| QUOTE (rattus @ 10.05.2010 - время: 03:03) |
| скорее всего 1914 года. |
Последний это флаг Российско-Американской компании (1806 год), а второй - современная прорисовка первого. но дело не в этом, а в том, почему современные Россия и Украина выкопали свою символику в бабушкином сундуке, если ни о какой преемственности от Романовых к Ельцину, равно как и от князей Киевских к Кравчуку не наблюдалось, а оба символа были уже изрядно замараны "недобитой контрой"...
| QUOTE (corwinnt @ 10.05.2010 - время: 03:02) | ||||
 Еще полчаса и выяснится, что у России вообще флага нету  В качестве флага РОА использовался флаг с Андреевским крестом, а также несколько раз российский триколор. Использование российского триколора, в частности, документально зафиксировано два раза,в кадрах съемки парада 1-й Гвардейской бригады РОА во Пскове 22 июня 1943 г., на фотохронике построения власовцев в Мюнзингене. |
вопрос крайне сложный
с одной стороны, Белая Гвардия и гспда аффицеры (трень, брень!) атнюдь не чуралась военной помощи тех государств, которые тысячи лет Россию ненавидели и русских за скотов почитали
с другой - под Андреевским флагом не только ведь офицеры сражались, но и матросы тоже!
| QUOTE (quatroporte @ 10.05.2010 - время: 03:18) |
| с другой - под Андреевским флагом не только ведь офицеры сражались, но и матросы тоже! |
на андреевский флаг бочку не катите ему лет гораздо больше чем кто-то там во вторую мировую его юзал! да и героями пока их никто не сделал....
| QUOTE (Carnyx @ 10.05.2010 - время: 03:15) | ||
|
По большому - то, что когда эти 50 грн/час перестанут платить или до народа дойдёт, что побитые морды их, любимых, стоят дороже заявленных расценок, наши попросту разойдутся. А те, кого можно организовать только лозунгами, те и на зимовку на Майдане согласятся
| QUOTE (quatroporte @ 10.05.2010 - время: 03:18) |
| с другой - под Андреевским флагом не только ведь офицеры сражались, но и матросы тоже! |
Так Андреевский (даже несмотря на РОА) это б ещё полбеды, но штандарт монарха в качестве знамени демократического государства - это вдвойне перегиб... конечно, поздно уже Боржоми пить, но лучше б Россия поступила с флагом, как с гимном - просто убрала звезду, серп и молот с флага РСФСР.
| QUOTE (corwinnt @ 10.05.2010 - время: 03:29) |
| По большому - то, что когда эти 50 грн/час перестанут платить или до народа дойдёт, что побитые морды их, любимых, стоят дороже заявленных расценок, наши попросту разойдутся. А те, кого можно организовать только лозунгами, те и на зимовку на Майдане согласятся |
да никогда - лучше 50 грн сейчас чем 100 потом - верить властям нельзя нужно хапать пока есть что....
| QUOTE |
| но штандарт монарха в качестве знамени демократического государства - это вдвойне перегиб |
| QUOTE (Carnyx @ 10.05.2010 - время: 03:34) | ||
|
А дата коронации ВВП уже назначена?
| QUOTE (corwinnt @ 10.05.2010 - время: 03:37) |
| А дата коронации ВВП уже назначена? |
ну если бы он был романовым так глядишь и на пользу пошло бы. Ты к примеру уверен что демократия - лучшая форма правления?
| QUOTE (Carnyx @ 10.05.2010 - время: 03:06) |
| в японии к примеру нет закона о гос языке (или даже об официальном) без чего свидомые укры жить не могут. |
Японцам это не нужно, у них более другие методы
| QUOTE |
| Это как на Окинаве… Я был тогда мальчишкой, шла война, и у нас в школе окинавским ребятам запрещалось разговаривать на своём диалекте. Только по-японски. А когда какого-нибудь мальчика уличали, ему вешали на шею плакат: «Не умею правильно говорить». Так и ходил с этим плакатом. |
А мы после введения государственного языка разве начали говорить и думать по-украински? Да наоборот! Мои попытки двуязычия не в счёт, мне украинский и раньше нравился. Только вот когда перестаёт пинговаться всё за киевской циской, звонишь связистам и слышишь в трубке "Добридень, відділ зв'язку...", то всё равно отвечаешь "День добрый. Это Днепр. У нас трассы на 192.168.xxx.xxx нет", потому что не тут до красоты солов'їної мови, а нужно решать проблему и решать быстро...
| QUOTE (Carnyx @ 10.05.2010 - время: 03:51) |
| Ты к примеру уверен что демократия - лучшая форма правления? |
Смотря для кого. Точнее, смотря для какого уровня развития человека. Для нашего - сомневаюсь.
Но монархия или диктатура просто не даст поднять уровень до того, при котором демократия станет оптимальной. Потому что диктатору проще иметь дело с легко организуемым быдлом, чем с людьми мыслящими. Без последних, конечно, никуда, но их можно изолировать от общества с закрытых "почтовых ящиках"... Проходили уже.
| QUOTE (corwinnt @ 10.05.2010 - время: 04:04) | ||
Смотря для кого. Точнее, смотря для какого уровня развития человека. Для нашего - сомневаюсь. |
вы еще сомневаетесь, что монархия - оптимальная форма правления для России?
| QUOTE (quatroporte @ 10.05.2010 - время: 04:11) |
| вы еще сомневаетесь, что монархия - оптимальная форма правления для России? |
Для Всея Великая и Белая Руси, пожалуй таки да, но для Руси Малыя, где на два украинца - три гетьмана, сумлеваюсь я, бояре...
| QUOTE (rattus @ 10.05.2010 - время: 17:37) |
| Мнение россиянина |
выложи ка положено а то по ссылкам лазить не хочется.....
| QUOTE (Carnyx @ 10.05.2010 - время: 17:38) | ||
выложи ка положено а то по ссылкам лазить не хочется..... |
Мине стыдно такое повторять
| QUOTE (rattus @ 10.05.2010 - время: 17:44) |
| Мине стыдно такое повторять |
ну раз стыдно так не фиг и выкладывать в семье не без урода а ты только грязь и выносишь на обсуждение. Каждому свое...
| QUOTE (Carnyx @ 10.05.2010 - время: 17:47) |
| ну раз стыдно так не фиг и выкладывать в семье не без урода а ты только грязь и выносишь на обсуждение. Каждому свое... |
Не обзывай Welldy !
К тому же это не только его мнение, а и мнение очень многих россиян. Россиян которые занимают не последнее положение в обществе....
| QUOTE (rattus @ 10.05.2010 - время: 17:51) | ||
Не обзывай Welldy ! К тому же это не только его мнение, а и мнение очень многих россиян. Россиян которые занимают не последнее положение в обществе.... |
если это и твое мнение так выложи да не стесняйся! у нас таки не только свобода слова но и совести...
| QUOTE (Carnyx @ 10.05.2010 - время: 17:52) |
| если это и твое мнение так выложи да не стесняйся! у нас таки не только свобода слова но и совести... |
Да моё мнение не имеет значения, я ж не россиянин и не стремлюсь им стать как некоторые крымчане
| QUOTE (rattus @ 10.05.2010 - время: 17:58) |
| Да моё мнение не имеет значения, я ж не россиянин и не стремлюсь им стать как некоторые крымчане |
твое мнение гораздо более ценно чем мнение иностранца. Не стесняйся - выскажись глядишь на душе полегчает... (обрати внимание что исключительно для тебя я россиян иностранцами назвал)!!!
| QUOTE (rattus @ 10.05.2010 - время: 02:04) | ||||
1.
2.
|
1. Ну дык, надо же свою "особость" показать :))
2. Причём, даже не вытерев эти самые пальцы от навоза
У некоторых, похоже, восприятие ЦУ и ЗУ именно такое
| QUOTE (Carnyx @ 10.05.2010 - время: 18:02) |
| твое мнение гораздо более ценно чем мнение иностранца. Не стесняйся - выскажись глядишь на душе полегчает... (обрати внимание что исключительно для тебя я россиян иностранцами назвал)!!! |
Для начала георгиевская ленточка вот, на мундире у Краснова. Чей мундир сам видишь.
А в СССР была гвардейская ленточка
| QUOTE (Кузечка @ 10.05.2010 - время: 00:32) | ||||
Раттус, ты не внимательно смотрел парад. На официальном параде не было триколора. Ну а общетвенным организациям запрещать никто не вправе ходить с триколором. |
Да ну! А мужики-то не знают :) Парадные расчёты команду "Смирно!" под государственный флаг(тот самый триколор) выполняют, а его, оказывается, не было
А если вспомнить, что коробки от ВМФ проходят под Андреевским флагом, который интенсивно использовался власовцами(пожалуй, даже чаще, чем триколор), то гневно клеймить и обличать Парад под жёлто-голубым - это уже симптоматика.Впрочем, вот видео парада, можно убедиться лично:
| QUOTE |
| Нет, не обидел. Открыл и закрыл парад. Это (как определились выше) символ страны, принимавшей участие в войне. А вот все воинские подразделения прошли под флагом СССР и своими воинскими флагами. |
Хех, насколько я заметил коробки на параде в Киеве проходили под Боевыми знамёнами частей ВСУ, которые нисколько не жёлто-голубые и никогда таковыми не были. И кстати, к разговору о преемственности... Подавляющее большинство частей ВСУ носят Боевые знамёна советских частей и соединений(кроме сформированных после 1991-го года, естественно). В РФ же ныне происходит массовая замена советских знамён на новые. Так что где хранятся традиции - это большой вопрос.
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 11-05-2010 - 14:17
| QUOTE (quatroporte @ 10.05.2010 - время: 02:59) |
| 1. К жовто-блакитному отношусь довольно индифферентно (однако иногда наводит на определенные мысли). Хотя упорные издевки многих северных сограждан и некоторых соотечественников - раздражают. 2. З.Ы. кто-нибудь может объяснить, что делает непонятный красный крест на фоне прапора на современной военной украинской технике? |
1. А "некоторые соотечественники" - это те, кто пребывает в постоянном ожидании "освободительных нанотанков" тм. Правда, тема применения в данном случае самого термина "соотечественники" остаётся нераскрытой.
2. Типа этого, что-ли?
Хостинг фотографий
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Эмблема Сухопутных войск. У Минобороны такая же, только с булавами вместо мечей. Россия прилепила имперского орла в коронах на красное знамя, Украина - крест с булавами на калиновое. Вобщем, поиск идентичности идёт полным ходом :)
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 11-05-2010 - 14:49
| QUOTE (Нойра @ 10.05.2010 - время: 01:12) |
| rattus, читала, только на другом форуме Я ничего не имею против георгиевской ленточки на антеннах машин, а то что на кеды да на рюкзаки цепляют ... что сказать .. дуракам закон не писан и т.д. Акция с георгиевскими ленточками была задумана не для этого |
Да, что там рюкзаки, на сортирах рисуют и на ошейники собакам вяжут...
Хостинг фотографий
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Как-то слишком много дебилов.
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 11.05.2010 - время: 14:35) |
| 2. Типа этого, что-ли? Эмблема Сухопутных войск. У Минобороны такая же, только с булавами вместо мечей. Россия прилепила имперского орла в коронах на красное знамя, Украина - крест с булавами на калиновое. Вобщем, поиск идентичности идёт полным ходом :) |
угу.
так а какой именно его геральдический смысл, креста этого?
| QUOTE (quatroporte @ 11.05.2010 - время: 22:22) |
| угу. так а какой именно его геральдический смысл, креста этого? |
Ну, кресты - это не только традиционно религиозные, но и военные символы. Данный вид креста носит название георгиевского
А вообще гляну на выходных "Международную символику и эмблематику" Похлёбкина - у него всё это должно быть хорошо изложено. Потом отпишусь.
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 11.05.2010 - время: 15:07) | ||
Да, что там рюкзаки, на сортирах рисуют и на ошейники собакам вяжут... Хостинг фотографий Как-то слишком много дебилов. |
Первое фото – фотошоп. А остальные фотки сделаны специально, чтобы дискредитировать уважение к ветеранам. Вторую фотку я тоже видел. Там еще надпись была.
| QUOTE (Anenerbe @ 12.05.2010 - время: 01:01) |
| Первое фото – фотошоп. |
Доказать сможешь? Гляди ещё, потриот Уважение в голове должно быть, а не штанах или антенне болтаться
Это сообщение отредактировал rattus - 12-05-2010 - 01:13
| QUOTE (Anenerbe @ 12.05.2010 - время: 01:01) |
| Первое фото – фотошоп. А остальные фотки сделаны специально, чтобы дискредитировать уважение к ветеранам. Вторую фотку я тоже видел. Там еще надпись была. |
Да ну? Откуда такая уверенность про фотошоп. Лично шопили?
Ага специально, мировая закулиса дискредитирует уважение к ветеранам. Вывихи сознания "шопипец": малолетнее дурачьё по указке сверху носится с этими ленточками, лепит их куда ни попадя, но во всём виноваты те, кто этот маразм фотографирует. Ну хотите, я ещё Як-42, что стоит на ВДНХ, сфотографирую - тоже разрисовали георгиевскими цветами. Давайте, клеймите русофобом.
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 12-05-2010 - 01:30
| QUOTE (rattus @ 12.05.2010 - время: 01:12) | ||
Доказать сможешь? Гляди ещё, потриот Уважение в голове должно быть, а не штанах или антенне болтаться |
Я про сортиры говорил. А то, что придурков в Росси хватает, так это я и без тебя знаю. Про водку –да. У нас был скандал. Но я был на параде в Санкт-Петербурге. И видел океан людей. Ничего такого я не заметил. Хотя первый даун стоит на Дворцовой площади. Просто, в силу современных технологий, легко сконцентрировать множество таких фотографий. А потом рассказывать, что в России много людей, которые не уважают ветеранов. Даже если таких случаев были сотни – это капли в море. И в России это не заметно.
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 12.05.2010 - время: 01:24) | ||
Да ну? Откуда такая уверенность про фотошоп. Лично шопили? Ага специально, мировая закулиса дискредитирует уважение к ветеранам. Вывихи сознания "шопипец": малолетнее дурачьё по указке сверху носится с этими ленточками, лепит их куда ни попадя, но во всём виноваты те, кто этот маразм фотографирует. Ну хотите, я ещё Як-42, что стоит на ВДНХ, сфотографирую - тоже разрисовали георгиевскими цветами. Давайте, клеймите русофобом. |
Я видел фотку, как бомжиха срала на Майдане Независимости .=) И что теперь я должен думать, что весь майдан засрали? Это и с той же оперы. Не буду я вас клеймить русофобом. =)
| QUOTE (Anenerbe @ 12.05.2010 - время: 01:28) |
| Я про сортиры говорил. А то, что придурков в Росси хватает, так это я и без тебя знаю. Про водку –да. У нас был скандал. Но я был на параде в Санкт-Петербурге. И видел океан людей. Ничего такого я не заметил. Хотя первый даун стоит на Дворцовой площади. Просто, в силу современных технологий, легко сконцентрировать множество таких фотографий. А потом рассказывать, что в России много людей, которые не уважают ветеранов. Даже если таких случаев были сотни – это капли в море. И в России это не заметно. |
Ты таки хочешь чтоб я пробежался по ресурсам где фотографы выкладывают свои работы. Гляди, эт парад в Москве. Знаешь что ветеран разглядывает? Лоток где продаються медали. Боевые медали....
| QUOTE |
| Это и с той же оперы. |
Это сообщение отредактировал rattus - 12-05-2010 - 01:41
| QUOTE (Anenerbe @ 12.05.2010 - время: 01:01) | ||
|
Может быть. Мне тоже на первом фото светотень не нравится, да и текстуры слишком ровные, но в таком масштабе тяжело точно сказать...
Я немного про другое. Сейчас, когда форсированное создание образов "пьяного русского медведя" и "вороватого
Украина вытащила из бабушкиного сундука гетьманские булавы и трезуб князей Киевских, хотя сама, своим "Нехай собі... Може так і треба?" погубила и наследие Руси и наследие запорожской вольницы...
Россия, не совсем оправившись от угара причастности к Великой Империи под сенью двуглавых орлов "вспомнила", что гвардейская ленточка - это лента св. Георгия... И под всеобщее старое доброе советское "Одобрямс!" выплеснула вместе с водой младенца...
И мы и россияне слишком всё таки верим в "прописные истины". Нас слишком легко заставить
Я даже не осуждаю тех, кто завязывал ботинки шнурками "цвета дыма и пламени", они просто не ведали, что творили. Им сказали - эти цвета патриотичны но... их не научили быть патриотами.
Соглашусь с Поручиком про "слишком много дебилов", но добавлю ещё, что слишком много "учителей". В кавычках потому, что они не учат, а проповедуют. Не доказывают, а принуждают верить.
Может немного не в тему, но вспомните бой у разъезда Дубосеково и 28 героев Панфиловцев. Многие ли задумывались над тем, что очень подробная информация о бое, вплоть до фразы "Велика Россия, а отступать некуда, позади Москва" просто никак... ну хоть раком стань, никак не могла попасть в газеты, если все 28 героев погибли! А многие ли знают, что в братской могиле у Дубосеково похоронены всего шестеро? А многие знают, что некоторые из награждённых Звездой Героя посмертно, попали в лагеря за пребывание на оккупированной территории? И доказывали потом, что не верблюд, а тот самый, один из двадцати восьми. И что наградные списки не соответствовали фактическому составу, потому что составлялись в Москве по спискам погибших в тот день. И что не было 18 подбитых в один день танков. Ни по данным германских архивов, ни по данным наших...
Я ничуть не умаляю подвиг Панфиловской дивизии, вечная им слава и вечная память! Но то, как у нас умею из самого святого сделать по-ка-зу-ху, превратить самое святое в то, от чего хочется сплюнуть и трижды рот прополоскать - это не мне вам рассказывать. И ленточка и триколор и двуколор и тризуб тому свидетели.
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 12.05.2010 - время: 00:35) | ||
Ну, кресты - это не только традиционно религиозные, но и военные символы. Данный вид креста носит название георгиевского А вообще гляну на выходных "Международную символику и эмблематику" Похлёбкина - у него всё это должно быть хорошо изложено. Потом отпишусь. |
Вобщем, глянул "мануалы с туториалами". У Похлёбкина информация очень краткая - только классификация крестов. Но другие источники говорят, что Св. Георгий считался покровителем воинов чуть ли не со времён раннего христианства. Видать, репутация известного римского военачальника помогла
Со временем символ покровительства и заступничества стал символом воинской доблести - отсюда широкое использование креста данного вида в наградах разных стран. Так что символ достаточно удачный, имеющий давние исторические корни и по своему нейтральный, удовлетворяющий как монархистов, грезящих о "России, которую мы потеряли", так и любителей австрийского пушечного креста
Единственные, кто остаётся в пролёте - это советофилы. В геральдическом смысле вся линейка эмблем видов ВС, ГШ и МО получилась довольно удачной и цельной, без эклектики в виде звёзд на орлах и т.п.