гос поддержка это что такое??? Дотации из кармана других налогоплательщиков чтоб закрывать убытки? Использование труда уголовников чтоб снизить затраты на рабочуу силу? Приказ покупать нашу продукцию и запрет на покупку импорта не обращая на соотношение цена/качество??? ИМХО такая господдержка нужна только заведомоубыточным предприятиям... или вы имеете ввиду что-то другое? Что именно? |
Не душить налогами, защищать от рейдерства и тому подобных явлений и гос. заказ.
| QUOTE (quatroporte @ 09.12.2009 - время: 03:12) |
| ведь с одной стороны, посколько 99% всего производимого в Украине относится к категории "не конкуренто" (дада, включае супер самолеты и ракеты, которые - вот досада! - пока что не покупает даже Россия) |
Как говорится 3,14здеть не мешки ворочать.....
А Ан-140 - один из самых востребованных региональных проектов в России, а попытка России в кооперации с Украиной возобновить производство Ан-124 "Руслан", а возобновлене российского участия в проекте Ан-70.....
А кто как не Украина сопровождает российские ракеты типа СС-20..... Да если сейчас Украина от этого откажется - звездец будет российский ядерной дубинке...
А что говорить про двигателя для вертолетов "Ми" и многих типов самолетов...
Есть еще много чего но не для открытых источников....
| QUOTE (rattus @ 09.12.2009 - время: 11:20) |
| Кто такое сказал? Очень многое конкурентно. От газовых котлов, машин для кондитерской промышленности которые уже упоминались в темах до "гавриловских курчат".... |
Насчёт курчат не знаю, но просветите, какие газовые УКРАИНСКИЕ котлы конкурентны? (то, что их покупают, это, скорей от безысходности; у кого есть возможность - берёт германию или италию...)
| QUOTE (nicola11 @ 09.12.2009 - время: 18:02) |
| Насчёт курчат не знаю, но просветите, какие газовые УКРАИНСКИЕ котлы конкурентны? (то, что их покупают, это, скорей от безысходности; у кого есть возможность - берёт германию или италию...) |
Не слухай Раттуса
Он стебётся... Бакси и Навьены стоят 25000 рублей в России.
Росс мощностью 16 кВт (я беру лучший украинский котёл с
большой можностью - 15000). Но даже на россах стоит
автоматика СИТ. Итальянская.
| QUOTE (Semchik @ 09.12.2009 - время: 20:22) |
| Автопрм надо стоить без mhfnytq России. Гамно строят. |
слово братский пишется не с мягкого знака.
А автомобили братской России - первые по прадажам
в братской Украине. Помни это Юра.
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.12.2009 - время: 20:48) |
| А автомобили братской России - первые по прадажам в братской Украине. Помни это Юра. |
Так это от нищеты......
Посмотрите на мой аватар - он все очень четко и ясно объясняет.....
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.12.2009 - время: 20:48) |
| А автомобили братской России - первые по прадажам в братской Украине. Помни это Юра. |
Да ну их нафиг, эти братские жигули. Мож, выпущенные в Тольятти лучше луцких, но волынские легковушки такое дерьмо, дальше некуда. Об антикорозионной обработке, похоже, волыняки и не слышали.
| QUOTE (Semchik @ 10.12.2009 - время: 11:24) | ||
Да ну их нафиг, эти братские жигули. Мож, выпущенные в Тольятти лучше луцких, но волынские легковушки такое дерьмо, дальше некуда. Об антикорозионной обработке, похоже, волыняки и не слышали. |
А разве ВАЗы сейчас в Луцке выпускаются? Их же вроде в Черкассы перенесли...
| QUOTE (ukrainets @ 10.12.2009 - время: 17:12) |
| А разве ВАЗы сейчас в Луцке выпускаются? Их же вроде в Черкассы перенесли... |
интересно, какие дерьмовее? Черкасские или Тальятские?
| QUOTE (Luca Turilli @ 10.12.2009 - время: 18:58) | ||
интересно, какие дерьмовее? Черкасские или Тальятские? |
Хоть мне трудно это говорить, но Черкасские хуже... На практике убедился.
| QUOTE (ukrainets @ 10.12.2009 - время: 20:32) |
| Хоть мне трудно это говорить, но Черкасские хуже... На практике убедился. |
вот же незадача..
| QUOTE (Luca Turilli @ 10.12.2009 - время: 20:35) | ||
вот же незадача.. |
Купил ,что ли ?
| QUOTE |
| "АвтоВАЗ" начнет утилизировать старые автомобили в конце второго - начале третьего квартала 2010 года. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил вице-президент по продажам и маркетингу предприятия Максим Нагайцев. |
Место выбрали символичное..... Как говорится я тебя породил, я тебя и утилизирую...
Предлагаю встречную идею - пока на ВАЗе не начнется выпуск "Реношных" автомобилей, все автомобили с конвейера пускать сразу на утилизацию
| QUOTE (otkruvaysova @ 10.12.2009 - время: 21:38) | ||||
Купил ,что ли ? |
Нееее!!!!! Просто у соседа по гаражу украинская десятка последних выпусков.
| QUOTE (ukrainets @ 11.12.2009 - время: 17:08) |
| Нееее!!!!! Просто у соседа по гаражу украинская десятка последних выпусков. |
АвтоВАЗ открыто признал низкое качество своих автомобилей
АвтоВАЗ впервые признал, что выпускает автомобили «чрезвычайно низкого» качества и назвал себя неэффективным почти по всем пунктам. Об этом говорится в презентации бизнес-плана завода, копия которой поступила в распоряжение (С) Reuters. В презентации, подготовленной для вице-премьера РФ Игоря Шувалова, АвтоВАЗ просит 70 миллиардов рублей помощи. Уровень качества продукции как на уровне поставок, так и на уровне собственного производства, остается «чрезвычайно низким», отмечается в презентации. Плохое качество Lada частично объясняется «низким качеством покупных комплектующих». АвтоВАЗ так и остался зависимым от монопольных поставщиков, не смог наладить систему «узловой сборки и поставки», говорится в документе.
Вобщем тазик с гайками
| QUOTE (Semper fidelis @ 11.12.2009 - время: 17:18) |
| Вобщем тазик с гайками |
А на Украине - лидер продаж
| QUOTE (Luca Turilli @ 11.12.2009 - время: 19:09) |
| А на Украине - лидер продаж |
"Зенит" тоже был лидером продаж среди зеркалок на Украине, пока выпускался. Причину называть или и так понятно?
ЗЫЖ Пардон, что снова про фото.
| QUOTE (corwinnt @ 11.12.2009 - время: 19:12) |
| "Зенит" тоже был лидером продаж среди зеркалок на Украине, пока выпускался. Причину называть или и так понятно? ЗЫЖ Пардон, что снова про фото. |
Я ж не виноват что на новый опель или фольц
могут заработать процентов 20? А новая тачка - есть новая.
Да, иномарка 10 лет надежнее, но подсознание - штука сильная
| QUOTE (Luca Turilli @ 11.12.2009 - время: 19:31) |
| подсознание - штука сильная |
Так ото ж
Я знакомому месяц доказывал, что телек и двдплейер одной (более или менее приличной фирмы) обойдутся в результате дешевле, чем Rainford+ERGO. Не поверил. Результат - один обмен и два ремонта за месяц до конца гарантии...
| QUOTE (corwinnt @ 11.12.2009 - время: 19:45) |
| Результат - один обмен и два ремонта за месяц до конца гарантии... |
Машины к сожалению не обменивают.
| QUOTE (Semper fidelis @ 11.12.2009 - время: 17:18) | ||
АвтоВАЗ открыто признал низкое качество своих автомобилей АвтоВАЗ впервые признал, что выпускает автомобили «чрезвычайно низкого» качества и назвал себя неэффективным почти по всем пунктам. Об этом говорится в презентации бизнес-плана завода, копия которой поступила в распоряжение (С) Reuters. В презентации, подготовленной для вице-премьера РФ Игоря Шувалова, АвтоВАЗ просит 70 миллиардов рублей помощи. Уровень качества продукции как на уровне поставок, так и на уровне собственного производства, остается «чрезвычайно низким», отмечается в презентации. Плохое качество Lada частично объясняется «низким качеством покупных комплектующих». АвтоВАЗ так и остался зависимым от монопольных поставщиков, не смог наладить систему «узловой сборки и поставки», говорится в документе. Вобщем тазик с гайками |
Ну и как этот пост относится к возможности реанимирования украинского автопрома? Правильно, никак. Просто написать "фе" и все.
| QUOTE (ukrainets @ 12.12.2009 - время: 00:24) |
| Ну и как этот пост относится к возможности реанимирования украинского автопрома? Правильно, никак. Просто написать "фе" и все. |
Да вот как раз то и относится напрямую.... Тут же некоторые горячие головы носятся с идеей создания 100% украинского автомобиля с нуля....
А потом все закончится как с Автовазом - прошением денег у государства....
| QUOTE (Aleks74 @ 12.12.2009 - время: 00:30) |
| некоторые горячие головы носятся с идеей создания 100% украинского автомобиля с нуля.... |
Надеюсь, колёса и руль у него будут? И двигатель внутреннего сгорания? Тогда это уже не с нуля
Вообще, не понимаю я этого "чисто своё", "100% наше"... Ведь без опыта предшественников и конкурентов получится заведомо хуже. Понятно, что адаптация к условиям нужна, но как по мне, то лучше (а может и дешевле) наши дороги к зарубежным авто адаптировать, чем их авто к нашим дорогам...
| QUOTE (Aleks74 @ 12.12.2009 - время: 00:30) | ||
Да вот как раз то и относится напрямую.... Тут же некоторые горячие головы носятся с идеей создания 100% украинского автомобиля с нуля.... А потом все закончится как с Автовазом - прошением денег у государства.... |
Ну да, опять на Россию сворачиваем, своего ж ума нету.